• Hallo zusammen ich hab mich mal ein wenig mit dem neuen \"super\" Kraftstoff E10 auseinander gesetzt und ein paar wichtige Fakten gefunden

    \"Durch den höheren Ethanolanteil können bei einigen Kfz-Modellen Motorteile korrodieren und Motordichtungen zerfressen werden\", erläutert Andrea Gärtner vom ADAC-Technikzentrum in Landsberg. Unmittelbare Anzeichen für eine Fehlbetankung gebe es aber nicht, so Gärtner weiter: \"Das Fahrzeug wird keine auffälligen Geräusche machen und bleibt nicht gleich liegen.\"

    Das war auch die Antwort einer Vertragswerkstatt die mir von dem Sprit abgeraten hat weil er nach der ersten Anwendung dem getankten Auto schadet!

    Hat E10-Sprit Auswirkungen auf den Verbrauch?

    Ja - der Verbrauch steigt. Die Energiedichte von Ethanol ist geringer als die von herkömmlichem Benzin, erklärt Brühning. Deshalb benötigen Motoren mehr Treibstoff, je höher der Alkoholanteil im Sprit ist. Die Prognosen für den Mehrverbrauch fallen ähnlich aus: Gerd Lottsiepen, Verkehrspolitischer Sprecher beim Verkehrsclub Deutschland (VCD), geht von \"Schnapsglasgrößen auf 100 Kilometer\" aus. Der Auto- und Reiseclub Deutschland (ARCD) spricht von einem Verbrauchsplus von rund drei Prozent.

    Jetzt muss jeder für sich entscheiden ob er das Langzeitrisiko und den mehr Verbrauch in Kauf nimmt wegen rund 2-3 Cent Preisersparnis?!?

    Ich Tank super plus, mein Auto wird\'s mir danken :)

  • oh gott wie muss nur mein motor von innen aussehn nachdem ich seit 2 jahren auf e85 fahre... hilfe.. ich brauch einen neuen motor... -___-

    alles nur gelaber um die leute vom nachdenken abzuhalten... \"e10 macht den motor kauptt\" sicherlich.... es gibt leute die fahren auf e100 mehrere jahre schon ohne probleme, ohne motorschäden und ohne den verschleiß zu erhöhen...

    ich mach mal \'nen langzeitversuch.. schmeiß \'nen stück alu und \'ne gummidichtung einmal in e85 und dann in normalsprit e5

    damit diese diskussion endlich mal ein ende hat...

    derweil: suzuki gibt alle modelle ab bj.90 für e10 frei....

    Hier könnte meine Signatur stehen...

  • Ich bleib bei super plus verbrennt sauberer. Scheiss auf e10 des is eh wieder nur geldmacherei!!! Die sollen richtg auf die schnau.... Fallen damit sie endlich mal kapieren das nicht immer alles gefressen wird was die einem hin Schmeise... So da geht\'s mir ums Prinzip :-))

  • interessante Aussagen,
    in unserem Sprit ist sein gut 10 Jahren 5 Prozent des guten Ethanol enthalten und keiner hat es gemerkt, ... nach meinem Studium in Umwelttechnik, kenne ich noch ganz andere Dinge die die Industrie noch so anstellt. Im Zuge der Katalysatorumrüstung wurde bekannt dass entlang der großen Verkehrswege eine Menge Platin in Form von Feinstaub liegt, und keiner stört es. Man hat die Problematik des Blei\'s in den Griff bekommen und hat nun eins in Sachen Platin, und und und, ...
    Methanol und Ethanol ist ein Abfallprodukt aus der Industrie und muss irgendwie verwertet werden, genaue Zahlen habe ich diesbezüglich nicht, aber früher hat man das Zeugs an Mülldeponien abgefackelt, es liegt doch nahe diese Energieform als Sprit einzusetzen.

    Es wurde schon geschrieben: Suzuki und auch viele andere Fahrzeuge geben des Sprit uneingeschränkt frei, nur ein paar wenige deutsche Hersteller befürchten das Schlimmste, nicht weil was kaput gehen könnte sondern weil anstelle von 100 KW nur 96 kW da hinten ankommt, was vernachlässigbar klein ist. VW bestätigt dass alle FSI Motoren den Sprit nicht verkraften weil ein zu hoher Leistungsverlust entstehen könnte, ... denn es stellt die FSI Technik in Frage. Es geht aber NICHTS kaput.

    Bitte erst alle Fakten sammeln und dann sich eine eigene Meinung bilden, dies ist mein Tipp, ...

    Gruß Timo

  • ahmen ^^

    wenn ethanol so böse ist.... dann lasst mal ganz schnell die finger von schnaps bier und co... denn da ist (rein chemisch betrachtet) nix anderes drinne... C2H5OH ganz simpler ethanol.

    wenn bei e85 die 15% sprit nicht wären, könnteste das zeugs auch trinken (in verdünnter form natürlich ^^)


    \"ich bleib bei super plus verbrennt sauberer. Scheiss auf e10 des is eh wieder nur geldmacherei!!!\"

    indem du suplu tankst machst du gerade das ^^ du wirst denen dein geld förmlich in den rachen werfen... ethanol verbrennt um einiges sauberer als stino kraftstoff, anders sogar.... ethanol wird eine reinigende wirkung nachgesagt....

    wenn ich wieder normal laufen kann und ich platz inner garage hab mach ich mal 2 gläser fertig ^^ und die bleiben stehn bis zum sankt nimmerleinstag ^^

    das einzigste was ich mit ehtanol nicht empfehlen würde sind die vergasermotoren... das rürt aber daher, das bei kaltem temperaturen ethanol nur schwer/schlecht \"vergast\"

    wir haben mit \'nem guten kumpel \'ne 125er ts auf e85 laufen lassen.... alles ohne probleme.. nur wenns kälter ist will der satan nicht anspringen... größere kaltstartdüse... und schon geht\'s

    meine s70 wird nächste saison auch auf e85 umgerüstet... da wir eh den sprit selber mischen ist das die günstigste variante

    Hier könnte meine Signatur stehen...

  • Mal schnell belegt.

    Suzuki
    Alle Pkw-Modelle mit Benzinmotor wurden im Zeitraum 1988 - 1992 auf 10%ige Ethanolbeimengung im Kraftstoff eingestellt und können mit E10 betrieben werden. Hinweise zum freigegebenen Kraftstoff in der Bedienungsanleitung beachten!

    Im Zweifelsfall bitte an den nächsten Suzuki-Händler oder an die Suzuki-Kundenbetreuung unter Telefon 06251/5700-380 oder kontakt@suzuki.de wenden.


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    ADAC-Hinweise/Quelle

    Alle Angaben lt. der Broschüre \"E10-Verträglichkeit von Kraftfahrzeugen\" (Herausgeber: DAT Deutsche Automobil Treuhand GmbH, Stand : 18. Februar 2011)

    E10-Verträglichkeit nach E DIN 51626-1, Ausgabe November 2010. Voraussetzung ist, dass die verwendeten Kraftstoffe keine metallhaltigen Zusätze enthalten.

    Wenn ein Kraftstoff metallhaltige Zusätze enthält, muss eine durch ihre Größe deutlich sichtbare und in der Schriftart gut lesbare Kennzeichnung vorhanden sein. Ist dieser Hinweis nicht angebracht, darf der Kraftstoff auch keine metallhaltigen Zusätze enthalten. Die in Deutschland angebotenen Kraftstoffe enthalten keine metallhaltigen Zusätze.

    Sollten Zweifel an der E10-Tauglichkeit bestehen bzw. sollte das Erstzulassungsdatum des Fahrzeugs nahe an den Grenzen des angegebenen Produktionszeitraums/Baujahrs liegen, wird eine Beratung hinsichtlich der E10-Verträglichkeit beim Vertragshändler bzw. über die genannte Hersteller-Hotline empfohlen!

  • Zu E10 allgemein

    Also das wir E10 tanken sollen --- kommt doch nicht aus Deutschland ... sonder hauptsächlich von der EU Kommision. In anderen Länder ist schon länger E10 Super und da wird nicht mal gekennzeichnet wie bei uns.

    Suzuki und andere Hersteller bauen nicht für Deutschland die Autos sonder für eine ganze Welt. In sehr vielen Länder wird E10 schon seit der 90er getankt. Nicht ohne grund haben sehr viele Hersteller so früh reagiert.

    VW schreib bei ihren FSI Motoren und schon wir alles um Jahre in Deurschland verschobe. Dabei ist VW ein Spezialist in Ethanol Motoren bau. In Brasilien verkaufen so gut wie nur E85 Autos ... warum nicht auch hier in Deutschland?
    Weil es immer noch günstiger ist mit Benzin zu fahren als mit Ethanol. Bei uns kosten 1 Liter Ethanol ca. 1 euro mit 19% Mwst.
    Was sollten den bitte E85 mit den ganzen steuer kosten? In Moment kostet E85 ca. 1,05 euro, aber nur weil es von der Steuer befreit wurde ... genauso wie Autosgas und auch zum teil Diesel.

    Bei Autogas ca. 60 cent, Ethanol ca. 80 cent, Diesel ca. 20 cent. Nur bei Super da bezahlt man drauf. (Sind geschätze werte und nicht ausgerechnet ...spiel auch keine Rolle ... wollte nur etwas damit aussagen)
    __________________________________

    Umwelt

    Ethanol selber verbrennt sauberer ... ok ist besser für die Umwelt und das ist auch gut so. Nur das ist die halbe wahrheit. Aus was wird den Ethanol bemacht? aus unserem Essen (indirekt) ... was ist die folge daraus ... Essen wird teuerer. Hat man vor paar Jahren in Mexico gesehen. Ethanol ist nicht die Lösung für unsere Probleme.


    Ein Auto herzustellen erzeug so viel CO2, das man 200.000 km fahren könnte, wenn nicht mehr.
    Die Autohersteller bauen heut zu Tage bewusst auto für nicht mehr als 12 Jahre und 160.000 km. Die Qualität der Motoren (in meinen Augen) hat abgenommen. Besonder bei den klein Wagen. Die Techniken haben sich in den letzten Jahren verbesst, aber die Qualität abgenommen! Warum?
    Warum wurden bei uns vor 2 Jahren allte auto die älter als 9 Jahren verschrottet? 9 Jahre ist doch kein Alter für ein Auto? Die haben alle einen Kat usw. und verbrauchen nicht viel mehr als die neunen.

    Der Umwelt zu gute oder doch äher reine Geld macherei???

    __________________________________

    Zu vergleich E10, Super und Super Plus:

    In Moment werden wir einfach nur verarscht. So sieht z.B. die Preis Politik bei Esso aus:

    E10 -> 1,45 eur
    Super -> 1,51 euro
    Super Plust -> 1,51 euro

    Die EU Komission hat gesagt, dass die Tankstellen eine bestimmte Prozent an E10 verkaufen muss, sonst droht ihnen mit straffen. Was machen Sie? Ersetzen einfach E10 durch Super und geben den Preis nachlass mal wieder icht weit. Dazu muss man sagen, dass Super E5 austerben wir in den nächsten 2 Jahren.

    1 Liter reiner Ethanol kostet ca. 1 euro (mit 19% mwst) wenn man da jetzt die ganzen anderen steur von Benzin drauf rechnen würde, dann würde man irgendwo bei 1,90 euro liegen.

    Also ist eigentlich E10 teuerer ind der Produktion als reines Super ohne Ethanol. Nur es wird von Stadt in Momemt von Steuer befreit. Tja also dürfen wir indirekt mir irgendwelchen anderen Steuer bezahlen und die Öl Konzerne geben nicht mal den günstigen Preis weiter.

    Wenn man sich jetzt noch mal die Preise von Super und Super Plus an guckt, dann sieht man dass die gleich teuer sind??? Warum? Damit die Super abschaffen können. Klar warum sollte man Super tanken, wenn man Super Plus tanken kann.

    ______________________________

    Jetzt der Vergleich zwischen E10 und Super Plus:

    Ethanol hat ca. 30% weniger Brennwert als Benzin (ohne Ethanol anteil)

    Wenn man jetzt 10% Ethanol Bezin zugibt dann bekommt man E10 Super.

    90% Benzin + 10% Ethanol = 100% E10

    die 10% Ethanol haben 30% weniger Brennwert. 10 * 30 / 100 = 3

    also hat man gerade mal 3% Mehrverbrauch. zwischen E5 und E10 also gerade mal 1,5%


    Deswegen lohnt es sich in zukuft auch nicht E10 zu tanken, wenn E10 einfach nur Super von Preis ersetzt. Wenn Super Plust (ohne Ethanol) gerade mal 5-6 Cent teuer ist.

    z.B. E10 Super kostet 1,50 und Super plust 1,56 = sind gerade mal 4% unterschied ... wenn den Mehrverauch abzieht, dann hat man gerade mal (wenn überhaupt) 1% gespart.

    ____________________________________

    Fazit:
    Wenn sich die Preise so entwickeln wie bei Esso und E10 gerade mal 5-6 Cent günstiger ist als Super Plus, dann tanke ich Super Plus.

    Die sollen lieber diese Steuervergünstigen abschafen und gut ist.

  • hi

    Zitat


    Original von ka-tb3101:[...]VW bestätigt dass alle FSI Motoren den Sprit nicht verkraften weil ein zu hoher Leistungsverlust entstehen könnte, ... denn es stellt die FSI Technik in Frage.[...]


    WAS SOLL DAS? die FSI\'ler sind sowieso für Super+ ausgelegt.
    Das FSI murkst ist, alein weil es schon edelkraftstoff benötige, ist nicht erst seit e10 so.

    übrigends ist meine geile 323 fahrmaschine nicht für e10 freigegeben, d.h. ich greife in zukunft zu infinity-oktan und zahkle mondpreise, weil ichs hab\'^^
    [/sarkasmus]

    mfg

  • Zitat


    Original von 1komma8:
    hi


    WAS SOLL DAS? die FSI\'ler sind sowieso für Super+ ausgelegt.
    Das FSI murkst ist, alein weil es schon edelkraftstoff benötige, ist nicht erst seit e10 so.

    übrigends ist meine geile 323 fahrmaschine nicht für e10 freigegeben, d.h. ich greife in zukunft zu infinity-oktan und zahkle mondpreise, weil ichs hab\'^^
    [/sarkasmus]

    mfg

    Ja hier in deutschland, aber in anderen Länder kann man da auch super tanken. guck doch mal über den Tellerrand.

  • Mein Dad muß mit seinem Avensis 2.0 auch E5 tanken, da dieser Motor nicht für E10 freigegeben ist! Und das Auto ist Bj. 12/2005!
    Aber ich tanke trotzdem noch Super, zu zumal es bei und noch nicht viele Tanken mit E10 gibt!

    Chemnitzer dürfen das !

    http://www.suzukink.de/ Fahrzeuge: Toyota Avensis Kombi 2.0 (Bj.04)& Toyota Aygo (Bj.11)

  • Alle meine Bekannten tanken SUPER + , E10 bleibt unbeachtet !
    Das Phänomen besteht bundesweit !!!
    Man hat Muffe sein Auto auf Dauer zu ruinieren ! Nach dem Motto lieber jetzt die paar Cent mehr ausgeben als dann in der Werkstatt löhnen zu müssen !
    ............und schäm , ich bin einer von ihnen !!! :rotwerd:

  • Zitat


    Original von 1komma8:
    hi


    WAS SOLL DAS? die FSI\'ler sind sowieso für Super+ ausgelegt.
    Das FSI murkst ist, alein weil es schon edelkraftstoff benötige, ist nicht erst seit e10 so.

    übrigends ist meine geile 323 fahrmaschine nicht für e10 freigegeben, d.h. ich greife in zukunft zu infinity-oktan und zahkle mondpreise, weil ichs hab\'^^
    [/sarkasmus]

    mfg

    Die FSI\'s sollen SP tanken, gerade weil sie angeblich kein Ethanol vertragen sollen. Die würden auch mit 95 Oktan laufen. Das gibt es aber nicht ohne Ethanolanteil.

    In the beginning I looked around, but couldn't find the car I dreamt of, so I decided to build it myself. (Ferry Porsche)

  • Zitat


    Original von Tomboy Kamikaze:


    meine s70 wird nächste saison auch auf e85 umgerüstet... da wir eh den sprit selber mischen ist das die günstigste variante


    Da brauchste nicht viel umrüsten, habe meine letztes Jahr neu aufgebaut und mit E 85 eingefarhren uns sie läuft super!!

    Mfg Earl

    Traue keinem der nicht Trinkt :D

  • Na \'ne größere hauptdüse sollte man schon mit einbauen ^^ sonst wird das ganze zu mager unter volllast... wir haben dafür \'ne gläserne zündkerze, so kann das Gemisch zu 100% eingestellt werden. Das musste bei der ts auch gemacht werden

    Hier könnte meine Signatur stehen...

  • Ja mit der Hauptdüse das ist klar, Zündkerze ist immer noch ne Originale Isolator Spezial, und dann noch ne Vape Zündung dazu und alles läuft perfekt

    Mfg Earl

    Traue keinem der nicht Trinkt :D

  • Ich glaube das nicht so wirklich. Die Käufer haben Angst, weil sie durch unwissend gelassen werden. jetzt werden die \"Premium\" Sorten gekauft, die auch teurer sind... Damit ist das Ziel erreicht.

  • 225 Km mit E10:

    kein Mehrverbrauch, keine Unregelmäßigkeiten. Weder beim Swift noch beim Hyundai.

    Nur teuer is der Dreck:

    Tanke 1:

    E5: 161,9 €
    E10: 155,9 €

    Tanke 2:

    E5 154,9 €
    E10: gibts nicht

    Schön auffällig wie der E5 absichtlich verteuert wird sobald die den E10 haben. Ich fahr jetzt trotzdem wieder zu Tanke 2, weil der Sprit dort günstiger ist und auch aufn Weg liegt.

    Wenn man einfach während der Einführung mal 5 cent im Preis für E10 runtergegangen wäre hätte es auch funktioniert. Aber solange man E5 zum gleichen Preis bekommt an ner anderen Tanke is das eh nur verarsche.

    Mir is das im Endeffekt egal was da drin rumschwimmt. Wenn die Karre das veträgt ist gut. Und getankt wird günstig. Da is mir die Umwelt wurschtegal. Von mir aus können die Vögel Teerbatzen husten. Ich kann nur Umweltschutz betreiben, den ich mir auch leisten kann.

  • Ich mach einfach den E10-Zwang nicht mit.
    Ich hab was degegen zu Umweltschutz \"gezwungen\" zu werden, der dann sowieso in dem Fall noch fragwürdig ist.
    Dann eben 98Oktan (läuft auch noch ruhiger) und die können mich mal.

    Da wissen die Mineralölkonzerne wenigstens wohin mit dem Geld (die verdienen sich ja an der Erhöhung dumm und dämlich - die können vor lachen kaum schlafen) - Strafzahlungen wegen zu geringem E10-Anteil ;)