Problem: Welches Maß haben die Schrauben der Gurtbefestigung für die Serien-Sicherheitsgurte / nachrüst-Hosenträgergurte? (Lösung / Antwort im Thread)

  • Hallo zusammen!

    Ich brauche mal euren Rat... :S

    Und zwar geht es darum, ein Loch in der Karosserie (Innenraum) meines Autos (SUZUKI SX4), auf ein größeres Maß zu bringen.


    Das ist das besagte Loch mit dem Maß von M11 x 1,5

    [Blockierte Grafik: http://desmond.imageshack.us/Himg841/scaled…amp;res=landing] XXL-Bild: Klick mich


    Das Loch muss auf das nächst größere Maß von M12 x 1,5 gebracht werden.

    [Blockierte Grafik: http://desmond.imageshack.us/Himg535/scaled…amp;res=landing] XXL-Bild: Klick mich


    Da ich hier keinen Fehler machen möchte, da es sich um den Boden des Autos handelt, brauche ich eure Hilfe...


    Meine jetzige Idee:

    Gewindebohrer mit dem neuen benötigten Maß (M12 x 1,5) in das jetzige Loch (M11 x 1,5) eindrehen und das Gewinde vergrößern. Funktioniert das?


    Ich bitte um Hilfe, Tipps und Ideen... ich wäre euch sehr dankbar! :)


    Beste Grüße,
    Fabian


     [Blockierte Grafik: http://www.zablocki.de/images/Achtung-trans2.png] 

    ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

    HINWEIS: Die Lösung des Problems ist nun nach erfolgreicher Aufklärung in Beitrag 23 (dieses Threads) ausführlich erläutert!
    ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

     TURNPIKE  The global heart of car Culture.

     SPEEDHUNTERS  We write the Streets... and we will never stop living this way!

    2 Mal editiert, zuletzt von EssIksVir (15. Juli 2012 um 12:04)

  • Puhh, M11 hab ich noch nie in der Hand gehabt^^
    Du meinst wohl mit dem MXX*1,5 wahrscheinlich die Tiefe oder wie? Weil ein Gewinde in 1,5mm Tiefe bohren ist mir bekannt unmöglich. Dafür braucht man schon seine 5mm tiefe. Ansonsten ist für ein M12 Gewinde ein Bohrdurchmesser von 10,2mm notwendig. Kann sein dass das M11 Loch schon zu groß dafür ist. Also vorher aufbohren würde ich nicht.
    Aber was meinst du denn mit XX*1,5? Vielleicht kann ich dir danach weiterhelfen ;)

  • Ja ich auch nicht... laut "WWW" ist das Maß M11 veraltet...

    Das Loch hat ein Innengewinde... und in dieses war eine Schraube mit dem Maß "M11 x 1,5" eingedreht. ...jetzt muss da aber irgendwie eine Schraube (bzw. Ringschraube) mit dem Maß M12 x 1,5 rein - egal wie!

    Mit "1,5" meine ich die Gewindesteigung... die hat das Gewinde im Loch und diese soll das größere Loch auch beibehalten.


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Er meint damit die Gewinde Steigung, welche hier mit 1.5mm benannt ist.

    Metrisches ISO Gewinde

    @Esiksvir
    bist du Dir mit M11x1.5 wirklich sicher? Oder könnte es auch ein ANSI 16-UN Gewinde sein der Größe 7/16 ?

    16-UN Gewinde

    oder irgend etwas anderes amerikanisch / zölliges?

    Einmal editiert, zuletzt von AndyS (14. Juli 2012 um 22:40)

  • Ah ok, dachte das wäre die Tiefe^^

    Bei der Gewindesteigung kann ich leider nicht viel dazu sagen, benutzen wir in der Firma eigentlich nie.
    Aber wenn ich die Gewindesteigung (gerade quergelesen im Internet) richtig verstehe, ist es wohl nach DIN-ISO-wie-auch-immer standard für M11. Für M12 1,75.

    Aber zum Problem, also aufbohren und dann Gewindeschneiden fällt auf jedenfall weg, das einzige was mir einfällt wäre auch dein Vorschlag, mit einem M12 Gewindebohrer reindrehen. Ich weiß ja nicht wie du das machst, aber das würde ich mit der Hand reindrehen (sonst nehme ich meißtens einen Akku-Schrauber).
    Wichtig wäre dann halt, dass der Gewindebohrer dieselbe Gewindesteigung hat.
    Ansonsten hast du schon etwas von Gewindereparatur-Kits gehört? Weil falls das nicht funktioniert, kannst du das Loch dann ja richtig aufbohren und so einen Reparatur-Gewinde einschrauben (nur im Falle eines Falles).

  • Also ich habe die Schraube die dort drin war (war ehemals die Gurtbefestigung) vermessen... die hat einen exakten Durchmesser von 11mm wie eine exakte Gewindesteigung von 1,5 ...

    EDIT:

    @ Innovence

    Auf jeden Fall werde ich das mit der Hand drehen... klar! Die Gewindesteigung bleibt die gleiche: 1,5

    ...ändern muss sich nur der Durchmesser.


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Bei mir in der Firma arbeiten wir meißtens eher mit M3-M5 Gewinde, da fällt alles etwas kleiner ins Gewicht. Habe mir das gerade mal so grob vorgestellt, ein M12 Gewindebohrer benötigt ja ein Bohrmaß von 10,2mm, was bedeutet, dass dieser ca 2mm Platz für das Gewinde hat. Bei einem M11 Loch müsste eigentlich noch genügend Material vorhanden sein, um ein sauberes M12 Gewinde zu bohren.
    Habe mich hier zwar gut ins Thema eingemischt, jedoch kann ich es leider nicht 100%ig sagen. Ich bin aber der Meinung, dass es funktionieren müsste.

    • Offizieller Beitrag

    Sollte eigentlich klappen ... wenns nicht klappt, dann google mal nach helicoil ;)

    Meine (ehemaligen) Suzukis:
    2011 - 21 93er Suzuki Swift 1.3 GTi: Heigo Überrollkäfig, Sparco Vollschalensitze, 195/45R15, K-Sport Gewindefahrwerk, Sportlenkrad, Domstreben ...

    2014 - 21 93er Suzuki Swift 1.3 Cabrio GTi: Eibach Federn,195/45R15, Stahlflexbremsschläuche ...

    2013 - 16 Suzuki SX4 1.6 City+ Bj. 2013 | 2009 - 10 Suzuki Swift 1.0 GLS Bj. 1996 | 2007 - 10 Suzuki Grand Vitara 1.9 DDiS limited Bj. 2007 | 1997 - 2004 Suzuki Swift 1.3GS Bj. 1994

    • Offizieller Beitrag

    Ist ein Gewinde zerstört (warum auch immer), bohrt man mit dem Spezialbohrer von denen das Gewindeloch auf und schraubt danach den passenden Einsatz ein, so dass an der Stelle wieder ein funktionierendes Gewinde in Ursprungsmaß vorhanden ist.

    Meine (ehemaligen) Suzukis:
    2011 - 21 93er Suzuki Swift 1.3 GTi: Heigo Überrollkäfig, Sparco Vollschalensitze, 195/45R15, K-Sport Gewindefahrwerk, Sportlenkrad, Domstreben ...

    2014 - 21 93er Suzuki Swift 1.3 Cabrio GTi: Eibach Federn,195/45R15, Stahlflexbremsschläuche ...

    2013 - 16 Suzuki SX4 1.6 City+ Bj. 2013 | 2009 - 10 Suzuki Swift 1.0 GLS Bj. 1996 | 2007 - 10 Suzuki Grand Vitara 1.9 DDiS limited Bj. 2007 | 1997 - 2004 Suzuki Swift 1.3GS Bj. 1994

  • Um ein sauberes M12 x 1,5 zu schneiden brauchst du wie gesagt um genau zu sein 10,5mm (Nenndurchmesser-Steigung)
    Also hast du bei einer Steigung von 1,5 auch Feingewinde in deinem Fall.(Normal: Steigung = 1,75)

    M11 was sehr selten ist(ich glaube persönlich auch das es zölliges gewinde ist) hat einen Nenn("mess")durchmesser von 11mm, jedoch ist die Gewindetiefe nicht zu vernachlässigen.
    Bei M12 sind das 0,95mm.
    M11 würde ca bei 0,9mm liegen.

    Somit : 11+0,9 =11,9mm ->Gewindegrunddurchmesser

    Du brauchst für eins das hält allerdings Durchmesser 10,5mm.

    Ich denke daher das es nicht hält.

    Aber weiterhin viel Glück. :)

    Gruss

    EDIT: Sry,dachte du hättest die Gewindebohrung gemessen:
    Somit fehlen dir 0,5mm.
    Würde ich allerdings bei Gurten usw nicht riskieren.

  • ....mal eine andere Zwischenfrage.

    Weiß einer, welches Standard-Maß (Gewinde) die "Ringschrauben" haben, die bei Renngurten dabei sind? Ich bin gerade durch Zufall bei einem Online-Shop in Belgien auf die benötigten Schrauben mit dem Maß von M11 gestoßen - somit müsste ich das Loch nicht baulich verändern.

    [Blockierte Grafik: http://www.ams-competition.com/Files/52218/QEYEBOLT50Big.jpg]


    Link: http://www.ams-competition.com/PBSCProduct.asp?ItmID=9067415


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Ringsschrauben bekommst du hauptsächlich nach "Reihe 1" d.h alle üblichen Maße: M6,M8 M10 M12 usw.
    Einmal bekommst die in Regelgewinde und sonst auch in metrischem Feingewinde.
    Lt. DIN 582

    Gruss

    Bzw DIN 580

    • Offizieller Beitrag

    Das Gewinde ist 7/16" - 20 UNF (nicht M11). Üblich bei Gurtverankerungen, damit man halt keine Baumarktschraube mit zu geringer Festigkeit reindreht.

    Meine (ehemaligen) Suzukis:
    2011 - 21 93er Suzuki Swift 1.3 GTi: Heigo Überrollkäfig, Sparco Vollschalensitze, 195/45R15, K-Sport Gewindefahrwerk, Sportlenkrad, Domstreben ...

    2014 - 21 93er Suzuki Swift 1.3 Cabrio GTi: Eibach Federn,195/45R15, Stahlflexbremsschläuche ...

    2013 - 16 Suzuki SX4 1.6 City+ Bj. 2013 | 2009 - 10 Suzuki Swift 1.0 GLS Bj. 1996 | 2007 - 10 Suzuki Grand Vitara 1.9 DDiS limited Bj. 2007 | 1997 - 2004 Suzuki Swift 1.3GS Bj. 1994

  • @ MarcHimself

    Eben! Und deswegen wollte ich mir hochwertige Ringschrauben für die Montage kaufen...

    Aber im Netzt findet man keine mit dem Maß von M11 x 1,5

    ...nur durch Zufall bin ich gerade auf den Shop gestoßen. Denn bei SANDTLER und SCHLÜTER gibt es diese Ringe auch, aber nirgends stehen Maße... Ich schreibe nun alle Shops an - denn wenn diese Spezial-Ringschrauben das selbe Maß hätten, wie die ehemaligen Schrauben der Serien-Gurtbefestigung, wäre das ganze Problem, kein Problem, sondern ich müsste nur die Schrauben im Rennsporthandel bestellen :D


    @ temardo

    Aber da (im Shop) steht doch "M11" ... oder welches Gewinde meinst du nun? Denn die würde ich ja brauchen... Ist nur eben die Frage, ob diese Ringschrauben bei allen Rennsportgurten das besagte Maß von "M11 x 1,5" haben.


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Temardo hat da recht....UNF heisst unified fine thread (ist ein ausländisches genormtes gewinde)


    Würde da nicht dran rumpfuschen sondern direkt die passenden wenn auch teuereren schrauben kaufen.

    Auf "M11" Kommst du wenn du 7/16 * 25,4 mm rechnest =11,1125mm.

  • Sooo... Erleichterung... ich habe die Bestätigung eurer Aussagen auch von einer anderen Quelle erhalten!


    Die besagten Löcher in der Karosserie des SX4 haben das von temardo angesprochene Maß: 7/16" - 20 UNF ...das ist bei der Befestigung von (Serien-)Gurten im Auto nahezu immer der Fall.

    ...und dieses Maß (des ausländisch genormten Gewindes) entspricht nahezu dem von mir ausgemessenen Maß von M11.


    Die Ringschrauben aus dem Rennsport haben ebenfalls als Standard das Maß 7/16" - 20 UNF und passen somit in die Löcher. :thumbup:


    1000-Dank an euch alle! :) ...ihr habt mir sicher und schnell geholfen!


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Offtopic

    M11 was sehr selten ist(ich glaube persönlich auch das es zölliges gewinde ist) hat einen Nenn("mess")durchmesser von 11mm, jedoch ist die Gewindetiefe nicht zu vernachlässigen.
    Bei M12 sind das 0,95mm.
    M11 würde ca bei 0,9mm liegen.

    Somit : 11+0,9 =11,9mm ->Gewindegrunddurchmesser


    Falsch, er hätte zwischen 10,1 und 11mm Durchmesser. Das Nennmaß bezieht sich auch den Außendurchmesser der Schraube (kann man auch mit'm Messsschieber messen) und ist damit auch der größte Durchmesser im Innengewinde.
    Du müsstest da -0,9mm rechnen.


    [Blockierte Grafik: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Gewinde_Profil.svg]