Joker's little Devil [Projekt ENDE]

    • Offizieller Beitrag

    Kurzer Nachtrag, weil man ja nur 10.000 Zeichen verwenden kann/darf. :whistling: :D

    Die Gasannahme verzögert sich um ein paar Millisekunden und das spürt man auch. Wer sofort volle Leistung haben möchte, der merkt dies deutlich. Im Alltag kann man das vernachlässigen. Im SSS EZ/MZ empfand ich die Gasannahme immer als richtig direkt, dafür, dass es "Drive by Wire" ist und kein Bowdenzug eingesetzt wird. Die Verzögerung kommt natürlich zustande, da nun erst das Einspritzsignal verarbeitet und manipuliert werden muss. Das ist auch verkraftbar, da man es im Alltag wirklich nicht bemerkt. Solche Verzögerungen kommen bei anderen Herstellern schon ab Werk (z.B. Honda) und manchmal sind diese auch extremer, teilweise beim normalen Fahren zu merken (hier werfe ich mal speziell Alfa Romeo 147 in den Raum).


    Das soll hier keine Kritik oder ein Versuch sein, allen die Pandora madig oder sonst wie schlecht zu machen. Ich möchte da gern so objektiv und frei von Wertung sein wie möglich. Denn wirklich missen will ich sich eigentlich auch nicht. Ich möchte einfach nur meine Sinneseindrücke an euch vermitteln und eine Wertung könnt ihr da gern selbst vornehmen. Wer sich überlegt, ob er die Pandora in seinem Wagen haben möchte, der kann auch gern mal in meinen Wagen steigen und es selbst erfahren, mit und ohne Box. Die Möglichkeit besteht zum Suzuki-Camp und beim Reisbrennen, wer nach Magdeburg kommen mag kann das auch hier machen. Natürlich nur, wenn das ganze im Rahmen bleibt und nicht gleich der ganze Tank bei drauf geht, weil mal eben jeder 2. den Versuch machen will.
    2 Swifts direkt zu vergleichen bringt es nicht, da die Motoren doch irgendwo ab Werk schon individuell daher kommen, unterschiedliche Laufleistungen besitzen, anders gefahren werden und nicht unbedingt die gleichen Modifikationen aufweisen. Also man kann "deinen" Swift nicht direkt mit "meinem" oder "seinem/ihrem" vergleichen.   ;)

    Das war es nun zu meinen Eindrücken und Erfahrungen mit der Pandora F4D-SZ. Das mit dem Benzinverbrauch lasse ich einfach mal offen, weil ich im Grunde genommen eh drauf sch..... :rolleyes:

    Wer sich nun trotzdem in irgendeiner Weise zu meinem kleinen Testbericht äußern möchte (egal ob + oder -), der möge nun schreiben oder es einfach lassen. Ich bin kritikfähig und möchte auch gern mal etwas Kritik lesen, weil man auch auf diesem Wege zu Inspiration kommen kann. Vielleicht gefällt es ja auch so gut, dass nach weiteren ausführlichen Berichten verlangt wird   :whistling:
    Bilder zur Pandora und dem Einbau kann ich gern noch in den Test mit hinein-editieren, bzw hier nachtragen....ich sag mal 10.000 Zeichen und so.....Das meine Texte aber auch immer so lang werden müssen :wacko:

  • N'Abend zusammen,

    ich möchte mich mal zu deinem Testbericht äußern:

    Ich finde es toll, dass es Personen gibt die nicht einfach alles verdammen und verdonnern, sondern sich ihr eigenes Urteil bilden.
    Dies dann auch noch (so objektiv wie möglich) den Forumsmitgliedern zugänglich zu machen, finde ich noch besser.

    Eine reine objektive Sicht ist, meiner Meinung nach, nicht möglich, da man eine gewisse Tendenz hat, aber Du hast es gut getroffen!

    Mir persönlich würden mehr solcher Eindrücke und Testberichte gefallen.
    Ich fand auch Deine "Dokumentation" / Deinen Testbericht zu dem Ölkühler spitze. (Auch wenn ich dadurch wieder ein paar Flausen mehr im Kopf hab :whistling: )

    Alles in allem; weiter so!

    MfG Inter

    Einmal editiert, zuletzt von Inter (16. Juni 2014 um 10:41)

  • Schöner Bericht..

    Ich hab damals ne GPS Messung mit so einer Performance Box gemacht und da konnte man den Unterschied schon Zeitlich ablesen.

    OHNE:
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    MIT:
    [Blockierte Grafik: http://i61.tinypic.com/2u8w86x.jpg]


    Das waren immerhin 0.5 sec.
    An Bord waren 2 Menschen mit zusammen ca 190kg und der Tank war randvoll. Außer der Pandora keine weiteren Veränderungen am Auto die was mit Beschleunigen zu tun haben.

    Co2 Ausstoß.... Klimawandel.... ALLE reden davon... ICH mach's einfach!

    • Offizieller Beitrag

    Danke für den Einblick Ecki. Bei einer solchen Zuladung noch 0,5sec raus zu holen ist schon ein Unterschied, auch wenn es nicht nach sonderlich viel klingen mag. Sowas schafft man ohne am Motor zu fummeln nur, in dem man die anderen Insassen rausschmeißt. Da mir bei solchen Messungen aber zu viele Parameter mit reinspielen will ich es endgültig und annähernd stichfest auf dem Prüfstand ausgemessen haben. Die Bedingungen sind einfach konstanter und es können weniger Fehler gemacht werden. Allein der Schaltvorgang ist schon eine riesige Variable, welche auf der Rolle eliminiert wird. Und das habe ich mit den Versuchen mit Standgas bis Begrenzer und von 2000rpm bis Begrenzer versucht nachzuahmen. Auf den Diagrammen erkennt man ja, dass du im 2. Gang beschleunigt und dann nochmal im 3. weitergemacht hast. Ebenso sieht man, dass der Schaltvorgang unterschiedlich war usw....zu viele Variablen, dennoch ein bemerkenswertes Ergebnis. :)

    Kannst du mir noch Informationen zu den Gerätschaften und Software zukommen lassen, mit dem du deine Messung vorgenommen hast?

    Inter: Danke für das Feedback. Das mit der Objektivität ist halt wirklich nicht so einfach. Wie du sagst hängt das auch immer von den Präferenzen, Erwartungen und Vorstellungen ab. Da ich gewisse Qualitätsansprüche mitbringe und dem Thema Chiptuning sowieso ehr skeptisch gegenüberstehe merkt man meine Einstellung zum Gerät schon an der einen oder anderen Stelle. Auch wenn vieles negativ klingen mag, was ich da abgesondert habe, so war ich von den Auswirkungen doch auch positiv überrascht. Mit einem individuellen Kennfeld lässt sich bestimmt auch noch das ein oder andere machen. Aber für die Kosten hätte ich dann auch wieder zu Monster Sport gehen können. Man merkt, von Monster Sport bin ich etwas überzeugter ohne es wirklich zu kennen, wo wir dann auch wieder bei den Präferenzen wären....

  • Im Endeffekt weiß mans erst auf nem Prüfstand wo die Achsen direkt angestöpselt sind denk ich. Um den Faktor Reifen rauszunehmen..

    Das Gerät mit dem wir gemessen haben gehört meinem Kollegen.

    Es ist die Racelogic Performance Box:
    Klick

    Zu der Auswertungssoftware kann ich nichts sagen, da müsste ich den Kollegen mal fragen. Ich nehm mal an die kommt mit der Box dazu.

    Co2 Ausstoß.... Klimawandel.... ALLE reden davon... ICH mach's einfach!

    • Offizieller Beitrag

    Bevor ich dann zu dem professionellem Werkzeug greife nehme ich lieber vorhandene Ressourcen, wie Torque Pro App und OBD Adapter. Damit habe ich eben mal noch bei 18°C Außentemperatur ein paar 0-100 und 80-120 Läufe gemacht und es kamen folgende Ergebnisse im Schnitt dabei raus....

    ohne Pandora 0-100: 11,8sek
    ohne Pandora 80-120: 5,2sek
    mit Pandora 0-100: 11,2sek
    mit Pandora 80-120: 5,1sek

    Grundbedingungen waren ein randvoller Tank Super+, EPS off, meine Wenigkeit mit knappen 110kg nach dem Essen, 5 Läufe jeweils mit und ohne Pandora. Die 80-120-Werte sind parallel zu den 0-100-werten aufgezeichnet. Die Gerade ist einfach zu kurz, um kurz vor 80 im 3. Gang rollend auf das Gas zu gehen. Die Gerade war so kurz, dass der Restweg gereicht hat, um halbwegs bequem bremsen zu können. Nach dem Umstecken und Neustarten vom Motor leuchtete die ESP-Lampe auch weiter, ohne das ich es abgeschaltet hatte.
    Mein bester Wert waren 10,2sek 0-100 mit der Pandora, ohne waren es 11,3sek. Glückstreffer....Da sieht man die Rolle des Faktor Mensch wieder mal und darum auch 5 Läufe für durchschnittliche Werte.

    Ecki: Deine Werte sind denke ich mal somit halbwegs bestätigt  :)


    Bleibt einfach nur noch der Leistungsprüfstand. Faktor Reifen kann man an sich vernachlässigen denke ich. Die Bedingungen sind zu 99% die selben und die Reifen steckt man ja nicht um zwischen den Tests. Auf der Rolle ist halt die Leistung am Rad das ausschlaggebende und eigentlich auch wichtiger als die Motorleistung, die Motorleistung selbst wird ja nur berechnet. Heißt, die wahre Gewissheit bekommt man nur auf dem Motorenprüfstand. Fällt allerdings wegen zu hoher Aufwendigkeit und Kosten aus.


    Aber was bringen einem die paar lausige PS im Alltag und die halbe Sekunde weniger bis 100 .....Stimmt, rein gar nichts.  ^^

    • Offizieller Beitrag

    Zum einen wird es wohl an der Verarbeitungszeit von Torque liegen und zum anderen an meiner Unfähigkeit. Ich fahre sonst auch keine Beschleunigungsrennen und somit fehlt mir dafür die richtige Technik zum wirklich schnellen Anfahren. Da leidet mir das Material auch zu sehr drunter, um das ausgiebig zu üben. Die Kupplung ist bei der Aktion sicher 10tkm gealtert :wacko:

    • Offizieller Beitrag

    Da ich beim Einbau der Pandora auch endlich heraus gefunden habe, warum der Pott manchmal nach Benzin riecht, hab ich gestern nun den Mangel beseitigt. Einmal ein Dichtungssatz für die Einspritzdüsen. Kostenpunkt 86,xx€ für 12 Gummiringe. Da ich über meine Werkstatt bestellt hab hat es "nur" noch 77,77€ gekost... :whistling:
    Beim Ausbau der Einspitzleiste habe ich gesehen, dass eine Dichtung zu fehlen schien. Zumindest habe ich keine wegfallen oder am Kopf kleben gesehen und auf dem Boden lag auch keine. Das Komische ist, dass die Düse nicht nass war, sondern die daneben, bei der alle Dichtungen dran waren.  :rolleyes:  
    Egal, Hauptsache nun riecht es nicht mehr nach Super+ im Innenraum....


    [Blockierte Grafik: http://s14.directupload.net/images/user/140704/temp/qxfc938u.jpg]

  • Zur Beschleunigung… ich schaffe mit Pandora, Winterreifen und ESP an und mir als leichten Fahrer (60kg) - Rückbank raus und mit Voll-Schalensitzen + recht viel Dämm-Material im Auto ca. 10kg die 8 sekunden, meinen 20kg Subwoofer habe ich vorher raus getan.

    Habe das Video urprünglich als facebook-Nominierung gamacht.

    https://www.youtube.com/watch?v=amxKIZOaU-w


    Ich bin von der Pandora auch überzeugt das sie was bringt und ich merke den unterschied auch wenn ich den Sport von meinem Kumpel ohne Pandora fahre recht deutlich

    Gruß
    Christian alias CanyonStrive

    Projekt MZ SwiftSuperSport (400PS+) :thumbup:

    Projekt 2: MZ Sport Turbo als Daily (300-330PS)
    Status:

    -Turboumbau, fertig

    -Kompressor-Motor in Bearbeitung


    Motor (wird komplett aufgebaut auf 1,8L); Batterie hinten; Kotflügelverbreiterung, 235/40/ZR17; stärkere Kraftstoffpumpe; Hinterachs-Stabi, Carbon-Dach, Carbon-Heckklappe mit Lexan Scheibe, JBT 4-Kolben Bremse

  • [...] Habe das Video urprünglich als facebook-Nominierung gamacht.

    https://www.youtube.com/watch?v=amxKIZOaU-w [...]


    Ich mag auf keinen Fall anzweifeln, dass dieses Video nicht echt ist... ;) aber es gibt eine ganz simple Möglichkeit, eine Beschleunigung von 0 auf 100 auch in unter 3 Sekunden hinzubekommen... diese Zeit bin ich selbst schon in der Garage "gefahren" :thumbup: *keinScherz*

    ...dazu werde ich mal ein Video machen --> mit selbem Blickwinkel im Video (d.h. auch auf den Tachomter gerichtet). ^^


    Beste Grüße
    Fabian

    • Offizieller Beitrag

    Heute kamen neue Schluffen. Sie standen vor der Haustür als ich nach Hause kam. Ein Satz Hankook Ventus V12 Evo 2 in 195/45R17. Warum keine 205er? Die Eierei mit dem Tüv ging mir in letzter Zeit auf den Sack, da hatte ich keinen Bock, die Größe eintragen zu lassen....Samstag werden diese dann aufgezogen und dann gibts gleich noch ein Checkup bevor es zum Suzuki Camp und zum Reisbrennen geht ^^

    [Blockierte Grafik: http://s7.directupload.net/images/user/140710/temp/mhhvqgzp.jpg]

  • N'Abend derJoker!

    Da würde ich aber mal ein Wörtchen mit dem Lieferanten (oder Postboten) reden, wenn der die da einfach vor der Türe stehen lässt. ;)

    Bin schon auf Deinen Testbericht gespannt!
    Wirst Du uns auch einen "Langzeittest" mitteilen? Also nach dem Camp und ein paar hundert Kilometern?

    Würde mich sehr freuen. :)

    MfG Inter

    • Offizieller Beitrag

    Der DPD-Lieferant hat von uns die Erlaubnis die Pakete vor der Tür abzustellen. Meine Mutter hat noch ein kleines Nebengewerbe, wo reichlich Sendungen bei uns eintreffen. Das macht kein Nachbar mit....Hat also alles seine Richtigkeit, von der Straße aus sieht man es nicht, da muss man wirklich schon mitten auf dem Grundstück, bzw auf dem Weg von der Einfahrt zur Haustür stehen ;) Bestellt habe ich sie nur, weil es über unseren Lieferanten auf Arbeit keine in der nächsten Zeit gegeben hätte. Ich hab immer solche speziellen wünsche, das kann der Teilelieferverein immer irgendwie nicht... :rolleyes:


    Über die Reifen werde ich denke auch mal irgendwann berichten, ich wollte sie halt noch unbedingt vor dem Reisbrennen drauf haben, weil ich ein paar Runden auf dem Lausitzring fahren möchte. Da kann man die ausgehärteten und doch leicht porösen Eagle F1 (Baujahr 2007) nicht mehr so richtig für gebrauchen.


    Vorab:
    Das Profil macht schon mal einen guten Eindruck. Auch bei nasser Straße sollten diese besser funktionieren, als die Goodyear Eagle F1. In der Mitte sind 2 breite Rillen, die das Wasser aus dem Reifen abführen können und das V-Profil leitet das Wasser auch in jeweils eine Rille an den Flanken. Es ist ein recht softes V-Profil, nicht wie bei den Eagle, wo die V-Rillen über die ganze Lauffläche gehen und an den Flanken geschlossen sind. Da kann kein bis wenig Wasser unter dem Reifen verdrängt werden. War manchmal der reinste Eiertanz auf den Goodyear...

  • Der Hankook wird auch mein nächster Reifen, daher bin ich auf deinen "Test" sehr gespannt. Auf dem 1er Cabrio meines Vaters funktionieren die Pneus sehr gut, die kleben regelrecht auf dem Asphalt.

    Gruß Sven[b]

  • Hey,
    Mich würde mal interessieren was dich der Satz gekostet hat.
    Bin mit meiner serienbereifung auch nicht zu frieden, und möchte wenn die runter sind doch gerne mal andre drauf.

    klar bist du schneller, aber ich fahre vor dir!

  • In der Regel, bei normalen Händlerpreisen kommt man bei dem Hankook mit etwa 400-450€ für 4 Reifen weg.
    An den Seriencontis habe ich jedoch nix zu meckern, außer dem Preis bei etwa 130€ pro Reifen ist er mir für die Leistung zu teuer.

    Gruß Sven[b]

    • Offizieller Beitrag

    Ein Reifen hat 102€ gekostet. ATU eBay-shop, günstiger hab ich es nicht gefunden. Auf Arbeit hätte ich auch 90€/Reifen gezahlt.
    Die Contis dürften gar nicht so schlecht sein, was man so in den Foren liest. Zumindest sollen sie auch besser als die Goodyear sein, aber der Preis war mir auch zu hoch.

  • Hmm, ok.
    Ich weis ja net ob es mir nur so vorkommt, oder ob ich einfach zu schnell bin in der Kurve, oder das oem Fahrwerk, und spur/Sturz, was auch immer mit meiner Fahrweise nicht so recht klarkommt, aber ich bin einfach der Meinung, das er vorne, bei Nässe, nicht wirklich grip hat. (Mal von einem Laien/mir ausgedrückt. ;) ) das es bei Nässe schlechter ist, ist klar....
    Kann auch echt sein das es mir nur so schlecht vorkommt, oder es bei dem SSS normal ist, das er so extrem über die Vorderräder schiebt......
    Und ja, ich weis, er ist frontgetrieben. :D

    klar bist du schneller, aber ich fahre vor dir!