SIMOTA Luftfilter-System

  • Abgasanlage? Was genau? Daten bitte.

    Drosselklappengehäuse? Daten bitte.

    Zündzeitpunkt? Wie genau, was gemacht?

    Alles andere bringt keine Leistung.

    Dann schiess mal los...

    Fächerkrümmer. Marke weis ich nicht
    Drosselklappengehäuse. Reduzierstück rausgenommen, erspart das ausfräsen, größere Klappe
    Zündzeitpunk. Wie und was genau weis ich nicht. Zündzeitpunkt und irgendwas an den Ventilen, die Zeit wie lange sie öffnen oder so. Ich weis es echt nicht genau


    Soweit wie ich es verstanden habe ist es wie folgt: Kleine Motoren (1.2L...) ohne Aufladung haben ihre volle Power erst jenseits der 4000 Touren, wogegen größere und vorallem kräftigere Motoren vorallem MIT Turbo ein großteil ihrer power schon im niedrigeren Drehzahlbereich haben. Dadurch erhält man einen gleichmäßigeren anstieg der Kurve. Kleine Motoren haben eher einen kleinen Bereich in dem die volle Kraft zu Verfügung steht. Die Kurve verläuft eher zum Ende immer steiler und bricht dann schlagartig ab! So lässt sich für einen sehr kurzen Moment einen Spitzenwert erzielen. Klar würde es kein Mensch anerkennen das ich rund 20 whp mehr habe, aber da der eine (man kann es schon fast Peak nennen) Spitzenausschlag nunmal zählt, wird eben die Spitze des Berges aufgeschrieben. Damit sind natürlich KEINE Ausreißer gemeint. Die Werden durch das Programm herausgefiltert.

    Leider wird die Leistung die im endeffekt bei einem Auto angegeben wird wenn du es kaufen willst eher als stark geglättete Kurve genommen. Also die Kurve wird mit einem Faktor geglättet, sodass der PS wert im Schein sich doch arg von dem Wert unterscheidet, wie es außerhalb gemessen wird.


    Naja es ist spät, ich schreibe es morgen verständlicher

  • Ebenso wie die whp angabe.! Die 68whp sind mit der selben messmethode bestimmt bei 73/74. Da sich der wert nachlesen lässt und er nicht selbst gemessen wurde gehe ich mal stark von aus. die edit funktion klappt leider auf meinem handy nicht. sry

  • Asuka
    Glaubst du den Mist, den du da geschrieben hast selber? Zeig mal bitte die Messdiagramme, die dort auf dem Prüfstand ja mit Sicherheit erstellt wurden. Oder hat die zufällig der Hund gefressen.
    Also selbst wenn man dir das wirklich so verkauft haben sollte, muss ich dir leider sagen, dass man dich kräftig verarscht hat.

    Gruß Philix

    seit 2002 92er Swift GTi-S mit vielen Modifikationen.

  • Asuka
    Glaubst du den Mist, den du da geschrieben hast selber? Zeig mal bitte die Messdiagramme, die dort auf dem Prüfstand ja mit Sicherheit erstellt wurden. Oder hat die zufällig der Hund gefressen.
    Also selbst wenn man dir das wirklich so verkauft haben sollte, muss ich dir leider sagen, dass man dich kräftig verarscht hat.

    Gruß Philix

    Das kann man ihm aber auch netter sagen, gerade wenn man(n) hier der MODERATOR ist :D

  • Asuka
    Glaubst du den Mist, den du da geschrieben hast selber? Zeig mal bitte die Messdiagramme, die dort auf dem Prüfstand ja mit Sicherheit erstellt wurden. Oder hat die zufällig der Hund gefressen.
    Also selbst wenn man dir das wirklich so verkauft haben sollte, muss ich dir leider sagen, dass man dich kräftig verarscht hat.

    Gruß Philix

    Mir ziemlich egal ob ihr den Mist glaubt oder nicht. Ich weis wie ich es mache und fertig!


    Edit:


    Ich halte trotzdem immer noch an meiner Theorie fest, dass der Motor in der versenkten Position, trotz des verschlossenen Grills an diesem Punkt mehr kühle Luft erhält, als wenn ich die Ansaugöffnung direkt neben/über dem Krümmer platziere (Motorhaube hat eine Dichtlippe). Solange in diesem Hohlraum, in welchen der Ansaugschlauch ragt, kein Vakuum entsteht, bekommt er auch Luft.

    Auch optisch sieht meine aktuell versenkte Variante einfach am professionellsten aus, als wenn irgendwo im Motorraum ein Trichter hängt.

    Ich bin gerade fleissig am Testen (täglich um die 100km, je nachdem, wie es die Zeit zulässt) und ich persönlich habe auf den gleichen Strecken bis jetzt nur einen Leistungszuwachs im Gegensatz zum Trichter direkt neben dem Krümmer bemerkt.


    20-30%? Aber mit Sicherheit nicht nur durch so einen popeligen Filter und eine andere AGA. ;)

    Dann solltest du etwas genauer lesen ;) Ich rede davon das ein Auto 20%-30% mehr Leistung verkraften sollte, weil die meisten Motoren immer einen gewissen Puffer haben was das angeht. Und nicht das ich 20-30% mehr Leistung durch den popeligen Filter und eine AGA habe.

    3 Mal editiert, zuletzt von Asuka (27. Juni 2012 um 16:42)

  • Ich finde den Kommentar durchaus nett. Ich habe dazu extra nichts geschrieben. Das ist fachlich leider komplett falsch bzw. unrichtig. Der Hubraum sowie auch die Zylinderzahl hat nicht diese Auswirkungen auf die leistung wie du es beschreibst. Turbo, Kompressor oder was auch immer, alles eine Frage der Abstimmung.

    Die Frage ist nur, ab wann der Serienmotor nicht mehr Serienmotor ist...

    Bitte lade uns dein Diagramm hoch. dann schaun wir uns das mal an...

    Fächerkrümmer: die bauform, die Marke sowas sind durchaus interessante Punkte. Wird der Rohrdurchmesser am Ausgang vergrössert?

    Drosselklappe: Was bringt dir eine grössere? Wie soll der Motor dadurch mehr Luft bekommen?

    Zündzeitpunkt: "Wie und was genau weis ich nicht. Zündzeitpunkt und
    irgendwas an den Ventilen, die Zeit wie lange sie öffnen oder so. Ich
    weis es echt nicht genau"
    Wenn du nicht weisst was gemacht wurde, wer dann? Das sollte alternativ vllt. auf der Rechnung stehen. Ich persönlich würde nichts machen lassen, worüber ich nicht im Detail aufgeklärt wurde!


    Im Moment (ohne Diagramm erst recht) beerbst du gerade den Optiktuner hier... Und du scheinst Sachen umsetzen zu wollen, von denen du keine Ahnung hast. Und das ist jetzt wirklich nett gewesen....

  • ich habe von vielen Sachen die an meinem Auto gemacht werden nicht die bomben Ahnung. Ich werde aber mMn sehr gut von einem Tuner meines Vertrauens beraten. Einmal im Monat schaue ich dort vorbei und checke ab ob er was neues auf Lager hat oder ob er etwas neues machen kann ;)

    Zum Krümmer habe ich die Rechnung rausgesucht. Custom GTP Fächerkrümmer 40x25 mm 1,4 / 2,3
    Was es genauer bedeutet muss ich fragen
    Aber in dem Thema geht es nicht darum ;) Hier geht es um die Box! ;)


    Edit: Egal wie viel Luft man oben rein bläst, unten muss es durch die Drosselklappe. Wenn da unten aber alles sehr eng ist, dann staut sich die Luft dort vermutlich. Ist dort also ein größerer Rohrquerschnitt + größere Klappe, dann erzielt man einen wesentlich größeren Luftdurchsatz.
    Und jetzt kommt der Kniff mit den Ventilen, wenn ich das richtig verstanden hab. Allerdings steigt der Verbrauch auch um einiges, da die Software ebenfalls angepasst wurde und mehr Sprit hinzukommt. Wie das im einzelnen ist habe ich nach mehrmaligem Erklären noch nicht so ganz verstanden. Der Verbrauch ist jetzt dadurch zwar um 0.7l im durchschnitt gestiegen (120km Strecke), aber das ist zu verkraften.
    Die Diagramme kann ich Anfang nächster Woche holen. Hoffentlich auch in digitaler form :)

    2 Mal editiert, zuletzt von Asuka (27. Juni 2012 um 18:34)

  • Sachlich/fachlich leider falsch. An der Drosselklappe drückt nichts. Es saugt. Und eine grössere DK heisst nicht zwingend mehr Luft für den Brennraum. Dazu müsste auch der Ansaugkrümmer erweitert, somit der Kopf überarbeitet werden. Das allein macht beim "Tuner" einen 4-stelligen Betrag. Wenn die Ventile länger "offen" sind, muss eine andere Nockenwelle verbaut werden. Macht bei DOHC-Motor wieder ab 500€. Einspritzzeiten verlängern? macht nur mit der Nockenwelle sinn. Ansonsten wird vor ein geschlossenes Einlassventil eingespritzt. Einen Chip ins Stg. bekommen, zudem eine Prüfstandabstimmung machen weitere 500€.

    Was hat der Fächerkrümmer gekostet? Kannste jetzt hinzurechnen. Sollten aber auch 350-500€ sein. Jetzt sind wir schon bei 2000€. Die bringen, wenn alles gemacht wurde bei einem 1,2L motor (12hunderter hat ein Motorrad) mit viel viel Glück 10-15PS. Davon kommen mit Glück 7 am Rad an...

  • Und jetzt kommt der Kniff mit den Ventilen, wenn ich das richtig verstanden hab. Allerdings steigt der Verbrauch auch um einiges, da die Software ebenfalls angepasst wurde und mehr Sprit hinzukommt. Wie das im einzelnen ist habe ich nach mehrmaligem Erklären noch nicht so ganz verstanden. Der Verbrauch ist jetzt dadurch zwar um 0.7l im durchschnitt gestiegen (120km Strecke), aber das ist zu verkraften.

    "Die Software angepasst, damit mehr Sprit hinzukommt"? ?(
    Den Luftmassenmesser und all seine verarbeiteten Werte (für die richtige Einspritzmenge in Relation zum Luftgemisch an Sprit durch Benzindruck) ignorieren wir bei diesem "Tuning" wohl einfach dezent?

    "Ventile länger offen"
    Wurde die Nockenwelle ebenfalls mitgetauscht oder fährst du noch mit der Seriennockenwelle herum? Wenn ja, dann spritzt der Sprit nämlich an ein geschlossenes Ventil und du wurdest kräftig veräppelt.
    Wobei ich eher glaube, dass der höhere Spritverbrauch durch völlig verpfuschte Werte des LMM und daraus resultierenden Gemisches kommt

    EDIT: Hoppla, habe das letzte Kommentar von Papstpower übersehen, er hat das Meiste eh schon gesagt.

  • Es gibt max. einen Ansatzpunkt. Und dort ist Fraglich was der Hersteller gemacht hat. Neumoderne Autos fetten ja nicht mehr so an wie die alten. Bzw. diese schalten auf starre Kennfelder um. Das wird spätestens ab Euro4 wohl nicht mehr der Fall sein. Heisst also, der Motor richtet sich nach seinen sensoren. Weiterhin sind moderne STG gegen Umprogrammieren geschützt. Werden sogar zum Teil zerstört, wenn man Fremdsoftware aufspielen will.

    ich hoffe ja immernoch auf ein Diagramm. ich wäre ohne gar nicht vom Prüfstand runter... :thumbup:

  • Moin!

    Sorry dass ich "pushe" aber ich war heute bei meinem Folierer und habe umsonst eine "no-name-carbonairbox" abgegriffen....nur um mal zu gucken was das so bringt.

    Sound ist richtig geil...hätte ich SO nicht erwartet...

    Nun stellt sich mir nur die Frage ob das SO seine Richtigkeit hat. (abgesehen von den Schläuchen) geht mehr um die Positionierung.

    Wenns alles so geht wird ne ordentliche Airbox bestellt und passende Schläuche. :P

    Danke

  • Achja und was sagt Suzuki dazu?! Wegen Garantie undso...

    Können die einen da irgendwie drauf festnageln wenns um Schäden geht?! (mal abgesehen dass es im Moment eh nicht eingetragen ist) :D

  • Asuka: finde spannend zu lesen was du schreibst. lass dich nicht beirren von solchen dummschwätzern wie papstpower oder krügerl! die tun bloss wichtig...
    was du keinesfalls vergessen darfst, nach der drosselklappenanpassung, sind die richtigen zündkerzen! das bringt locker noch ein paar whp und auch einige drehmoment!

    ich hab bei mir diese verbaut und bin sehr zufrieden...
    http://etel-tuning.eu/5-tuning-zündfunken.html

    um die verluste im motor gering zu halten gibts auch keilriemenfett, aber da hab ich nicht viel gemerkt was die whp angeht. komisch
    http://etel-tuning.eu/69-keilriemenfett.html

    gruss martin

  • Asuka: finde spannend zu lesen was du schreibst. lass dich nicht beirren von solchen dummschwätzern wie papstpower oder krügerl! die tun bloss wichtig...
    was du keinesfalls vergessen darfst, nach der drosselklappenanpassung, sind die richtigen zündkerzen! das bringt locker noch ein paar whp und auch einige drehmoment!

    ich hab bei mir diese verbaut und bin sehr zufrieden...
    http://etel-tuning.eu/5-tuning-zündfunken.html

    um die verluste im motor gering zu halten gibts auch keilriemenfett, aber da hab ich nicht viel gemerkt was die whp angeht. komisch
    http://etel-tuning.eu/69-keilriemenfett.html

    gruss martin

    Was soll denn bloß dieser abstruse Beitrag? :thumbdown:

    @ MOD --> Bitte LÖSCHEN!


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Wieso denn, andere duerfen hier im Forum doch auch Schwachsinn verzapfen, Tino hats halt offensichtlich gemacht waehrend unser geschätzter Fabian lieber abwartet bis sich jemand auf Grund seiner Tipps den Kopf von den Schultern schiesst. :)

  • Wieso denn, andere duerfen hier im Forum doch auch Schwachsinn verzapfen, Tino hats halt offensichtlich gemacht waehrend unser geschätzter Fabian lieber abwartet bis sich jemand auf Grund seiner Tipps den Kopf von den Schultern schiesst. :)

    Ich sage es nochnmal... wenn du ein privates Problem hast, dann können wir das gerne per PN diskutieren... aber so langsam reicht es, was du hier unbegründet zum "Besten" gibst.


    Beste Grüße,
    Fabian

  • @esslksvir: keep cool, war doch bloss n witz. aber ich danke dir, das gibt mir diengelegenheit ausführlicher zu werden...
    Sharx: die page ist geil! man hat sie mir mal empfohlen als ich ne dämliche frage gestellt habe ;)
    DragX: thx!
    Asuka: lese und lerne und nimms ned persönlich... ;)

    das tuning von motoren ist so ne sache. ich erzähl mal ne geschichte...

    bei meiner ente gibts ne turbomodifikation. ein schlauch wird vom luftfilter zum lüfterrad gelegt, angeschlossen, der vergaser neu eingestellt und gut ists. das bringt n ps oder zwei und das merkt man bei ner ente. 40 er jahre technik!

    bei meinem lotus (mit toyota motor) kann man n kompressor montieren oder n turbo, das kostet 10-20k. man dann das steuergerät anpassen, dass er die nocke früher auf scharf stellt, kostet n tausender. dann gibt es tuner die mit den ausaug- und auspufftrakt rumspielen. das alles natürlich in kombination mit einem remapping des steuergerätes! und jedes mal prüfstang, leistung messen, zahlen anpassen, usw.
    damit man wirklich etwas aus nem motor holen kann investiert man viel zeit und geld. das ist halt alles moderne technik und schon von spezialisten optimiert auf leistung und verbrauch usw.

    die story mit dem kollegen hobbytuner von der hinterhofwerkstatt ist ne andere. der montiert irgendwas, das sieht hübsch aus oder lärmt etwas lauter. das ist nicht schlecht oder böse und mag je nachdem auch 2-3 ps bringen, zusätzlich oder auch abzüglich. aber das merkt man kaum! dafür hat man n thema für den stammtisch.

    so. und jetzt mach ich mich noch schnell unbeliebt bei allen!

    ich hab n swift 1.2l. süss! man kann immer schön vollgas bis in den begrenzer und das macht spass. der kleine zwerg hat ne super kurvenlage und macht bergab viel spass.
    dieses auto lärmtechnisch oder optisch zu tunen macht keinen sinn aber spass. um das geld ists so oder so schade.

    wer etwas mehr pfupf will sollte etwas länger sparen und sich n sss kaufen. dort zu tunen ist wie beim kleinen, das geld ist aus dem fenster geworfen! seid ehrlich!

    wenn ihr n echten sportwagen wollt, dann spart das geld und kauft euch ne lotus elise oder n caterham. da brauchts nicht viel leistung, aber das fahrgefühl ist der oberhammer, nicht zu erreichen mit keinem swift. das ist pur! und an diesen kisten kann man wunderbar selber schrauben!

    wenn einer intereesse hat, es gibt foren wie beim sugi, die leute sind offen und hilfsbereit wie auch bei diesem forum, das ich super finde, und ihr findet jemanden der euch mal mitnimmt auf ne runde.

    versteht mich nicht falsch, der sugi ist mein alltagswagen und ich find ihn echt super! bin bisher noch keinen fronttriebler gefahren der so viel spass macht!
    aber er ist zu hoch, man sitzt zu hoch, der bodenabstand ist zu viel, das gewicht ist, obwohl nur 1035kg, zu hoch, der motor zu schwach (ausser beim sss), der antrieb sollte hinten sein. und all diese mankos wegzutunen kostet mehr als n zweitwagen!

    3 Mal editiert, zuletzt von tino76 (10. Februar 2013 um 12:18)