HILFE Motorkontrollleuchte Swift leuchtet

Glück gehabt, es war "nur" der Verdampfer der LPG Anlage. Ging alles auf Garantie. Schwein gehabt.

Hi Ihr lieben erwachsenen Mensch da draussen

ich hab mich grad mal dezent um 2-3 jahre zurückversetzt gefühlt, damals war ich in einem anderen forum unterwegs. da ging es manchmal genauso zu. und bin auch deswegen irgendwann komplett weg.ich hoffe das hier war nur ein einmaliger ausrutscher

also auch ich hab das gleiche problem, und muss ehrlich gestehen ich bin ein bissi verwirrt. wenn ich es richtig schlussfolgere gibt es ganze 3 möglichkeiten

eine teure : alle teile wechslen
eine mittelmäßig teure : nur kleine teile wechseln,software update
und eine günstige : obd-lesegerät erstehen und den fehler ständig löschen

und jetzt mal meine gaaaaaaaanz dämliche frage... ich entschuldige mich schon mal im vorraus

wozu ist der kat denn nun soooo dringend notwendig ausser das man ohne ihn keinen oder wenn denn nur sehr schlecht tüv bekommt?

ich hab zwar noch gut zeit bis oktober (mein nä. tüv termin) aber trotzdem fahre ich mit einem unguten gefühl durch die gegend

ich hab mich auf eine monster titan doppel-anlage eingeschossen und fange schon an darauf zu sparen, wie schauts da mit dem kat aus? ist das problem denn dadurch von "allein" weg, von wegen direkter tausch? wenn ja denn spar ich schneller, wenn nein muss wohl die anlage wegen priorität nach hinten geschoben werden und der kat nach vorne. das wäre ziemlich tragisch

lg nadine

Sehr schön erläutert Frank.

Zu:
eine mittelmäßig teure : nur kleine teile wechseln,software update
und eine günstige : obd-lesegerät erstehen und den fehler ständig löschen

Ich muss gestehen, sollte die Werksgarantie abgelaufen sein und keine Anschlussgarantie bestehen, so muss diese Entscheidung jeder für sich selber treffen. Die mittelmäßig teure Angelegenheit würde in deinem Fall einen gebrauchten Krümmer samt Kat, sowie einen neuen OT Geber beinhalten. Wenn du dich mit der Geschichte befasst wirst du ganz schnell feststellen, das ein gebrauchter kat nur selten zu finden ist.

Du könntest dir natürlich von einer Fachfirma einen guten 200-400 Zeller Kat einbauen lassen. Ich würde da zu einem HJS Kat tendieren, die es für um die 290 euro gibt. Dazu müsste der alte Kat rausgeschnitten werden und der neue eingesetzt werden. Beachte bitte, dass der HJS Kat kein Gutachten oder ähnliches hat. Er ist natürlich für Euro 3-4 freigegeben. Dann sollte es i.v.m. einem neuen OT Geber klappen. Jedoch ohne TüV. Also eigentlich nicht zu empfehlen.

Letzteres ist die günstigste Alternative und du bist mit 50 euro dabei. Natürlich würde sich der Kat nach und nach immer weiter auflösen und im schlimmsten fall hast du irgendwann die einzelteile wenn sie nicht verglühen sollten im ESD oder MSD hängen.

Bezogen auf deinen Plan mit dem TI sollte der defekt Kat nur dann ins Tragen kommen, wenn er gänzlich aufgelöst ist und dadurch ggf. die Auspuffanlage lauter werden könnte. Und natürlich kann der neue ESD dein Kat-Problem nicht beheben. Und soweit ich informiert bin, gibt es den TI eigentlich auch nicht mehr. Für das Geld bekommst du eine Anlage ab Kat von BBK. Und wenn du mal bei Herrn Braun nachfragst, können die dir ggf. auch gleich einen HJS Kat einbauen. P.S. wenn du ihn mal anschreiben solltest, bestell ihm einen netten Gruß von mir.

nach 5 Jahren und knapp unterhalb 80 TKM ging mal wieder die Motorkontrollleuchte an. Vor zwei Jahren war das in der Garantiezeit schon mehrfach passiert und es wurde das Abgasregelventil gewechselt und die Software neu aufgespielt. Dann war 30 TKm und zwei Jahre Ruhe.
Nun war es der OT-Geber, also der bekannte Fehler. Neuer Geber und neuer Vorkat samt Krümmer macht zusammen 1313 Euro. Hat natürlich weh getan und ob der OT-Geber nun eine neue und verbesserte Version ist, kann der freundliche SUZUKI-Schrauber leider nicht sagen. Dafür habe ich auf die neuen Teile 2 Jahre Gerantie, falls die Motorkontrolleuchte in der Zeit mit der gleichen Ursache wieder angehen sollte. Kulanzantrag bei SUZUKI ? Laut Händler sinnlos !

Na dann........

Mein 1300 GS mit "Getriebeproblemen" und der 1600er SSS mit der "Motorkontrolleuchte", ich schau mir schon gar keinen neuen SUZUKIs mehr beim Händler an !

Gruß Guido

Es gibt keinen geänderten Sensor. Tausch alle 20-30tkm den KW-Sensor, so wird er vor dem kaputt gehen gewechselt und ein nächster Kat sollte dir erspart bleiben...

Lieber ab und an mal 150€, als alle 2 Jahre 1300€.

Zitat von Markus15282

Es gibt keinen geänderten Sensor. Tausch alle 20-30tkm den KW-Sensor, so wird er vor dem kaputt gehen gewechselt und ein nächster Kat sollte dir erspart bleiben...

Lieber ab und an mal 150€, als alle 2 Jahre 1300€.

Was ist ein KW-Sensor?

kurbelwellensensor....

Markus: wie äußert sich denn der defekte kw-sensor? meiner hat knapp 43k runter und ich fange an mir sorgen zu machen... also für 1,3k€ kommt da kein keramiker 'nei... dann lieber 400cpsi edelstohl

Zitat von Runkel

Was ist ein KW-Sensor?

Der Sensor ist das kleine schwarze Ding auf den Fotos.

Das mit dem vorsorglichen Austauschen habe ich die letzten 5 Jahre diverse Händler gefragt. So ein Sensor kostet ja nur knapp 70 Euro. Aber alle Händler meinten, das würde nix bringen und ich soll lieber das Geld in eine Anschlussgarantie investieren. Einige SSS würden nie auffälllig werden, andere - so eben auch jetzt meiner- gingen halt kaputt. Und wenn der Sensor kaputt ist, dann wäre es der Kat kurz danach auch. Der Sensor läßt sich auch leider im Rahmen der Inspektion nicht prüfen (und das werfe ich SUZUKI vor !) und legt den Defekt auch nicht im Fehlerspeicher ab. Besonderheit: Mein Kat ist nicht gerissen und auch nicht ausgeglüht (siehe Foto), sieht eigentlich ganz normal aus. Im Vorfeld habe ich auch Alternativen wie APR-Rennkrümmer mit Rennkat und HJS-Kat überdacht. Hatte sogar das Angebot, den Kat entfernen zu lassen und einen "Einzeller" (also ein durchgehendes Rohr) einzuschweißen. Aber drei befragte SUZUKI-Schrauber (auch ein freier) haben mir versichert, dass der SSS zu empfindlich für so eine Maßnahme wäre und der Ärger danach nicht aufhören wird.
Habe heute beim Auto-Bild-Kummerkasten mein Leid geklagt. War vor ein paar Jahren schon mal bei VW damit erfolgreich und bekam nachträglich Geld zurück. Jetzt abwarten, ob Auto-Biild sich der Sache auch annimmt und SUZUKI dann darauf reagiert. Erwarte nix und wenn dann doch was kommt, bin ich zufrieden

Gruß Guido

Also ich denke mir schon, das wenn dieses Problem vernünftig angegangen würde auch etwas gemacht werden könnte. So wäre es doch kein Problem jeden sport bei der Inspektion ans diagnosetool zu hängen und mal zu schauen ob schon eine leiche oberwellenmäßigkeit festzustellen ist. Ich könnte mir auch vorstellen, das die Elektronik des Sports einfach zu emfpindlich ist und schon eine Meldung abgibt obwohl der Kat garnicht defekt ist. Wenn ich mir den Kat von Guido anschaue, kann ich nicht erkennen, dass der Kat verbrannt sein soll bzw. sich die Zellen aufgelöst hätten.

Und bin auch ehrlich ob der Sport ohne Kat Probleme macht wage ich zu bezweifeln. Bei R4R wurden einige Sports mit einem Fächer ohne Kat betrieben. Fazit war, das er weniger Temparatur hatte und auch weniger Spritt brauchte. Der Kurbelwellensensor wird aus meiner sicht einfach performa gewechselt weil sie nicht wissen, woran es liegt und sie sind auch nicht bemüht etwas daran zu machen. Es wird einfach ein neuer GEber samt Kat verbaut und gut ist.

Und wie bei JörgL schon erkannt, passiert dies auch ein zweitesmal.

Zitat von thundernose

Also ich denke mir schon, das wenn dieses Problem vernünftig angegangen würde auch etwas gemacht werden könnte. So wäre es doch kein Problem jeden sport bei der Inspektion ans diagnosetool zu hängen und mal zu schauen ob schon eine leiche oberwellenmäßigkeit festzustellen ist. Ich könnte mir auch vorstellen, das die Elektronik des Sports einfach zu emfpindlich ist und schon eine Meldung abgibt obwohl der Kat garnicht defekt ist. Wenn ich mir den Kat von Guido anschaue, kann ich nicht erkennen, dass der Kat verbrannt sein soll bzw. sich die Zellen aufgelöst hätten.

Und bin auch ehrlich ob der Sport ohne Kat Probleme macht wage ich zu bezweifeln. Bei R4R wurden einige Sports mit einem Fächer ohne Kat betrieben. Fazit war, das er weniger Temparatur hatte und auch weniger Spritt brauchte. Der Kurbelwellensensor wird aus meiner sicht einfach performa gewechselt weil sie nicht wissen, woran es liegt und sie sind auch nicht bemüht etwas daran zu machen. Es wird einfach ein neuer GEber samt Kat verbaut und gut ist.

Und wie bei JörgL schon erkannt, passiert dies auch ein zweitesmal.

Und weil ich das genau so empfinde, fühle ich mich so verarscht !

Das Problem besteht schon seit Ewigkeiten, also schon seit Ignis und Liana. Hier waren allerdings noch Aussetzer merkbar und am Oszilloskop sichtbar. Das Problem zieht sich durch die gesamte M-Motorenreihe und betrifft auch den normalen Swift und nicht nur den Sport. Den Jimny kann es ebenso erwischen.

Für die Besserwisser hier im Forum, man erkennt den Fehler nicht so einfach!! Wenn dem so wäre, würden die Händler nicht so rummachen.
Der Sensor verliert im Laufe der Zeit seine "Feinfühligkeit" und gibt sporadisch bei hohen Drehzahlen (3500 U/min aufwärts) zeitweilig und ganz kurz kein Drehzahlsignal weiter. In diesem Momenten ist der Zündfunke nicht korrekt und der Sprit pfeift unverbrannt durch. Man merkt weder diesen Fehler (in einer Art Ruckeln, wie es früher der Fall war), noch kann man ihn auf dem Oszilloskop so einfach entdecken, weil das Signal stark engwellig ist. Das Steuergerät setzt ja noch nicht mal einen Fehlercode über den KW-Sensor, wenn der Motor ruckelt, weil der Motor dann als "stehend" interpretiert wird.
Der Kat selbst ist seit 2005 ebenfalls nicht so kaputt, wie er früher war (abgebrannt, zerbröselt). Wenn man durch das Lambdasondenloch von oben rein schaut, sieht man je nach Schweregrad eine Mulde im Keramikkörper, mehr nicht. Im Anfangsstadium ist dieser fast unbeschädigt, es ist dann lediglich die Katalysatorschicht des Keramikkörpers schon langsam unwirksam.
Der Kat ist in jedem Fall bei gesetztem Fehlercode defekt. Da ist nix mit "überempfindlichen Steuergerät". Das Signal der 2. Sonde pendelt dann genauso mit, wie das der 1. Sonde. Das ist offensichtlich für einen unwirksamen Kat!

Der ganze Fehler ist ein stark schleichender Vorgang, der bis zum defekten Kat ca. 10.000km benötigt. In der Zeit zündet der Motor sehr oft...

Warum ein Händler nicht zum Tausch alle 20-30tkm rät, weiß ich nicht. Man tauscht den Sensor gerade aus dem Grund, das ein neuer verbaut ist, bevor der alte Sensor rumspinnt und nicht um ihn einfach mal so zu tauschen.

Warum der Sensor seitens Suzuki nicht geändert, bzw. von einem anderen Hersteller eingekauft wird, weiß ich nicht und daran kann ich auch nichts ändern. Am Rest schon.

das ist ja das was ich mir eben auch denke... wenn der anfängt zu spinnen, wird man das wohl nicht an fehlercodes und ausmessen erkennen... ich beschäftige mich berufsmässig mit motorsteuerungen und intensivster fehlersuche, in den seltensten fällen ist ein derartiges verhalten reproduzierbar bzw. ohne größere und nervenaufreibende messverfahren festzustellen... in den meissten fällen kann man nur aus erfahrungen handeln und auf seinen bauch hören...

ich würde dem händler auch keinen vorwurf machen, er handelt meisst aus seinen erfahrungen heraus... für 'ne ordentliche fehlersuche bleibt meisst keine zeit, bzw. will das keiner bezahlen... und das kein mechaniker und meister blindlinks seine hand ins feuer legt und sagt "den kw-sensor wechselt man am besten alle 20-30tkm" kann ich voll und ganz verstehen... wenn nach 19.9tkm der kat dann doch wieder hoch geht, steht der kunde wieder auf der matte und läuft rot und grün an...

@donnernase: die r4r swifts haben auch keine alltägliche motorsteuerung mehr mit 'ner richtigen abstimmung kannste 'nen motor auch ohne lambda sonde betreiben bzw. wird bei denen alles auf die gegebenheiten angepasst sein...

Das mit dem Sensortausch passiert (zumindest bei uns) nur mit ausführlicher Aufklärung des Kunden, sowie dessen Einvernehmen. So vermeidet man zumindest das Anlaufen in versch. Farben. Wenn der Hersteller nix anderes anbietet kann man halt auch als Händler nur verfügbare Mittel und Wege nutzen um Probleme zu mildern, umgehen oder zu lösen.

In dem Zusammenhang: Gibt es eigentlich noch diese Monitorsonde von APR und hat mal einer ausprobiert, ob die Elektronik den Fake erkennt?
Vielleicht kann mir jemand sagen, wie das System funktionieren soll.

Zu dem Sensor: Ich hätte eine Idee, wie man das Sensorsignal verstärken könnte, in der Hoffnung, dass dies was bringt. Wenn noch genug Abstand zwischen Polrad und Sensor ist, könnte man am Sensor etwas Material an seiner Auflagefläche wegfeilen. Der Sensor liegt dann näher am Polrad und das Signal ist stärker. Dies könnte dann kurzzeitige Signalausfälle verhindern.
Trotzdem, beim 2. Kattausch hat mein SSS keinen neuen Sensor bekommen. Habe viele Aufzeichnungen bei allen möglichen Betriebszuständen gemacht. Es ist noch nicht mal am Graphen der Aufzeichnung des KW-Sensors/Drehzahlsignal irgend eine Unregelmäßigkeit zu erkennen.

Mit der Sonde, würde mich auch interessieren. Scheint es aber bei APR nicht mehr zu geben. Genauso wie den 200Zeller! Leider!

Zitat von G4MBL3

Mit der Sonde, würde mich auch interessieren. Scheint es aber bei APR nicht mehr zu geben. Genauso wie den 200Zeller! Leider!

Gibt es bei Japspeed, auf der Rechnung von APR stand auch Japspeed drauf! http://www.japspeed.com%20

ah, ok da gibbet das noch zumindest kat und krümmer. hoffe das gibts auch noch etwas länger! was ich nicht finden kann ist der simulator. hmm

Also ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass man durch die Aufzeichnung bzw. durch das auslensen mit dem Diagnosetool soetwas halt früher feststellen könnte, als über das Steuergerät bzw. OBD. Wenn dies nicht so ist sorry für meine Aussage.

Zum Thema R4R kann ich nur sagen, das bei den ganz normalen Swifts, die jetzt nicht auf 140 ps getrimmt wurden, das Steuergerät nicht verändert wurde. Aber spielt auch keine Rolle. Ändert nichts an dem bekannten problem.

Ich denke man muss damit leben, ich bin nur mal gespannt ob es beim neuen Sport nicht auch wieder auftretten wird, hat der nicht auch den alten M-Motor ? Ich meine soetwas mal gelesen zu haben, ist aber nur eine Vermutung.

Zitat von G4MBL3

ah, ok da gibbet das noch zumindest kat und krümmer. hoffe das gibts auch noch etwas länger! was ich nicht finden kann ist der simulator. hmm

du meinst bestimmt den: http://www.japspeed.com/index.php?page=categorie&cat=317