Zitat von ZC-33S

Einerseits gebe ich dir recht, andererseits finde ich die aufgeblasenen SUV‘s eine Plage im Verkehr (Parkplatz/Parkhaus).Wir haben nicht den Platz wie zB. in den USA, wo die die Strassen doppelt so breit sind. Wer sowas fahren will soll zahlen. Parkgebühren für solche Kaliber werden in Zukunft zur Kasse gebeten. Unsere Kommunen sind chronisch pleite, die Straßen/Brücken marode.
Und übrigens, sogut wie jeder PKW in den Niederlanden hat eine Anhängerkupplung, sprich Wohnwagen etc. . 😅

Das bei der mittlerweile recht großen Bandbreite der KFZ-Abmessungen die Parkplätze in den Innenstädten evtl. auch in verschiedenen Abmaßen und Nutzungsgebühren angeboten werden, würde Sinn machen.

Hätte man alles Geld, was vom KFZ-Besitz/Nutzung eingenommen wird tatsächlich in die Infrastruktur gesteckt, hätten unsere Brücken "vergoldete Geländer" und auf den Straßen könnte man entlanggleiten und es gäbe auch genügend Parkhäuser Tiefgaragen. Leider werden Steuern nicht zweckgebunden erhoben und somit findet eine massive Querfinanzierung anderer Ausgaben (z.B. auch Radwege in Peru oder E-Busse in Indien, gendergerechte Toiletten in Namibia usw.) damit statt, während hier die Brücken zunehmend in Zustand 4 gelangen und die Straßen Lochstreifen ähneln. Aber wie geschrieben, die Mehrheit will das schließlich so, also alles gut...

Die Mehrheit wählt eigentlich sowieso nur die Farbe der Verpackung. Der Inhalt unterscheidet sich dann am Ende nicht wirklich.

Zitat von Theus

Jetzt gibt es Verkehrszeichenerkennung mit Pieper wenn man zu schnell wird....Morgen kann man vlt. gar nicht mehr schneller, als das Verkehrszeichen anzeigt. Ist bei neuen LKW glaube schon so

Das wäre ein Segen!

Wenn man sieht wie rücksichtslos auf den Straßen geheizt wird !

Ich hätte nie gedacht das ich das mal sagen werde...aber wegen meiner können sie auch gern nen Tempolimit auf den Autobahnen machen.

Fahre jetzt seit knapp 30 Jahren Auto,aber soviel geballten Mist wie man aktuell auf der Straße sieht...da packt man sich nur noch an den Kopf.

Vielleicht sollte ich mir ne Dashcam einbauen und nen Kanal auf YouTube machen

Zitat von Speedy9

Das wäre ein Segen!

Wenn man sieht wie rücksichtslos auf den Straßen geheizt wird !

Ich hätte nie gedacht das ich das mal sagen werde...aber wegen meiner können sie auch gern nen Tempolimit auf den Autobahnen machen.

Fahre jetzt seit knapp 30 Jahren Auto,aber soviel geballten Mist wie man aktuell auf der Straße sieht...da packt man sich nur noch an den Kopf.

Vielleicht sollte ich mir ne Dashcam einbauen und nen Kanal auf YouTube machen

Das wird nichts ändern, außer das die, die jetzt schon vernünftig und angepaßt fahren, noch weiter gegängelt werden. Ist wie mit Waffenverbotszonen. Da läßt auch höchstens Opa Fritzi sein Taschenmesser mit Korkenzieher zu Hause. Die Klientel, die sich in chirurgischen Hobbyarbeiten betätigt, juckt das überhaupt nicht! Nur noch mehr Gängelung für die, die sich jetzt schon gesetzestreu und friedlich verhalten. Zudem müßten die ganzen Verbote auch kontrolliert und geahndet werden. Und das flächendeckend. Da es kaum noch integre Vorbilder gibt und die Tugenden des menschlichen Zusammenlebens nur noch rääächts und naazii sind, wird es nur noch schlimmer werden... Parallelgesellschaften und zerstörte moralische Werte halt. Hauptsache aber, wir retten das Klima und sind tolerant, heißt wir erdulden den Rest...

Zitat von Speedy9

Das wäre ein Segen!

Wenn man sieht wie rücksichtslos auf den Straßen geheizt wird !

Ich hätte nie gedacht das ich das mal sagen werde...aber wegen meiner können sie auch gern nen Tempolimit auf den Autobahnen machen.

Fahre jetzt seit knapp 30 Jahren Auto,aber soviel geballten Mist wie man aktuell auf der Straße sieht...da packt man sich nur noch an den Kopf.

Vielleicht sollte ich mir ne Dashcam einbauen und nen Kanal auf YouTube machen

Das Problem ist, dass es immer mehr Leute gibt die nicht in der Lage sind mit ihren Freiheiten verantwortungsbewusst umzugehen. Z.b. muss man ja dem Kleinwagen, der versucht gerade nen LKW zu überholen, bis auf 50cm in den Hintern kriechen usw. ... als Folge gibt's dann halt immer mehr Restriktionen und die Verantwortungslosesten sind dann meist die Ersten die am lautesten was von "Diktatur" daherbrüllen.

Zitat von Theus

Das Problem ist, dass es immer mehr Leute gibt die nicht in der Lage sind mit ihren Freiheiten verantwortungsbewusst umzugehen. Z.b. muss man ja dem Kleinwagen, der versucht gerade nen LKW zu überholen, bis auf 50cm in den Hintern kriechen usw. ... als Folge gibt's dann halt immer mehr Restriktionen und die Verantwortungslosesten sind dann meist die Ersten die am lautesten was von "Diktatur" daherbrüllen.

Die Verantwortungslosesten scheren sich eh einen Kehricht um die Gesetze und Regeln. Die erreicht man damit nicht. Für alle anderen geht die Freiheit mehr und mehr verloren. Allerdings benötigen Menschen ohne eigenes Denkvermögen natürlich ganz exakte Anleitungen und Vorschriften. Wer mit gesundem Allgemeinverstand und guter Bildung versehen ist, kommt auch ohne diese Regeln und Verbote klar. Gegen die Dummheit helfen auch keine Verbote und Vorschriften.

Zitat von dav1963

Die Verantwortungslosesten scheren sich eh einen Kehricht um die Gesetze und Regeln. Die erreicht man damit nicht. Für alle anderen geht die Freiheit mehr und mehr verloren. Allerdings benötigen Menschen ohne eigenes Denkvermögen natürlich ganz exakte Anleitungen und Vorschriften. Wer mit gesundem Allgemeinverstand und guter Bildung versehen ist, kommt auch ohne diese Regeln und Verbote klar. Gegen die Dummheit helfen auch keine Verbote und Vorschriften.

Indirekt könnte man schon nachhelfen, wenn die Dummheit überhand nimmt. Indem zb. nur noch Autos bzw. fahrende Computer neu zugelassen werden, die sich strikt an die Regeln und Vorschriften halten. Im Moment scheint man da eher auf Nudging bzw. libertären Paternalismus zu setzen. Mit nervigen Piepstönen usw..

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Nudge

Aber wer weiß was da die Zukunft so bringt.

Zitat von Theus

Indirekt könnte man schon nachhelfen, wenn die Dummheit überhand nimmt. Indem zb. nur noch Autos bzw. fahrende Computer neu zugelassen werden, die sich strikt an die Regeln und Vorschriften halten. Im Moment scheint man da eher auf Nudging bzw. libertären Paternalismus zu setzen. Mit nervigen Piepstönen usw..

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Nudge

Aber wer weiß was da die Zukunft so bringt.

Will man sich als "mündiger Bürger" so bevormunden und zwingen lassen? Was hat das dann noch mit einer freiheitlich-demokratischen Gesellschaft zu tun, wenn überall Kontrolle und Zwang via technischer Vorrichtungen bestimmen, was ich machen kann und darf? Welche Einschränkungen folgen da dann noch? Fahren nur mit "Sozial Credits" und nur zur Arbeit? Sperrung von Freizeitfahrten, Urlaubsreisen nur mit CO2-Kontingent? Und das wird sich nicht nur auf den Verkehrsbereich beschränken, wenn man die Politiker gewären läßt. Dagegen war dann der Sozialismus der DDR die pure Freiheit. Glücklicherweise habe ich noch die ersten rund 25 Nachwendejahre in relativ ungezwungener Atmosphäre und weitgehend selbständiger Gestaltungsfreiheit erlebt. Aber wahrscheinlich deshalb und weil ich den realen diktatorischen Staat aus eigener Erfahrung kenne, sehne ich mich nicht nach dieser durch Verbote und Überwachung geprägten Zukunft. Denn wenn erst einmal eingeführt und durchgesetzt, wird die Umkehr und Wiedererlangung der Grundrechte langwierig und schwer. Leider ist vielen diese Gefahr, die immer näher kommt, noch überhaupt nicht bewußt. Orwells "1984" sollte da eigentlich schulische Pflichtlektüre sein...

Zitat von dav1963

Will man sich als "mündiger Bürger" so bevormunden und zwingen lassen? Was hat das dann noch mit einer freiheitlich-demokratischen Gesellschaft zu tun, wenn überall Kontrolle und Zwang via technischer Vorrichtungen bestimmen, was ich machen kann und darf? Welche Einschränkungen folgen da dann noch? Fahren nur mit "Sozial Credits" und nur zur Arbeit? Sperrung von Freizeitfahrten, Urlaubsreisen nur mit CO2-Kontingent? Und das wird sich nicht nur auf den Verkehrsbereich beschränken, wenn man die Politiker gewären läßt. Dagegen war dann der Sozialismus der DDR die pure Freiheit. Glücklicherweise habe ich noch die ersten rund 25 Nachwendejahre in relativ ungezwungener Atmosphäre und weitgehend selbständiger Gestaltungsfreiheit erlebt. Aber wahrscheinlich deshalb und weil ich den realen diktatorischen Staat aus eigener Erfahrung kenne, sehne ich mich nicht nach dieser durch Verbote und Überwachung geprägten Zukunft. Denn wenn erst einmal eingeführt und durchgesetzt, wird die Umkehr und Wiedererlangung der Grundrechte langwierig und schwer. Leider ist vielen diese Gefahr, die immer näher kommt, noch überhaupt nicht bewußt. Orwells "1984" sollte da eigentlich schulische Pflichtlektüre sein...

Genau in diese Richtung geht es - die Vorbereitungen dafür sind im vollen Gange - alles nur noch digital und übers Smartphone. Nicht mal ne Fahrkarte bekommt man mehr ohne Smartphone. Aber das wird uns als was schönes, bequemes verkauft - die totale Kontrolle, siehe China, das wird dann mal wieder nicht erwähnt.

Irgendwann steht man dann beim Bäcker, will per Smartphone bezahlen und dann gesperrt, weil man am Vortag kritisch irgendwo seine Meinung kundgetan hat, die nicht linientreu war. Tja nix mit Brötchen wenn nicht auf Linie.

Zitat von motormaul

... Nicht mal ne Fahrkarte bekommt man mehr ohne Smartphone...

Vor zwei Wochen ging das in NRWs Hauptstadt noch hervorragend.

Sowohl am Bahnhof, als auch an der Haltestelle, ganz klassisch mit Münzen.

Zitat von FloHa

Vor zwei Wochen ging das in NRWs Hauptstadt noch hervorragend.

Sowohl am Bahnhof, als auch an der Haltestelle, ganz klassisch mit Münzen.

Noch! Die Vorbereitungen laufen auf vollen Touren. 49€-Ticket als Beispiel. Auch z.T. Parkgebühren nur mit Karte... Bargeldeinschränkung EU-weit. In D noch bis max. 10.000€, in I schon nur noch bis 1000€, alles andere nur noch via Kto. und Datenerfassung. Viele sagen dann: "Na und, hab nichts zu verbergen.". Aber wie "motormaul" schon schrieb, das ist nur der Anfang. Und die Möglichkeiten sind da enorm. Nur mal "Staatsfeind Nr.1" von 1998 gucken. Oder "Demolition man" von 1993. Das war vor über 25 bzw 30 Jahren! Aber sie haben es uns nicht verschwiegen! Ganz im Gegenteil, es wird offen propagiert und sehr Viele jubeln noch darüber, alles ja viel easyer mit den Plastikkarten und dann erst mit den Chips (in Schweden schon Alltag). Orwell ahnte es schon vor über 70 Jahren. Aber ist alles nur Aluhut-Verschwörung, ganz sicher...

Zitat von FloHa

Vor zwei Wochen ging das in NRWs Hauptstadt noch hervorragend.

Sowohl am Bahnhof, als auch an der Haltestelle, ganz klassisch mit Münzen.

Aber sicherlich nicht mehr lange. Wie gesagt, es geht schleichend aber kontinuierlich in diese Richtung. So wie man einen Frosch kocht, den schmeißt man auch nicht ins brodelnde Wasser, sondern schön langsam von kalt nach heiß.

Zitat von dav1963

Noch! Die Vorbereitungen laufen auf vollen Touren. 49€-Ticket als Beispiel. Auch z.T. Parkgebühren nur mit Karte... Bargeldeinschränkung EU-weit. In D noch bis max. 10.000€, in I schon nur noch bis 1000€, alles andere nur noch via Kto. und Datenerfassung. Viele sagen dann: "Na und, hab nichts zu verbergen.". Aber wie "motormaul" schon schrieb, das ist nur der Anfang. Und die Möglichkeiten sind da enorm. Nur mal "Staatsfeind Nr.1" von 1998 gucken. Oder "Demolition man" von 1993. Das war vor über 25 bzw 30 Jahren! Aber sie haben es uns nicht verschwiegen! Ganz im Gegenteil, es wird offen propagiert und sehr Viele jubeln noch darüber, alles ja viel easyer mit den Plastikkarten und dann erst mit den Chips (in Schweden schon Alltag). Orwell ahnte es schon vor über 70 Jahren. Aber ist alles nur Aluhut-Verschwörung, ganz sicher...

Siehe hier:

Wie die Deutsche Bahn Menschen diskriminiert: "Diktatur der Digitalisierung"

https://www.abendzeitung-muenchen.de/muenchen/wie-d…rung-art-981788

Ist die Datenüberwachung bei "Plastikgeld" (die Pre-Paid-Guthabenkarte wurde ja wegen fehlender Datenverfolgbarkeit schnell wieder verbannt) schon hoch, so ist sie via Smart-Phone nahezu perfekt. Neben den nutzerzugeordneten Bezahldaten kommen noch die Bewegungsprofile und es lassen sich räumliche Kontaktdaten extrahieren - wer mit wem wann und wie lange am selben Ort - die Stasi hätte Freudensprünge vollführt. Tja, in dem Fall war das finanzielle und technische Unvermögen des Arbeiter-und-Bauernstaates sogar mal von Vorteil... Heute dank der intensiven Kooperation mit Google, Apple und MS ja kein Problem mehr. Deshalb darf Huawei ja auch nicht 5G in den USA, da hätten dann auch die Dienste der KPC in Echtzeit mitgelesen... Machen sie es halt nun direkt über die Handys und PCs... Dank Notfallfunktions-SIM sammeln ja mittlerweile neue Autos auch die Daten mit Direktverbindung...

(PS: eigentlich braucht man sich ja keine Sorgen über eventuellen Datenverlußt machen, man bräuchte halt nur den zuständigen Ansprechpartner bei denen...)

Das ist aber weniger der Staat der solche Daten sammelt, sondern die entsprechenden Konzerne. Die meisten klicken einfach ohne nachzudenken durch, wenn sie ihre Berechtigungen an irgendeine App weitergeben. Auch da ist der Bürger selbst Schuld. Nicht um sonst ploppen da Ellenlange Hinweise vorher auf... Das sieht der Gestzgeber ja auch so vor....nach dem Motto : " wollt ihr das wirklich ?"... wenn man dann alles gedankenlos weiterklickt, dann ist man halt frei das zu tun, braucht sich dann später aber auch nicht wundern.

ok, das wird mir hier zu "wild"

Dass Suzuki Modelle vom Markt nimmt ist schade, so ist´s eben. Ich werde meinen so lange fahren wie es geht und den Sprit, zahle ich seit je her mit der Karte

Zitat von Theus

Das ist aber weniger der Staat der solche Daten sammelt, sondern die entsprechenden Konzerne. Die meisten klicken einfach ohne nachzudenken durch, wenn sie ihre Berechtigungen an irgendeine App weitergeben. Auch da ist der Bürger selbst Schuld. Nicht um sonst ploppen da Ellenlange Hinweise vorher auf... Das sieht der Gestzgeber ja auch so vor....nach dem Motto : " wollt ihr das wirklich ?"... wenn man dann alles gedankenlos weiterklickt, dann ist man halt frei das zu tun, braucht sich dann später aber auch nicht wundern.

Natürlich sammeln auch die Konzerne die Daten. Mit deren Auswertung kann man zielgerichtet auf die einzelnen Kunden eingehen und seine Produktpalette anpassen. Diese Datensammelei kann man evtl. auch abwählen oder man stimmt automatisch zu, wenn man die Angebote nutzt. Dies meinte ich aber nicht. Mir ging es um gewisse Dreibuchstabendienste im In- und Ausland. Und die fragen nicht nach Zustimmung!

Aber "amiga-4-ever" hat Recht, ist nicht mehr wirklich das Ursprungsthema dieses Threads. Aber irgendwie hängt doch dies alles zusammen, ob man es ablehnt, als Spinnerei abtut oder sich eingehender damit befaßt: die Regierungen greifen immer tiefer in die Privatsphäre ein und die erlassenen Gesetze schränken den Freiraum des Einzelnen immer weiter ein und die Kontrolle durch die Technik nimmt erschreckende Ausmaße an. Mag mancher gut finden oder sich (noch) nicht für interessieren, weil er meint, beträfe ihn nicht. Aber mit immer perfekteren Algorithmen, KI und Echtzeitverarbeitung wird das Kontrollraster immer enger und was erlaubt ist, immer weniger. Wie schnell die Freiheit für die Masse weg ist, konnte man ab März/April 2020 sehen. Wenn man es sehen wollte...

Zitat von dav1963

Das wird nichts ändern, außer das die, die jetzt schon vernünftig und angepaßt fahren, noch weiter gegängelt werden. Ist wie mit Waffenverbotszonen. Da läßt auch höchstens Opa Fritzi sein Taschenmesser mit Korkenzieher zu Hause. Die Klientel, die sich in chirurgischen Hobbyarbeiten betätigt, juckt das überhaupt nicht! Nur noch mehr Gängelung für die, die sich jetzt schon gesetzestreu und friedlich verhalten. Zudem müßten die ganzen Verbote auch kontrolliert und geahndet werden. Und das flächendeckend. Da es kaum noch integre Vorbilder gibt und die Tugenden des menschlichen Zusammenlebens nur noch rääächts und naazii sind, wird es nur noch schlimmer werden... Parallelgesellschaften und zerstörte moralische Werte halt. Hauptsache aber, wir retten das Klima und sind tolerant, heißt wir erdulden den Rest...

Vermutlich wirst du leider Recht haben.

Zitat von Speedy9

Vermutlich wirst du leider Recht haben.

Zum Glück garantiert nicht!

Das die aktuelle EU KFZ Politik, die auch für das Verschwinden der Modelle mit verantwortlich sein kann, ein Irrweg ist, ist verstanden. Die Hersteller haben immer noch eine fette Lobby, die wieder dagegen hält. Es war und ist wohl aber auch noch so, dass Kleinwagen, besonders mit der ganzen Assi-Technik, nicht profitabel sind. Auch das veranlasst zu streichen.

Das Wachstum vieler Betriebe stagniert, so funktioniert unser System nicht, es muss was passieren. Und zwar bei uns und unserem Verhalten, besonders beim Konsum.

Ob ich ihn mag oder nicht, wie Scholz sagte, wir leben in einer Zeitenwende.

Da ändern sich Dinge, es geht auch mal in die falsche Richtung (aktuell nicht wenig). Das zu erkennen ist im Kleinen, wie Großen die Kunst. Und da bin ich am Ende guter Dinge. Das wir dafür etwas aufgeben müssen, ist offensichtlich. Echte Lebensqualität oder gar Freiheit sollte es nicht sein. Es liegt an uns das Richtige nachzufragen und gut miteinander umzugehen.

Nicht dumme Parolen brüllen und den Nachbarn wegen einer anderen Einstellung oder sonstwas zu hassen. Es gibt viele Wege ein gutes Leben zu führen, Hass und Engstirigkeit gehöhren nie dazu!

Dann bekommen wir auch wieder kleine Autowagen mit ausreichend Leistung aus Japan.