Defekt ? Standgaß bei 2500 rpm - Kühlerflüssigeit läuft aus !

  • Habe folgendes Problem mit meinem Swift (BJ 93 / 135000km / GL)

    Seit heute hat er im Standgaß permanent 2500 rpm. Das ganze Schwank ab und zu etwas, dann geht er mal auf 2000 runter und dann wieder hoch auf 2300 bis 2500. Folge war, das die Motortemperaturnadel auf fast maximum anstieg !

    Als ich im Motoraum nach sah, stellte ich fest, dass die gesamte Kühlflüssigkeit ausgelaufen war. Die Flüssigkeit hatte sich im unteren Teil des Kühlers (in dieser kleinen Auffangrinne) angesammelt. Aber auch der lüfter und im Umkreis, war es feucht bis ziemlich naß.

    Das Problem hatte sich jedoch wohl angekündigt, da bei meinem Kühler schon einige Lammellen raus sind - jedoch nur wenige unten und in der mitte vielleicht 3- 4 cm ! Dachte mir dabei nie wirklich etwas, da die temperaturanzeige auch immer auf der mitte war, auch der lüfter sprang nie an.

    Mein Problem ist jetzt nur, warum ausgerechnet dabei das Standgaß auf 2500 rpm ansteigt, hat das mit dem Kühler einen Zusammenhang ? Oder ist das nur purer Zufall ?

    Kann es vielleicht sein, dass wenn die Kühlflüssigkeit alle ist (also auch ausläuft, wie bei mir), das Standgas hoch geht - wäre aber doch nicht logisch !?!

    Oder liegt es daran, dass auf Grund eines Defekten bzw. falsch eingestelltem Standgas, der Motor zu heiß wird und dann der Kühler nicht hinterher kommt und wenn der Kühler dann auch noch defekt ist (also einige Lammellen schon raus sind, bzw. spröde) des Kühlwasser ausläuft !?

    Bringt es etwas, jetzt einen Neuen Kühler einzubauen, oder muß einfach nur das Standgaß eingestellt werden ?

    Ich habe wie man merkt nicht wirklich eine Ahnung...... vielen Dank für Eure Antworten im Vorraus !

  • hatte das Problem auch, allerdings \"nur\" Standgas von ca. 2000 rpm
    hab dann neuen Kühler eingebaut und alles war wieder wunderbar!
    kann aber nicht sagen, ob das bei dir auch so ist, oder ob was ernsthaftes fehlt!!!

  • Hmmm..dass einzige wo ich mir vorstellen könnte, dass der im Standgas hochgeht ist, wenn die Kühlwasserpumpe frei läuft (also kein wasser mehr pumpt, oder kein Druck aufgebaut wird). denn dann hat der Motor (der ja die WaPu antreibt) weniger zu leisten. Obs dann für solche drehzahlsprünge reicht..ka.
    Nen neuer Kühler muss ja auf jeden Fall rein, das is Fakt, wenn der undicht ist. Check aber vorher mal nach obs wirklich der Kühler ist, könnte auch sein, dass nen Kühlwasserschlauch hinüber ist. Mach Kühler und Kühlwasserbehälter voll bis oben hin, und guck nach wo es raussprudelt, wenn der Motor an ist.

  • Zitat

    Mein Problem ist jetzt nur, warum ausgerechnet dabei das Standgaß auf 2500 rpm ansteigt, hat das mit dem Kühler einen Zusammenhang ? Oder ist das nur purer Zufall ?

    Du hast ein Steuergerät drin, das die Motoreinspritzung regelt. Einer der dabei genutzen Sensoren ist halt mal der Temperaturfühler, der mit zwei Drähten am Steuergerät auf der einen Seite und mit seinem \"Widerstand\" im Kühlkreislauf drin ist. Wenn jetzt Deine Kühlflüssigkeit weg ist, hängt der Fühler \"in der Luft\" => Fühler misst kein warmes Wasser => Regelung sagt: \"Aha, kalter Motor\" => Kaltlaufanreicherung => hohe Leerlaufdrehzahl.

    Noch Fragen?

    Meine Suzukis:
    seit 2005: 2005er 1.3 Jimny Urban Challenge 25, APIO 58*STAR / Front Bumper / GOKU / Intake Chamber / Panhards / HD Radius Arms, ARB Air Locker, ASFIR VTG-Schutz, BF Goodrich MT 215/75 R15, Dotz Hammada Dark, Fox V2A ESD, trail master comfort +50mm, Waeco MS-402 Autopilot
    2001 - 2005: 89er Samurai GTi, Babylobster, 255/70 R15 ATs auf CW, Eberspächer B5W-Standheizung

  • Oh, herzlichen Dank für die Antworten. Die Antwort mit dem Fühler, der in der Luft hängt usw. klingt wirklich plausibel. Ich hoffe mal das es das ist.

    Das heißt also, ein neuer bzw. gut gebrauchter kühler muss her.
    Dann werde ich mich mal auf die Suche machen.
    Vieken Dank nochmal für die Antworten.....

  • @Nase: Der Vergaser ist doch schon lange passe, oder? ;)

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  • Ähm, ne kleine Frage, wenn der Tempfühler nichts anzeigt wenn die Kühlflüssigkeit weg ist frag ich mich wie dann die Nadel auf max. hängt. Ich denke die Elektronik meint der Motor sei heiss.

    Greets

  • Du hast ja zwei Fühler, einer fürs Steuergerät, einer für das Schätzometer im Cockpit.

    Wer die Charakteristika des letzteren einigermaßen kennt, der weiß, dass diese alles mögliche anzeigen, nur nie die richtige Temperatur, höchstens die \"Richtung\". Ein paar Grad können da gewaltige Unterschiede auf der Skala ausmachen.

    Außerdem sitzen die beiden Fühler ja nicht an der selben Stelle. Beim 1.0er weiß ich leider nicht, wo welcher sitzt. Es könnte also sein, dass der eine Kontakt zur Kühlflüssigkeit hat, der andere nicht bzw. könnte es auch am Aufbau der Fühler liegen (Länge, Kontaktoberfläche, umgebendes Metall etc...).

    Ich habe den Motor leider nicht konstruiert, lege aber meine Hand - nun ja, vielleicht nicht ins Feuer, aber im Sommer mal aus dem Fenster, dass es der Fühler zum Steuergerät ist bzw. der Wassermangel, der ihn die falschen Werte anzeigen lässt.

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  • Eine Frage gibt es da noch:

    Ist so ein Kühlerwechsel besonders schwer bzw. gefährlich.
    Wenn ich mir das so anschaue, sieht das doch gar nicht so schlimm aus oder ?

    Muß man auf etwas besonders achten ?

  • nein, hinterher wasser einfüllen ind den stecker fürn kühlerlüfter wider dran.. ^^

    gruense.. das instrument im tacho ist etwas träge gemacht,

    ich weiß aus eigener erfahrung das n gti auch das \"sägen\" anfängt wenn zu wenig kühlflüssigkeit drin is..

    mfg

  • Habe jetzt noch mal wasser nachgefüllt, in der hoffnung, das der motor nicht so hoch tourt. Aber leider habe ich wohl falsch gedacht. Obwohl er jetzt wieder Kühlflüssigkeit im Behälter hat, hat er immernoch minestens 2000 rpm. Muss das wasser erst irgendwo hin fließen, also muß ich erst fahren damit sich der kreislauf in bewegung setzt ?

    Wollte eigentlich nochmal ne runde fahren, aber nun muß ich wohl doch noch warten bis der kühler da ist....... hoffentlich funzt danach wieder alles !?

  • Wenn du nur den Ausgleichsbehälter vollgekippt hast, dann bringt das nix. Da musst du schon den Kühler vollkippen, denn ansonsten dauert das ewig bis der gesamte Kreislauf voll wasser ist. Außerdem musst du den Motor schon warmwerden lassen ;)

  • ich hatte genau das selbe problem mit meinem 93er 1.0er ... hab meinen kühler gelötet, wasser ist wieder drin, alles top trocken. nur mein termometer im cockpit funzt nicht, nur im standgas, woran könnte das liegen? mien motor dreht im sand auch ziemlich hoch, so 1500 1800, statt der 900upm....das trmometer zeigt auf kalt, wenn ich ihn im stand laufen lasse, kommt die temperatur hoch, und die drehzahl sinkt...woran liegt das, was ist das problem???
    bitte um hilfe.. :(


    danke
    gruß felix

  • Zitat

    nur mein termometer im cockpit funzt nicht, nur im standgas, woran könnte das
    liegen?

    Hört sich nach einem defekten Thermostat an. Es wahrscheinlich (halb) offen hängen geblieben, sodass auch bei kaltem Motor eine Wasserzirkulation durch den Kühler stattfindet. Im Stand wird er warm, bei der Fahrt kühlt der Fahrtwind -> wird nicht warm.

    Zitat

    mien motor dreht im sand auch ziemlich hoch, so 1500 1800, statt der 900upm....

    Normal. Das ist die Kaltstartanreicherung. Solange der Temperaturfühler für das Steuergerät \"kalt\" meldet, gibt es einen erhöhten Leerlauf. Kein Grund zur Beunruhigung.

    Zitat

    das trmometer zeigt auf kalt, wenn ich ihn im stand laufen lasse, kommt die temperatur hoch, und die drehzahl sinkt...woran liegt das, was ist das problem???

    Motor wird warm -> Fühler meldet \"Temperatur des Kühlwassers steigt\" -> Steuergerät regelt -> Drehzahl sinkt. Also kein Problem.

    => Nochmal genau beobachten: steigt die Temperatur bei der Fahrt nicht bzw. sinkt, wenn sie vorher im Stand gestiegen war, dann ist es im Normfallfall das Thermostat. Das gehört dann dringend gewechselt.

    EDIT: Dann war wohl wieder jemand schneller... Man sollte halt doch nicht telefonieren und im Forum schreiben...

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    2001 - 2005: 89er Samurai GTi, Babylobster, 255/70 R15 ATs auf CW, Eberspächer B5W-Standheizung