[MZ/EZ] RE Hayabusa motor umbau, sponsorensuche

jaja bis zum limmiter und noch viel weiter... so ein spacko^^

ne der war gemeint

QJa7B9n0xVg

tschö

Zitat

Original von 1komma8:
zu jedem drehmomeht gehört eine drehzahl wenn die drehzahl zu klein ist bringt einem auch das höchste drehmoment nichts da kaum leistung. und die leistung ist es die den wagen nach vorne bringt.

:totlach:

Ja nee..is klar..wie war das mit dem laien der sich die Welt erklärt..?

Gehen wir mal von grundlegenden physikalischen Gesetzen aus:

F = m * a also a = F / m (Bechleunigung ist gleich Kraft geteilt durch Masse - hier Fahrzeugmasse)

F = M / r (Kraft ist gleich Drehmoment geteilt durch Hebelarm - hier ist der Hebelarm der Radhalbmesser, wenn man jetzt mal noch mechanische Wirkungsgrade raus lässt).

Daraus folgt dann:
a = M / (r * m) (Beschleunigung ist gleich Drehmoment geteilt durch das Produkt aus Radhalbmesser und Fahrzeugmasse)

Wo ist da jetzt eine Drehzahl?

Die Leistung ist nur das (Abfall-) Produkt aus Drehmoment und Winkelgeschwindigkeit des Motors, also hausfrauenwissenschaftlich das Produkt aus drehmoment und Drehzahl.

Bei einem Elektromotor (für den die gleichen Gesetzmäßigkeiten gelten) wird bei der Drehzahl Null ein Drehmoment aufgebracht und ein Elektroauto beschleunigt...bei der Drehzahl Null ist die Leistung aber auch gleich Null...komisch dass das Auto beschleunigt wo doch angeblich die Leistung nur dafür verantwortlich ist.
Und bevor jetzt einer heult, dass ich ja von nem elektromotor spreche...das ist für die mechanische Btetrachtung vollkommen Rille!
Es könnte auch ein Affe mit ner Banane und ner Kurbel vorn im Motorraum sitzen und das Drehmoment aufbringen....die obigen Gesetze gelten trotzdem.

Und bevor jetzt der nächste Klotzkopf nach Sponsoren für nen Affen-Motor sucht mit Lesitungssteigerung duch Kopfbearbeitung (Hammer auf Kopf) - das ist Tierquälerei und ist keineswegs unterstützenswert! Das mit dem Affen diente nur zur Veranschaulichung, damit es auch die großen \"Experten\" verstehen!

Und nun zum Eigentlichen Thema, nachdem wir jetzt erstmal mit dem bodenlosen Schwachsinn hier fertig sind:

Wenn du auf Sponsorensuche bist, dann solltest du auch ein wenig mehr von dir schreiben. Es macht sich für so etwas immer ein (wenn auch nur kleiner) Internetauftritt sehr gut, mit vollständigem Disclaimer (Adresse, E-Mail-Adresse) und einer ausgiebigen Projektvorstellung.
Wie soll der Antrieb gelöst werden, was für Konzepte wären denkbar, Vor- und Nachteile, Kräftebetrachtungen, Dimensionierungsprobleme etc.

Alles was du bisher geschrieben hast würde mich nicht dazu verleiten dir Geld zu geben.

Wenn mich am Bahnhof einer nach Kleingeld fragt bekommt er von mir auch nichts...auch nicht wenn er mir sagt dass er schon Geld bekommen hat von anderen....wenn die anderen so blöd sind - deren Schuld.

Eine dermaßene Unprofessionalität habe ich echt noch nicht erlebt wie hier...nachdem dein erster Thread zugemacht wurde hättest du dein Hirnschmalz vielleicht etwas mehr zum fließen bringen sollen.

Ich habe für einen Sportverein schon (sehr erfolgreich!) sponsoren gesucht...wenn ich mit sowas da angerückt wäre hätten die mich vom Hof gejagt!

ich such nen video von nem weißen ea .leichter breitbau un geilster sound ! aber egal !

hi

Zitat

Original von Supernasenbär:

Wo ist da jetzt eine Drehzahl?

Bei einem Elektromotor (für den die gleichen Gesetzmäßigkeiten gelten) wird bei der Drehzahl Null ein Drehmoment aufgebracht und ein Elektroauto beschleunigt...bei der Drehzahl Null ist die Leistung aber auch gleich Null...komisch dass das Auto beschleunigt wo doch angeblich die Leistung nur dafür verantwortlich ist.
Und bevor jetzt einer heult, dass ich ja von nem elektromotor spreche...das ist für die mechanische Betrachtung vollkommen Rille!

na in der winkelgeschwindigkeit steckt die drehzahl, iss doch klar.
1u = 2Pi = 360°
in deinem verbrenner, weil der bei u=0 leider nix liefert, ergo auch keine leistung, und bisher gings hier eigentlich um verbrenner.
vergiss nicht das der drehimpuls gequantelt ist, also ist und damit auch die umdrehungszahl auch wenn in dem fall kleiner als eine umdrehung. *feix*

Zitat

...also hausfrauenwissenschaftlich das Produkt aus drehmoment und Drehzahl.

ebend. und wenn eines von beiden 0 ist, ist auch P=0.

e motor ist ne abstoßende kraft die das quantum aufbringt. vektor wurscht.

aber ich freue mich dass du dich einklinkst nase, dann brauch ich mir wenigstens nichts aus der nase ziehen

ich mache mit meinem hausfrauenwissen auch nicht so n fass auf wie e31 u.a.

mfg

Sorry...aber...

*aufdemBodenliegtvorlachen*

:k_biggrin: :k_biggrin: :k_biggrin: sehr schön erklärt lol (kommt gut was nase? :d_zwinker: )

nase hat eigentlich schon alles gesagt.... die phsikalischen gesetze gelten sowohl für den e-motor als auch für \'nen verbrennungsmotor....

und dan bei drehzahl 0 auch keine leistung abgegeben wird hat er auch bereits erwähnt

leistung wird immer aus drehzahl und drehmoment berechnet

P=(Mxn):9550

ebenso is es murks, das leistung zum beschleunigen da is.... drehmoment ist entscheident für die beschleunigung... leistung ist dazu da um \'ne geschwindigkeit zu halten

ach ja und wo soll denn bitte in \'ner winkelgeschw. die drehzahl stecken??
zum berechnen der winkelgeschw. benötigt man lediglich die drehzahl
(winkelgeschw.=2 x pi x n... wenn mein tab.-buch richtig ist man kann ja nicht alles im kopf haben)

das \'nen verbrenner bei n=0 nix bringt ist logisch.. wo keine drehbewegung auch kein drehmoment.... aber ab dem zeitpunkt wo sich da was anfängt zu drehen hat man \'nen drehmoment und demzufolge auch \'ne leistung auch wenn die noch so gering ist.... das \'nen verbrennungsmotor \'ne gewisse \"grunddrehzahl\" brauch liegt an der natur seiner dinge.... der brauch eben ein wenig schwung um die gaswechsel zu ermöglichen....

ich finds immerwieder herrlich wie man mit so viel fremdwörter wie möglich um sich wirft nur um eventuell beim anderen den anschein zu erwirken \"boah der hat scheiß viel ahnung\"

mal back to topic: es ist sinnfrei \'nen motorradmotor in \'nen pkw zu bauen... der einbauaufwand sei mal dahingestellt.... allein was das leistungsdiagram bei \'nem motorradmotor her gibt... fast nur hohe leistungen im hohen drehzahlen... wurde auch schon zu oft diskutiert.... wenn man nicht bei n=max. anfahren will ist das ganze sinnfrei.. grad bei dem leergewicht eines pkw\'s... deswegen werden motorradmotoren auch nur in eigenbau chassis eingebaut (meisst in gitterrohrrahmen) oder in pkw\' die das prädikat \"elefantenrollschuh\" mit recht verdienen :d_zwinker:

hi
drehmoment ist entscheident für die beschleunigung sagst du. nur ohne drehzahl wird das nix, und sofort hast du ne leistung. zum geschwindigkeit halten brauchst du genauso ein drehmoment.
irgendwie reden wir hier immer das gleiche.

ist und bleibt, sowohl als auch, fast alles richtig, auch von nase. ich seh (fast) keinen bruch - aber bin ich jesus?

mfg

Prinzipiell richtig, die winkelgeschw. Ist abhängig von der drehzahl, aber 1komma8 schrieb das ganze So, als wenn winkelgeschw.= drehzahl ist...

@1komma8: ohne drehzahl wird das trotzdem was mit dem beschleunigen....? fahre mal \'nen gescheiten Diesel.... da hast drehmoment ohne ende, aber die Max. Drehzahl ist Mangelware...

Und nochmals: drehmoment ist entscheident für die Beschleunigung.... die Leistung ist nur für das halten der jeweiligen Geschwindigkeit relevant.... klar berechnet sich die Leistung aus dem drehmoment, aber da die Max. Leistung meisst nur bei hohen drehzahlen \"anliegt\" ist diese null und nichtig für\'s beschleunigen... was meinste, warum in sämtlichen Motorsport-arten beim Start die motordrehzahl auf Höhe des Max. Drehmoment gehalten wird?

hi

Zitat

Original von Tomboy Kamikaze:
Prinzipiell richtig, die winkelgeschw. Ist abhängig von der drehzahl, aber 1komma8 schrieb das ganze So, als wenn winkelgeschw.= drehzahl ist...

@1komma8: ohne drehzahl wird das trotzdem was mit dem beschleunigen....? fahre mal \'nen gescheiten Diesel.... da hast drehmoment ohne ende, aber die Max. Drehzahl ist Mangelware...

Und nochmals: drehmoment ist entscheident für die Beschleunigung.... die Leistung ist nur für das halten der jeweiligen Geschwindigkeit relevant.... klar berechnet sich die Leistung aus dem drehmoment, aber da die Max. Leistung meisst nur bei hohen drehzahlen \"anliegt\" ist diese null und nichtig für\'s beschleunigen...

was du schreibst ist quark junge! ich sage ja nicht das du unrecht hast aber du drückst es einfach falsch aus.
dreht sich dein diesel etwa nicht?
ALSO!
und sobald er das tut hast du mit dem Drehomemnt eine Leistung BASTA!
hier geht es nicht um max oder min drehmoment oder max oder min drehzahl sondern ums prinzip.
ein drehmomeht und eine drehzahl ergibt sofort eine leistung. du kannst nie nur das eine oder das andere haben!

das man sich mit jmd der soviele posts verfasst hat und offensichtlich (etwas) ahnung hat noch über derart banale grundlagen auslassen muss ist schon arm.

Zitat

da die Max. Leistung meisst nur bei hohen drehzahlen \"anliegt\" ist diese null und nichtig für\'s beschleunigen...

also normalerweise dreht man beim schnellstmöglichen beschleunigen den benziner schon aus, dementsprechend hoch kuppelt man auch ein. warum das bei dir null und nichtig sein soll ich mir ein rätsel, da weder drehzahl noch drehmoment null ist und somit kommt auch leistung bei rum sonst würde das fahrzeug beim ausdrehen langsamer werden, was für ein quatsch.
und um (aufgeladene) diesel ging hier nicht wirklich, und ja, ich weis wie die abdrücken.
deiner ansicht nach sind ja alle dragster und viertelmeile-fahrer total blöde, weil die ja mit nem diesel viel schnellen beschleunigen könnten wegen dem hohen drehmoment.

Zitat

was meinste, warum in sämtlichen Motorsport-arten beim Start die motordrehzahl auf Höhe des Max. Drehmoment gehalten wird?

weil das ein guter kompromiss ist. drunter ist die leistung zu gering und bei max leistung bekommst du einen knallstart.

mfg

@ Jay-Ho: wenn du wirklich sponsoren suchst, erarbeite schriftlich ein konzept und putz die klingen bei unternehmen z.b. teilelieferanten, tuninghersteller usw. die in automobilbranchen tätig sind. einfach im forum nach geld fragen ist eher unproduktiv und wird dir auch keine ergebnisse bringen. wenn du hilfe für den einbau benötigst wie rat und tat, da ist das forum schon eher eine lösung.

Tomboy und @1komma8:

Ohne euch zu nahe treten zu wollen...ihr nehm euch beide nichts in dem was ihr schreibt.
Ich bin mir in einigen Punkten recht sicher, dass ihr das richtig meint..aber ihr redet aneinander vorbei...zudem ist das was ihr teilweise schreibt so ein kompletter Stuss, dass sich mir die Fußnägel bis zum Knie hochrollen.

Es ist nicht böse gemeint.
Alles was man zur Beschleunigung wissen muss steht in den zwei bis drei Formeln die ich gepostet habe.

Das Drehmoment ist rein physikalisch vollkommen unabhängig von der Drehzahl. Die Drehzahl (bzw. eigentlich die Winkelgeschwindigkeit) ist nur nötig wenn man zu einem Drehmomentstützpunkt die zugehörige Leistung haben will.
Auch beim einfachen Fahren (Geschwindigkeit halten) ist eine Kraft notwendig. Um diese Kraft über die Reifen auf das Fahrzeug aufbringen zu können muss auf den Reifen ein Drehmoment aufgebracht werden....na...was gemerkt?
Genau...auch hier ist die Leistung absolut Rille.

Die Leistung eines Motors ist wirklich nur ein Abfallprodukt und ist wenn man es genau will nichtsaussagend.

Ich arbeite in dieser Branche und habe täglich mit der Materie zu tun.

Mal nicht zu vergessen das auch jemand am Steuer sitzen muß, der damit umgehen kann :totlach:

Ciao Tino

immer wieder lustig diese Diskussionen, und wie oft doch da auch immer das Antriebskonzept, Motoraufbau und Getriebe außer Acht gelassen wird :erschreck:

Zitat

Original von Supernasenbär:

Ich arbeite in dieser Branche und habe täglich mit der Materie zu tun.

denkste ich steh jeden tag auf arbeit und schlag blos mit\'m hammer auf\'m schraubstock rum so das des nur so klingt als wenn ich arbeite? zumal renn ich seit etwas mehr als 1.5 jahren 2-3mal die woche nach cottbus und dreh da bestimmt keine daumen...

tino: es ging hierbei weder um allrad, heck, oder frontantrieb.... geschweigedenn wo der motr nun eingebaut ist.... da scheiden sich nach wie vor die geister dran..... für manche ist fr9ontantrieb totaler murks.. andere lieben den und allradler lachen nur über \'nen 2rad antrieb ebenso lachen mittelmotor faher über alle die den motor für ihren füssen zu murmeln haben... dafür finden frontmotor-fahrer das handling von heck und mittelmotor auto\'s einfach nur zum kotzen....

mal nebenbei: wenn schon \'nen \"fremd\" suzuki motor einbauen, dann doch lieber einen der schon von haus aus \'ne ausrechende basis an hubraum darstellt... spreche da vom 2,7liter aus\'m xl7

da \'nen supercharger drauf und schon brauchste nimma viel zum glücklich sein...

platzprobleme sollte wes ja kaum geben wenn der motor eh in den \"kofferraum\" wandern soll...

sorry, nichts gegen euch alle, aber ich denke nicht, dass es dem Thread-Starter hilft hier irgendwelche antriebsarten oder drehmomentsätze erklärt zu bekommen...
Ich denke man sollte mehr auf seine absicht eingehen...

Zitat

Original von Jay-Ho

...steuergerät überarbeitet, kolben sowie pleuel und nockenwelle überarbeitet, raid sportluftfilter, speedbooster 1...

...h&r federn und steuerüberarbeitung für greifzeitpunkte Von ESP und ABS...

...für kurze zeit gab es beispielsweise den Swift Sport aus der Touring Reihe in limitierter Auflage mit Strassenzulassung...

:d_gutefrage:

mal abgesehen davon, das nicht mal gesagt wird ob der Thread-Starter überhaupt nen Swift Sport, oder eher nen 1.3er EZ Reimport fährt..

..oder nicht mal ein echtes, nicht gefaktes Bild gezeigt wird.. und es für wichtig befunden wird einen \"Greifzeitpunkt\" von ESP / ABS bei der poppeligen Motorisierung zu ändern.. dabei das Fahrzeug aber nicht für den heimischen Stadtverkehr, sondern eher für Ausstellungen und Sponsorenveranstaltungen gebaut werden soll..

..kommen einem schon ein paar Zweifel auf...

:i_drink:

also ich geb auch nen euro, wenn dann ein 2 x 3 meter AUfkleber von meinem Pap\'s ihm seine Werkstatt druff kommt. *g*