Kühlflüssigkeit kann nicht komplett abgelassen werden über Ablassschraube oder unterer Kühlerschlauch

  • Hallo Zusammen,

    mein SX4 wurde vom Vorbesitzer (den ich für Nachfragen nicht erreichen kann) mit einem unbekannten Typ Kühlflüssigkeit gefahren. Ich weiß nur, dass es eine dunkelblaue Flüssigkeit ist und das sie laut Messung bis -24Grad Frostschutz bietet. Ansonsten habe ich keinerlei Informationen zur Kühlflüssigkeit die da laut Checkheft seit ca. 6 Jahren drin ist.

    Ich bin also gerade dabei die Kühlflüssigkeit abzulassen, weil ich sie komplett gegen G13+ austauschen möchte.
    Habe die alte Kühlflüssigkeit genau nach Angaben im Werkstatthandbuch unten am Kühler an der Ablassschraube abgelassen. Es kamen aber nur 3L heraus, statt 6L. In der original Suzuki BDA steht, dass das Fahrzeug ca. 6L Kühlflüssigkeit (inkl. Ausgleichsbehälter), benötigt.
    Habe auch schon versucht zusätzlich den unteren Kühlerschlauch am Kühler zu lösen aber das macht keinen Unterschied, der Kühler ist schon leer.

    Muss ich sonst noch irgendwo am Motor die Kühlflüssigkeit ablassen um die restlichen 3L, die ja offensichtlich noch im System drin sind, rauszubekommen?
    Hat da jemand Erfahrungen mit diesem Motor?

    Der Wagen steht übrigens vorn auf Auffahrampen, aber das sollte ja nicht das Problem sein, dass die restlichen 3L nicht rauskommen

    Vielen Dank im Voraus für jeden Tipp

    Gruß

    Klaus

    Suzuki SX4 (1.6 VVT) Bj. 2007
    Benzinmotor
    Fliesheck, (RW416) (EY, GY)
    107 PS/79 kW
    Motorcode M16A




  • Mahlzeit , günstig ist diese Position nur um die Luft aus dem Wärmetauscher zu bekommen.

    Zum ablassen vom Wasser eher ungünstig.

    Heizung aufdrehen, komplett auf heizen.

    Runter von der Rampe

  • Hallo Naff,
    vielen Dank für die schnelle Antwort!

    Heizung ist bereits voll auf.

    Aber was meinst du mit aufheizen?
    Soll ich den Motor jetzt ohne Kühlflüssigkeit auf Betriebstemperatur bringen?
    Der hat doch zu jetzt wenig Flüssigkeit und würde doch überhitzen? Oder sehe ich das falsch?

    Gruss
    Klaus

    Suzuki SX4 (1.6 VVT) Bj. 2007
    Benzinmotor
    Fliesheck, (RW416) (EY, GY)
    107 PS/79 kW
    Motorcode M16A




  • Auf heizen meinte ich auf maximale Wärme drehen.

    Ich dachte auseinander geschrieben hat das eine andere Bedeutung, man kann sich ja mal täuschen =O

    Nein, Motor nicht starten !

    Ansonsten wie Quertreiber oder ich schon schrieb.

    Runter von der Rampe

  • Auf heizen meinte ich auf maximale Wärme drehen.

    Ich dachte auseinander geschrieben hat das eine andere Bedeutung, man kann sich ja mal täuschen =O

    Nein, Motor nicht starten !

    Ansonsten wie Quertreiber oder ich schon schrieb.

    Runter von der Rampe

    ach stimmt Naff, ich sehe es gerade,
    Sorry, mein Fehler, hab Schlafmangel :)

    Suzuki SX4 (1.6 VVT) Bj. 2007
    Benzinmotor
    Fliesheck, (RW416) (EY, GY)
    107 PS/79 kW
    Motorcode M16A




    Einmal editiert, zuletzt von Klaus7001 (13. Juli 2024 um 22:30)

  • Es gibt wohl keine Möglichkeit das Wasser komplett abzulassen, ohne Wasserpumpe und Wärmetauscher auszubauen. Da hilft nur spülen. Und das wird i. d. R. wohl auch so gemacht.

    Im Suzuki Servicemanual für den Kühlflüssigkeitswechsel steht Folgendes:

    1.)Den Kühlerdeckel bei kaltem Motor wie folgt abnehmen:

    a)Den Deckel langsam gegen den Uhrzeigersinn drehen, bis er einen "Anschlag" erreicht (beim Drehen nicht niederdrücken).

    b)Warten, bis der Druck vollkommen abgebaut ist (Zischen verstummt), dann den Deckel hinunterdrücken und gegen den Uhrzeigersinn weiter abschrauben.

    2.)Bei abgenommenen Kühlerdeckel den Motor laufen lassen, bis der obere Kühlerschlauch heiß ist (dies zeigt an, dass das Thermostat geöffnet ist und Kühlmittel durch das System fließt).

    3.)Den Motor abstellen und das Kühlmittel durch die Kühlerablassschraube ablassen. Dann die Kühlerablassschraube schließen.

    4.)Das System vollständig mit Wasser befüllen und den Motor laufen lassen, bis der obere Kühlerschlauch wieder heiß ist.

    5.)Die Schritte 3.) und 4.) mehrmals wiederholen, bis die ablaufende Flüssigkeit fast farblos ist.

    6.)Die Kühlerablassschraube fest anziehen.

    7.)Deckel des Ausgleichsbehälters entfernen.

    8.)Den Behälter mit sauberem Wasser sorgfältig spülen, das Wasser ablassen und den Behälter wieder einbauen.

    9.)Den Behälter mit Kühlmittel bis zur Füllstandmarkierung "FULL" auffüllen.

    10.)Den Deckel des Ausgleichsbehälters aufsetzen.

    11.)Den Kühler bis zur Unterkante des Einfüllstutzens befüllen und den Kühlerdeckel zudrehen. Sicherstellen, dass die Ausbuchtung der Deckelleitung parallel zum Kühler steht.

    12.)Den Motor bei Leerlaufdrehzahl drehen lassen.

    13.)Den Motor laufen lassen, bis sich der Kühlerlüftermotor einschaltet.

    14.)Den Motor abstellen und warten bis er abgekühlt ist, um Verbrennungsgefahr zu vermeiden.

    15.)Den Kühler bis zur Unterkante des Einfüllstutzens befüllen und den Kühlerdeckel zudrehen. Sicherstellen, dass dessen Ausbuchtung parallel zum Kühler steht.

    16.)Schritte 12.) bis 15.) wiederholen.

    17.)Prüfen, ob der Kühlmittelstand die "FULL"-Markierung erreicht hat. Falls nicht genug Kühlmittel vorhanden ist, Schritte 9.) und 10.) wiederholen.

    In the beginning I looked around, but couldn't find the car I dreamt of, so I decided to build it myself. (Ferry Porsche)

    2 Mal editiert, zuletzt von Jörg L. (14. Juli 2024 um 13:43)

  • Die Wärmetauscher der Heizung sind oft leicht nach unten geneigt eingebaut oder zumindest gerade. Das verhindert, dass sich da Luft drin sammelt. Verhindert aber auch das vollständige abfließen des Wassers beim entleeren. Alternativ, kann man den natürlich abklemmen und mit Luft durchblasen. Dann bekommt man auch das meiste Wasser raus.

    In the beginning I looked around, but couldn't find the car I dreamt of, so I decided to build it myself. (Ferry Porsche)

  • Zum Mischungsverhältnis nach dem Spülen:

    Klaus schrieb ja, dass er nur 3L auffangen konnte und das die die Gesamtfüllmenge 6L ist. Nach der Spülung sollte also 6L reines Wasser im System sein. Wenn nach dem ablassen dann wieder nur 3L rauskommen, kann man diese komplett mit reinem Kühlmittel auffüllen. Dann passt das auch mit der Mischung. Die "halb/halb" Mischung ist auch wichtig für die Viskosität des Kühlmittels um auf Dauer Kavitation an der Wasserpumpe zu verhindern. Also nicht denken, -25°C reichen ja. Das muss zwischen -35°C und -40°C liegen, dann stimmt auch die Viskosität. Und was in #8 auch nicht dabei stand, dass destilliertes Wasser verwendet werden soll.

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  • hallo Jörg,

    danke für Informationen, aber eigentlich ist doch je mehr Frostschutzmittel drin ist, desto geringer ist die kühl Leistung?

    Wenn ich doch auf -30°C gehe, dann habe ich beides, Frostschutz und ausreichend kühl Leistung..

    Ich nehme fertiggemischtes, somit muss ich da nichts mischen, oder irgendwas machen.. Mir geht es da nur um Verständnis..

    Gruß

    Quertreiber

    Der Drift ist die schnellste Art der Fortbewegung

    Walter Röhrl

  • Auf -35 würde ich schon mischen.

    Fahrtwind ist nicht zu unterschätzen !

    Bei destillierten Wasser scheiden sich mittlerweile die Geister.

    Laut www zumindest hat das so seine Nachteile und Kalk bindet das Gemisch.

  • Das mit der Kühlleistung kann man meiner Meinung nach vernachlässigen. Wenn es ein Problem darstellen sollte, würden die Systeme ab Werk nicht mit der 1:1 Mischung befüllt werden. Du kannst ja mal so ein Thermostat ausbauen und den Lüfter auf dauerlauf schalten, dann wirst du sehen, was so ein normales Kühlsystem so runter kühlen kann. ;)

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  • Auf -35 würde ich schon mischen.

    Fahrtwind ist nicht zu unterschätzen !

    Bei destillierten Wasser scheiden sich mittlerweile die Geister.

    Laut www zumindest hat das so seine Nachteile und Kalk bindet das Gemisch.

    Das ist das, was der Hersteller dazu schreibt.

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  • Heutige Kühlsysteme vertragen dank geschlossenem Kreislauf mit Druckaufbau Wassertemperaturen über 100°C. Der dabei entstehende Druck wird über entstehende Mikrodampfblasen aufgebaut, dabei wird im Wasser gelöster Kalk vermehrt abgeschieden und lagert sich an den Wänden der Kühlkanäle an. Tauscht man die Kühlflüssigkeit turnusmäßig aus und verwendet dazu kein entkalktes Wasser, kommt es zu einem wiederholten Abscheiden und Anlagern von Kalk mit einem eingeschränktem Wärmetransport vom Metall des Motorblocks in das Kühlwasser, d.h. im Motorblock "staut" sich die bei der Verbrennung entstehende Abwärme, während das Kühlwasser sogar weniger heiß wird. Der Kalkfilm isoliert sozusagen. Frühere großvolumige Motore mit geringeren Hubraumleistungen waren da thermisch viel geringer belastet, zudem wurde in offenen Kühlkreisläufen ohne Druckaufbau das Kühlwasser im Normalfall nie so warm (wenn doch, "kochte" der Motor und man mußte eine Pause zur Abkühlung einlegen) und man konnte einfaches Leitungswasser, im Sommer pur, verwenden, so wie es heute auch noch in Gebäudeheizungsanlagen getätigt wird.

  • Guten Abend allerseits,

    kurze Rückmeldung von mir.

    also,

    ich habe das Kühlsystem laut den Anweisungen im Servicemanual mehrfach (5x insgesamt) mit destilliertem Wasser gespült. Es kommt jetzt nur noch klares Wasser heraus nach dem warm fahren und anschließend Ablassen. (in meinem Servicemanual steh genau das was Jörg L. hieroben schrieb,.... vielen Dank Jörg!).

    Trotz das ich es jedes mal geschafft habe, dass Kühlwasser über die Ablassschraube bei noch geöffnetem Thermostat abzulassen, kam da nie mehr als 3- 3,5 Liter pro Durchgang raus. Somit fehlen also immer noch ca. 3 Liter von den (laut Betriebsanleitung) erforderlichen 6 Liter.


    Ich lass das aber jetzt mal so und werde Morgen über mein Vakuum-Befüllgerät neues gebrauchsfertiges G12+ einfüllen. Ich gehe mal davon aus, dass ich durch das noch im System vorhandene klare Wasser eine andere Mischung erhalte, als wenn ich jetzt pures G12+ dazu einfüllen würde. Ich werde das Frostschutz-Nivo dann prüfen und ggf. vor dem Wintereinbruch

    mit purem G12+ nachbessern um auf ca. -36 zu kommen.

    Als nächstes steht Ölwechsel, die ganzen Filter und die Zündkerzen an und in 2 Wochen TÜV.

    Noch genug zu tun also.

    Vielen Dank an alle für eure Tipps und Anregungen.

    Gruß

    Klaus


    Sicherheitshinweis

    ACHTUNG!! Verbrühungsgefahr!! ich rate dringend davon ab es mir nachzumachen und empfehle niemanden bei einem noch heißem Motor das noch heisse Kühlwasser abzulassen, dass ist sehr gefährlich!

    Suzuki SX4 (1.6 VVT) Bj. 2007
    Benzinmotor
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    107 PS/79 kW
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