Batteriemanagement 48V Mild Hybrid

  • Hallo in die Runde ,

    gibt es irgendwo eine detaillierte technische Beschreibung wie der 48V Teil über den DC/DC Wandler (Leistung?) die 12 V Starterbatterie lädt und ob diese wieder eine eigenes Batterielademanagement hat? Ich möchte an die Starterbatterie einen größeren Verbraucher anschließen und schauen unter welchen Bedingungen dies überhaupt möglich ist.

    SSS 2023

  • Das gehört vielleicht hier nicht ganz hier rein bzw. ist keine Antwort, aber bei meinem S Cross waren in der Anzeige für die Hybridbatteriedie ersten 6000km immer 2 Balken angezeigt. Letztens hat meine Frau vergessen die Zündung auszumachen und der Wagen stand einige Stunden. Danach waren alle Balken weg, der Wagen liess sich aber noch starten. Nach Fahrt hat sie sich aufgeladen, aber seitdem gehts auch mal auf 1 Balken runter während der Fahrt, das hat er noch nie gemacht. Ist das normal?

  • Hallo in die Runde ,

    gibt es irgendwo eine detaillierte technische Beschreibung wie der 48V Teil über den DC/DC Wandler (Leistung?) die 12 V Starterbatterie lädt und ob diese wieder eine eigenes Batterielademanagement hat? Ich möchte an die Starterbatterie einen größeren Verbraucher anschließen und schauen unter welchen Bedingungen dies überhaupt möglich ist.

    Hi, das muss doch abgesichert sein. Also einfach mal die Sicherungen checken und rechnen, falls nirgens was drauf steht. Ist aber ein guter Einwand, wenn über 60A gezogen werden sollen. Bis dahin hätte ich keine Sorge, es sei denn, es ist eine Dauerleistung.

  • Hi, das muss doch abgesichert sein. Also einfach mal die Sicherungen checken und rechnen, falls nirgens was drauf steht. Ist aber ein guter Einwand, wenn über 60A gezogen werden sollen. Bis dahin hätte ich keine Sorge, es sei denn, es ist eine Dauerleistung.

    Das Batterielademanagement in modernen Autos ist hochkompliziert. Auch werden die Starterbatterien nicht mehr richtig voll geladen wie früher, sondern nur wenn das Fahrzeug rollt oder bremst, Stichwort Micro-Rekuperation. Nach den wenigen Informationen die man über den 48V Mild-Hybrid im Netz findet, wird der Verbrennungsmotor beim Kaltstart mit einem normalen 12V Anlasser gestartet. Alsdann übernimmt der 48-Volt-Startgenerator (ISG) die Funktion der Lichtmaschine und des Anlassers im Wechsel. Über viel Elektronik wird der 48-Volt-Lithium-Ionen-Batterie dabei ge- und entladen. Über einen 48/12V DC/DC Wandler wird die 12V Starterbatterie geladen. Da wäre es spannend wie viel Leistung (W) dieser hat um zu sehen wieviel "Luft" da noch zum Anschluss größere Verbraucher ist. Weiter interessant ob die 12V Starterbatterie wieder ein eigenes Batterielademanagement hat oder klassisch mit Festspannung geladen wird. Alles im allem viele Fragen die vorab zu klären wären bevor ich da etwas anschließen würde. Mein bisheriges Auto erkennt ,z.b. parasitäre Verbraucher, die nicht vom Hersteller stammen ;)

    SSS 2023

  • Das Batterielademanagement in modernen Autos ist hochkompliziert. Auch werden die Starterbatterien nicht mehr richtig voll geladen wie früher, sondern nur wenn das Fahrzeug rollt oder bremst, Stichwort Micro-Rekuperation. Nach den wenigen Informationen die man über den 48V Mild-Hybrid im Netz findet, wird der Verbrennungsmotor beim Kaltstart mit einem normalen 12V Anlasser gestartet. Alsdann übernimmt der 48-Volt-Startgenerator (ISG) die Funktion der Lichtmaschine und des Anlassers im Wechsel. Über viel Elektronik wird der 48-Volt-Lithium-Ionen-Batterie dabei ge- und entladen. Über einen 48/12V DC/DC Wandler wird die 12V Starterbatterie geladen. Da wäre es spannend wie viel Leistung (W) dieser hat um zu sehen wieviel "Luft" da noch zum Anschluss größere Verbraucher ist. Weiter interessant ob die 12V Starterbatterie wieder ein eigenes Batterielademanagement hat oder klassisch mit Festspannung geladen wird. Alles im allem viele Fragen die vorab zu klären wären bevor ich da etwas anschließen würde. Mein bisheriges Auto erkennt ,z.b. parasitäre Verbraucher, die nicht vom Hersteller stammen ;)

    Ich glaube da hast du dir einen Bären aufbinden lassen. Kompliziert ist da selten irgendwas. Über Elektronik wird sicher auch nix geladen oder entladen, sonder mit Elektronik als Steuerung/Reglung. Es ist möglich, dass die 48V Seite elektronisch überwacht abgesichert ist, die 12V Seite glaube ich nicht. Ebenso, was den Strombedarf angeht, der bei Starten doch sehr stark variiert. Der benötigte Gleichstrom ist bei allen Verbrauchern gleich, da haben die Hersteller nichts unterschiedliches. Das ein Steuergerät erkennt, dass mehr Strom als angenommen aus der Batterie gezogen wird, kann, wenn der neue Verbraucher direkt an der Batterie angeschlossen ist, nur über die zusammenbrechende Batteriespannung gemessen werden. Das halte ich für unwahrscheinlich, da es bei niedrigen Temperaturen/alternder Batterie Fehler provozieren würde. Umgehen könnte man da einfach mit einer dickeren Batterie. Greifst du an Klemme 15 ab, kann es natürlich überwacht sein.

    Vielleicht sagst du uns, was du vor hast. Dann kann man vielleicht manchen Umweg in die Tiefen der Bordelektronik umgehen.

  • Wie schon oben geschrieben...die vom DC/DC Wandler zur Ladung der 12V Batterie zur Verfügung stehenden Leistung und wie er die 12 Starterbatterie lädt.

    Z.B zum Anschluss eines 12V /220V Wechselrichters ...an die 48V Seite zu gehen ist ja nach der Gebrauchsanleitung strikt verboten ;)

    Vielleicht kann jemand von einem Händler ja sachdienliche Informationen geben.

    SSS 2023

  • Vielleicht verräts du uns erst einmal wie groß der "größere Verbraucher" ist, den du anschließen willst und auch wie lange der Verbraucher versorgt werden soll. Kurze Lastspitzen oder Dauerbetrieb. Es geht dir scheinbar um den Anschluss eines220 V WR.

    An meiner AHK vom Crossy habe ich eine Leitung mit Zündungsplus , die mit 30A abgesichert ist. Das sollte eigentlich kein Problem sein.

  • Vielleicht verräts du uns erst einmal wie groß der "größere Verbraucher" ist, den du anschließen willst und auch wie lange der Verbraucher versorgt werden soll. Kurze Lastspitzen oder Dauerbetrieb. Es geht dir scheinbar um den Anschluss eines220 V WR.

    An meiner AHK vom Crossy habe ich eine Leitung mit Zündungsplus , die mit 30A abgesichert ist. Das sollte eigentlich kein Problem sein

    Zum einen geht es erst mal um das Verständnis der technischen Zusammenhänge, zudem wenn man aus dem E-Bereich kommt und viel mit Ladetechnik zu tun hatte.

    Szenarien die ich gerade mit anschauen ob mit dem 48V Mild Hybrid sinnvoll (und ohne Garantieverlust) möglich sind:
    Sinus-Wechselrichter, der mit 30A oder auch höher abgesichert ist. Ist ja auch ein Thema für die Auto-Hifi Fraktion...

    Weiteres Thema sind kleiner Verbraucher an Dauerplus (Kl30) wie Campingkühlbox, etc. Hierbei ob das die eingesetzte 12V Batterie Technologie und das BMS es mit machen.

    @ Brot: Und anzuschließen gibt es immer was....;-)

    @ Didi1403: Was für einen Motor hast du im Crossy?

    SSS 2023

  • Im Crossy hab 1,4 OHNE Hybrid. 30A Leitung bis in den Hänger. Wurde aber noch nie voll ausgelastet. Frag mal deinen Freundlichen, ob er dir Info über die Laderegler des Startergenerators gibt. Diese Daten hat er. Nur dann hast du Gewissheit.

  • Im Crossy hab 1,4 OHNE Hybrid. 30A Leitung bis in den Hänger. Wurde aber noch nie voll ausgelastet. Frag mal deinen Freundlichen, ob er dir Info über die Laderegler des Startergenerators gibt. Diese Daten hat er. Nur dann hast du Gewissheit.

    Danke, denn den DC/DC Wandler übernimmt die Aufgabe der Lichtmaschine beim Mild Hybrid.

    SSS 2023