Original von JerryMaSon:
da schliess ich mich an, ich versteh kein wort, ist schliesslich ein deutschsprachiges forum, ein wenig dialekt ist ja ok aber das ist schon nicht mehr schön.
Wenn ich das so richti interpretiere willst Du das eigentlich gar nicht so genau wissen was da steht, geschweige denn dass ich so was in ´nem öffentlichen Forum geschrieben hätte, ich würd´s an Kamikaze´s stelle schleunigst wegeditieren. 
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Grußsz, @rne
"Die Lage ist hoffnungslos aber nicht ernst!"
hi nasche,
du hast ja wirklich nur probleme mit denen.
also meinung, auch wenn jetzt kommt (so ein I****, du hast ja ein knall, bist du bescheuert wegen sonen kunden wie dir haben wir alle schon genug ärger)
aber in dieser situation gibts für mich nur eine möglichkeit.
9mm als selbstschutz.
du sollst jetzt nich damit auf den los gehen, aber ne 9mm als schutz ist besser als nichts, auch wenns illegal ist.
ansonsten würd ich auch die netten menschen der örtlichen polizei einschalten.
sag die geben dir morddrohungen und dann die drugs verchecken und selber nehmen.
bei sowas sind die hier eigentlich ganz schnell, jedenfalls was drugs angeht.
dit wird schon wieder
meistens haben se eh nur ein großes maul und ziehen dann den pipmatz ein.
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Hallo Nasche,
mit Betroffenheit habe ich von deiner Schilderung gelesen. Ich kann verstehen, dass du ziemlich aufgewühlt und besorgt um deine Familie und dich bist. Insofern finde ich es gut, dass du dich hier an das Forum gewandt hast, um nach Hilfe zu suchen. Überhaupt würde ich an deiner Stelle jede Hilfe und Unterstützung in Anspruch nehmen, die ich kriegen könnte!
Also nicht das Ganze im kleinen Kreise abhaken, sondern die Geschichte Freunden, der Familie und Bekannten und Nachbarn, denen du vertrauen kannst, weiter erzählen. Dazu gehört auch, dass du deinen Vermieter der Werkstatt, falls du es noch nicht getan hast, offen die Probleme schilderst, um mit ihm zusammen einen Lösungsweg zu finden, falls du das mit ihm bereden kannst.
Von der Möglichkeit, „informelle“, um nicht zu sagen im weitesten Sinne „ungesetzliche“ Handlungen gegen deine Untermieter zu unternehmen, möchte ich dir in einem Rechtsstaat, wie es die Schweiz ist, dringend abraten, und zwar aus mehreren Gründen:
1. Es gibt eine riesige Menge von anderen Möglichkeiten, wie man einen solchen Streit lösen kann. Es ist viel nützlicher und sinnvoller, diese zuerst zu probieren. Aus deiner Schilderung entnehme ich, dass diese Möglichkeiten bei weitem noch nicht alle angewandt und ausgeschöpft sind.
2. begibst du dich damit selbst in den Bereich der Illegalität, um nicht zu sagen in den Bereich strafbarer Handlungen, mit allen Konsequenzen für deine berufliche und private Zukunft für dich und deine Familie.
3. kannst du bei Auseinandersetzungen besonders körperlich/physischer Art und Bedrohung, selbst viel eher schaden nehmen als bei einem reinen „Gesprächsstreit“.
4. wird es dich nicht glücklicher und zufriedener machen, wenn du jemandem anders Schaden zufügst, auch wenn du dich im Recht fühlst.
5. Selbst, wenn du aus den „direkten Auseinandersetzungen“ als Sieger hervorgehst, musst du spätere Rache fürchten, und wenn es Monate später ist. Die Gefahr ist größer, wenn es zu physischen Auseinandersetzungen und Bedrohungen gekommen ist als bei einem Gesprächs- oder Gerichtsstreit. Oder meinst du im Ernst, dein Gegenüber in einem Streit wüsste oder ahnte nicht zumindest, wenn er Prügel bezieht, selbst, wenn es im Dunkeln ist, woher die kommen???
6. Gut gemeinter Rat von Freunden bedeutet hier nicht unbedingt guter Rat! Zu gewaltsamen Mitteln sollte man höchstens und nur im alleräußersten Notfall, zur NOTWEHR als allerletzten Ausweg bei unmittelbarer Gefahr greifen, wenn alle anderen Mittel (incl. Polizei, Gericht) ausgeschöpft sind und (wiederholt) versagt haben!
Schlussfolgerungen:
1. Wie schon oben gesagt, noch einmal: Hilfe und Unterstützung durch andere in Anspruche nehmen! Mit anderen unterhalten. Das kann z.B. nur sein, dass du andere informierst und darüber redest. Auch das nur Darüber-Reden ist für dich nützlich und kann zu deiner persönlichen Beruhigung dienen. Wer Angst hat, macht Fehler! Mit den Ideen der anderen kannst du besser zu guten Schlussfolgerungen kommen und zu Ideen und einem SITUATIONSGESPÜR, was du als nächstes am besten tun oder lassen solltest und wieweit du mit deinen Untermietern gehen kannst, um deine Interessen (Werkstattnutzung) zu verfolgen, ohne selbst in Gefahr für Laib und Leben zu kommen. Das kann selbstbewusstes Auftreten sein oder Rückzug. Es kommt auf die jeweilige Situation an. Das kannst du aber am besten vor Ort einschätzen. Das kann auch zu einem bestimmten Zeitpunkt das Einschalten eines Rechtsanwalts oder das Informieren der Polizei oder Staatsanwaltschaft durch eine Strafanzeige sein. Deine Strategie muss von der Tendenz grundsätzlich sein: Öffentlichkeit herstellen! Du hast keinen Grund, die gesellschaftliche Öffentlichkeit zu meiden! Dies macht gewalttätige Handlungen deiner Untermieter gegen dich schwieriger und unwahrscheinlicher, weil in diesem Fall deine Untermieter die Öffentlichkeit meiden müssen (und werden). Aber es ist natürlich klar: Die Poizei macht nichts, solange nichts passiert ist. D.h. im voraus beschützen werden die dich kaum. Trotzdem würde ich sie ggf. im richtigen Moment, d.h. nicht zu früh und nicht zu spät, informieren.
2. Versuche Gespräche mit deinen Untermietern zukünftig mit möglichst vielen Zeugen zu führen! Dies dient nicht nur zu deiner persönlichen Unterstützung und deinem Schutz, sondern auch der Beweissicherung. Deine Zeugen sollten möglichst nur als Beobachter auftreten und sich nicht aktiv in den Streit einmischen. Kritische Gesprächssequenzen anschließend dokumentieren durch Aufschreiben mit Datum und Uhrzeit!
3. Versuche, deinen Vermietern, auch wenn sie aggressiv sind, zuzuhören. Sie fühlen sich dann eher ernst genommen. Außerdem kannst du damit zeigen, dass du (bis zu einem gwissen Grad) keine Angst vor Ihnen hast. Dadurch erfährst du mehr über sie, kannst sie besser einschätzen. Unter Umständen wirst du auch von Ihnen mehr respektiert. Du kannst dann auch besser einschätzen, welche Angst berechtigt ist und welche nicht und weißt besser, was zu tun oder zu lassen ist.
4. Den Streit möglichst nicht eskalieren lassen. D.h. nicht, dass du deine Rechte nicht vertreten sollst. Im Gegenteil! Jedoch auf Aggression deiner Untermieter möglichst nicht mit Gegenaggression reagieren, sondern mit Ruhe und Bestimmtheit deine Position vertreten. Darauf achten, dass sie sich nicht durch dich und deine Handlungen beleidigt fühlen.
5. Überlegen, was du durch dein Auftreten zur Aggression der Gegenseite (und wenn es nur minimal ist) beiträgst oder beigetragen hast (z.B. indem du ihnen vielleicht Halbwahrheiten erzählt hast; wenn sie das merken oder vermuten oder spüren angelogen zu werden, fördert das natürlich deren Aggressivität) und bei zukünftigen Gesprächen dies bedenken und möglichst deeskalierend auftreten. Mache deinem Gegenüber klar, z.B. indem du es direkt deinem Gegenüber sagst, dass du sie respektierst und dass du an einer körperlich-physischen Auseinandersetzung (und wechselseitigen körperlichen Bedrohung) nicht interessiert bist und dass du dich mit Ihnen gewaltlos einigen willst!
6. Überlegen, inwieweit, das aggressive Auftreten deiner Untermieter wirklich eine körperliche Bedrohung ist, oder nur eine erfolgreiche Strategie der Einschüchterung von Leuten, die sich (relativ) leicht verängstigen lassen. Aber natürlich sollte deine erste Priorität im Zweifel dein Selbstschutz sein!
7. Das aggressive Verhalten deines Untermieters direkt ansprechen und benennen. Sagen, dass du dich bedroht fühlst und zunächst freundlich bitten, und falls das nicht fruchtet, in bestimmten Ton sagen, dass du das nicht möchtest und ihn auffordern, dass er das Unterlassen möge.
8. Versuchen auch mit und über den anderen Untermieter aus dem Kososvo ins Gespräch zu kommen, wenn es mit dem Untermieter aus Italien nicht geht! Vielleicht kommst du mit dem besser zurecht und indirekt mit dem italienischen Untermieter ins Gespräch.
9. Gib‘ nicht zu schnell auf, wenn es sprachliche und „kulturelle“ Verständigungsschwierigkeiten geben sollte.
10. Erst, wenn die obigen Möglichkeiten wiederholt nichts gefruchtet haben, ein Gespräch wirklich nicht möglich ist, würde ich die entsprechenden Konsequenzen ziehen und ggf. persönlichen Kontakt mit deinen Untermietern ganz meiden.
11. Da ein zukünftiges Miteinander-Auskommen nach deiner Beschreibung unwahrscheinlich erscheint: Erkläre ggf. unaufgeregt in ruhigem Tonfall, dass du kündigst bzw. gekündigt hast und ggf. auch dass du sie selbst nicht mehr als Mieter nutzen willst. Höre Ihnen zu, was sie dazu zu sagen haben. Weitere Diskussionen mit deinen Untermietern über die Kündigung selbst sind dann allerdings unproduktiv.
12. Folgende Fragen sind zu überlegen: Kannst du einige Zeit auf die Nutzung der Werkstatt verzichten? Inwiefern ist eine „spezielle“ Abmachung mit den Vermietern möglich, z.B. indem du einige Monate nach der Kündigung die Werkstatt nicht benutzt, bis genügend Gras über die Sache gewachsen ist? Hast du wirklich alle Möglichkeiten ausgeschöpft, deinen Untermietern zu kündigen, bei gleichzeitiger weiterer Nutzung der Werkstatt?
13. Letzten Endes: Kündige selbst oder sage deinen Vermietern, dass sie dir schriftlich kündigen sollen; dann kanst du die Kündigung von deinen Vermietern bzw. eine Kopie deinen Untermietern vorlegen.
14. Überlegen: Welche kreativen Möglichkeiten gibt es noch, den Konflikt für dich zu einem guten Ende zuführen?
Viele Grüße und Erfolg
doctor-yes
Original von doctor-yes:
13. Letzten Endes: Kündige selbst oder sage deinen Vermietern, dass sie dir schriftlich kündigen sollen; dann kanst du die Kündigung von deinen Vermietern bzw. eine Kopie deinen Untermietern vorlegen.
Ich würde das auch erst mal so machen. Du kannst denen ja auch kündigen, da sie sich nicht an die vertraglichen Regelungen halten. Und wenn du ihnen ordnungsgemäß gekündigt hast bzw. wenn dein Vermieter dir gekündigt hat, müssen die raus, ob sie wollen oder nicht. Zur Not gibts ne Zwangsräumung, die du halt einklagen musst.
Deine Angst kann ich sehr gut verstehen, gerade als Frau. Ich würde da auf jeden Fall nicht mehr alleine hingehen. Wenn noch jemand dabei ist, würde ich mich erstmal sicherer fühlen und zweitens haste immer nen Zeugen dabei, der die Beleidigungen oder Drohungen zur Not bestätigen kann.
Ich hätt die Typen schon längst angezeigt. Auch wenn die Mühlen des Gesetzes zwar recht langsam laufen, passiert doch irgendwann was. Außerdem zeigt es, dass man sich nicht alles gefallen lässt. Wenn die merken, dass sie es geschafft haben dich einzuschüchtern, fühlen die sich erst richtig stark und die Situation verschlimmert sich garantiert noch mehr. Ich weiß zwar nicht wo du her kommst, aber ich hab die Erfahrung gemacht (ich komm vom Dorf, hier is alles etwas humaner), dass solche Typen meist nur heiße Luft ausstoßen und nur einschüchtern können, ohne dass was dahinter steht. Wie heißt es so schön: Bellende Hunde beißen nicht. Leider kann man sich nicht drauf verlassen.
Bei der Polizei würde ich auf jeden Fall auch mal anfragen. Ich mein die Grünen sind ja dafür da. Und wenn du Angst um dich und deine Familie hast, dann müssen die der Sache nachgehen.
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Original von Bullet-Berlin:
aber in dieser situation gibts für mich nur eine möglichkeit.
9mm als selbstschutz.du sollst jetzt nich damit auf den los gehen, aber ne 9mm als schutz ist besser als nichts, auch wenns illegal ist.
Mag sein, dass man sich dann sicherer fühlt, aber ich würde das nicht machen. Damit provozierste die Typen doch erst recht.
Wenn das wirklich so krasse Typen sind, wie vermutet, dann kannste damit rechnen, dass die a) selbst bewaffnet sind oder b) spätestens 2 Tage später nachrüsten. Und wenn dann die Situation eskaliert (vorallem wenn Drogen im Spiel sind), dann möchte ich nicht an Nasches Stelle sein.
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Hallo
Nasche also nach eigener Erfahrung kannst du die Polizei in solchen Dingen weitgehend vergesssen, ausser du hast Beweise in schriftlicher form, Zeugen ohne naheverhältniss oder gleichwertiges. Sprich Tonbandaufnahmen Video etc., nicht zu vergessen die Drohungen müssen eindeutig sein so versteckte sachen wie ich mach dich fertig oder ich warte auf dich, ich komm bei dir vorbei gelten nicht als Bedrohung im rechtlichen sinn. Zumindest in Österreich.Kannst du keines der oben genannten Kriterien erfüllen wird kein Bulle auch nur einen Finger rühren. War zumindest bei mir so, als meine Familie von so einem abgedrehten Vollkoffer terroriesiert und bedroht wurde. Mir selbst hat der I**** damals auch gedroht er macht mich und meine Familie ( Frau und Kind) fertig. Er meinte auch er würde vor meiner Tür stehen. ich hab ihm damals geantwortet das ich auf ihn warte und er soll noch ein paar Freunde mitnehmen er werde sie brauchen.
Aja das war vor ca einem Jahr und ich warte heute noch auf den Besuch. Ich würde ihn sogar begrüßen. Ich hätte da noch einige schlagende Argumente die ich ihm mitteilen möchte.Aber ich habe Zeit und die arbeitet momentan für mich ich weis wo er wohnt und wo er arbeiet und irgendwann wenn er nicht mehr damit rechnet kriegt er sein fett ab.
Also mein Rat ist stell dich den Typen einfach entgegen egal ob geduldeter ausländischer Mitbürger oder nicht. Sei immer agressiver und irrer als dein gegenüber und zu 99% zieht es den Schwanz ein.
mfg Raziel-at
Original von Cuddletoy:
Mag sein, dass man sich dann sicherer fühlt, aber ich würde das nicht machen. Damit provozierste die Typen doch erst recht.Wenn das wirklich so krasse Typen sind, wie vermutet, dann kannste damit rechnen, dass die a) selbst bewaffnet sind oder b) spätestens 2 Tage später nachrüsten. Und wenn dann die Situation eskaliert (vorallem wenn Drogen im Spiel sind), dann möchte ich nicht an Nasches Stelle sein.
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Möchte da Cuddletoy extra noch 'mal zustimmen. Wettrüsten bringt es nicht, erhöht nur das Eskalationsniveau. Pfefferspray in der Tasche für den absoluten Notfall zur Verteidigung okay, aber klar: (in der Situation) NICHT damit drohen!
Ansonsten: Klingt doch gut, jetzt. Nur weiter "mit Köpfchen" reagieren, je nachdem, was noch passiert. Dann kommst du gut über die Situation hinweg und hast noch für die Zukunft gelernt.
Gruß
doctor-yes
HALLO,
erstmal muss ich sagen dass ich mich mit solchen Südländern im allgemeinen nicht einlassen würde wenn ich die nicht länger kenne oder ein bekannter für die bürgt.als freunde sind die ja ganz nett aber wenn man sich es mit denen verscherzt... 
hoffentlich hat jemand was draus gelernt...
zweitens: ne 9mm? ähm, sag mal aber sonst gehts noch? warum gibts in england so wenig tote polizisten? richtig, weil die nicht alle mit knarre rumlaufen und die kleinkriminellen deswegen auch keine brauchen... mal ganz davon abgesehen das ich kein vertreter des faustrechts bin... den normalen *** cooler Typ ***en quatscht man dreimal an die wand und im zweifelsfall lauf ich schneller...
und irgendwer hats auch schon gesagt: selbstsicheres auftreten... ist heutzutage wichtig wie nie... wenn der pöbel merkt das es contra gibt macht die eine hälfte ne kehrtwende der rest diskutiert noch ein bisschen und geht dann auch... und wenn zugeschlagen wird haben die bullen nen grund was zu machen...
oder selber in die opferrolle gehen... schliesslich kann man als mieter ja nix dafür wenn gekündigt wird... und ob der trottel irgendwann mal da vorbeikommt steht doch noch auf nem andren blatt... :smokin:
und jetzt kommt mal alle wieder runter von eurem prügel und waffen trip, ich hab auch keine messer im auto nur weil der benzfahrer hinter mir mit den fäusten fuchtelt... 
schneller als 140 geht nicht auf dauer... ;D
--
Robert
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also ich glaub ihr habt das nich so aufgefasst wie ich es eigentlich darstellen wollte.
also sie soll natürlich keinem zeigen das sie ne waffe hat.
aber seit doch mal ehrlich wenn so ein typ auf euch zukommt ist es doch besser ne waffe bei sich zu führen.
die waffe sollte natürlich auch nur im höchsten notfall zur geltung kommen.
Bsp. dieses wochenende Berlin (2-3 km von mir entfernt) 3 russen fahren mit der ubahn nach hause, in der bahn 3 türken.
die voll am lästern über die russen, 1 russe geht hin fragt warum die so über russen reden (alles ganz höflich).
die reaktion des türken auf ne ganz normale frage war: messer gezogen typen am bein und bauch aufgeschlitzt.
dann gabs ne messerstecherei zwischen den.
Bilanz: 2 russen schwer verletzt (einen davon stich durch die lunge und 3cm am herzen vorbei) 1 türke stich im bein (in dem sinne nich schlimm, im vergleich zu den russen)
so warum ich das jetzt sage ist, es geht nicht immer mit worten.
soll jetzt auch nichts gegen ausländer sein!
das pfefferspray was sich nasche nun geholt hat ist schon mal eine gute idee, damit wird sie ihn auch erstmal los , so das sie abhauen kann.
das gewalt immer gegen gewalt ist klar, und das die aufrüsten und nachziehen ist auch klar.
deswegen würd ich auch die polizei einschalten.
die sollen doch einfach mal die garage durchsuchen, dann bist du deine probleme "vielleicht" ganz schnell los
--
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Erstens ist es fraglich, inwieweit sich die Geschichte zwischen den Türken und Russen in Berlin genau sooo zugetragen hat, wie du sie jetzt schilderst. Da möchte ich doch echte Zweifel anmelden. Die Darstellung ist sehr oberflächlich; es fehlen viele Details. Somit kann man als Aussenstehender sich auch keine Meinung darüber bilden, inwiefern es für die Streithähne andere Handlungsalternativen in der Situation gegen hat (und die gab es mit Sicherheit!).
Zweitens, meinst du, der Streit zwischen den Russen und Türken wäre besser ausgegangen, wenn die alle Bleispritzen, am besten noch Kalaschnikovs oder Uzis, gehabt hätten??????
NATÜRLICH NICHT! Dann hätte es sicherlich nicht nur Verletzte, sondern mit hoher Wahrscheinlichkeit Tote gegeben, und das nicht nur unter den Beteiligten, sondern auch unter unbeteiligten Passanten, Frauen, Kindern und alten Leuten, in und außerhalb der U-Bahn (denn im Unterschied zu Messern: die Kugeln gehen durch Fensterscheiben und dünnes Blech durch wie durch Butter).
Was ich damit sagen will: Aufrüstung ist nicht die Lösung! Oder anders ausgedrückt: Wenn jeder eine Atombombe zu seiner Verteidigung hat, ist die Welt nicht sicherer und man selbst nicht besser geschützt!
Ferner: Es lohnt sich nicht, aus verletztem Stolz oder Ehrgefühl, oder weil man sein erniedrigtes Selbstwergefühl wieder aufbauen will, unbedacht sein Leben oder seine Gesundheit auf's Spiel zu setzen. Daraus folgendes aggressives Verhalten ist kein Zeichen von Stärke, sondern ein Zeichen von Schwäche!!! Hier dürfte auch ein großer Teil des Problems der hier genannten Russen und Türken liegen. Es gibt jede Menge andere sozial-kommunikative Techniken der Konfliktlösung - die erfordern allerdings Klugheit und einen "kühlen Kopf". -
Das heißt nicht, das man sich nicht, notfalls auch mit Gewalt, verteidigen soll. Aber, wer hat denn bei uns in Deutschland, Österreich oder der Schweiß schon einmal eine Pistole als Mittel der Verteidung, also der anders nicht möglichen Abwendung eines lebensbedrohlichen Angriffs auf seinen Leib und sein Leben wirklich gebraucht??? Die Wahrscheinlichkeit ist sehr, sehr gering. Und wenn man mit der Waffe nicht umgehen kann (dazu gehört eine Ausbildung und Training) und nicht im Zweifel auch bereit ist, sie in der Situation im richtigen Moment einzusetzen (kannst du dir wirklich vorstellen, wie es sich anfühlt, jemanden selbst eigenhändig getötet zu haben???), läuft man Gefahr, die Waffe von dem Gegner abgenommen zu bekommen. Dann wird die Sache zum Bumerang.
Abgesehen davon ist der Besitz einer solchen Waffe in Deutschland illegal (aus guten Gründen); in der Schweiz ist die Waffengesetzgebung, glaub' ich, immer noch liberaler.
Also, nichts für ungut.
Gruß
doctor-yes
Original von nasche:
Also Pfefferspry, wir in Zukunft mein Begleiter sein und da ich noch durch ein Waldstück fakhren muss, werd ich auch die Autotüren verschliessen!
Pfefferspray hab ich auch immer dabei, auch wenn ich vom Lande komm. Zum Glück brauchte ich es noch nie. Allerdings wenn es wirklich zu ner Situation kommen würde wo ich es brauche, würde ich es so schnell gar net in der Handtasche finden. Ist eigentlich ne blöde Erfindung, aber man fühlt sich sicherer. Autotüren hab ich auch immer zu, gerade wenn ich nachts alleine unterwegs bin.
@ bullet-berlin:
Was bringt ne Waffe, wenn du sie net zeigst? Da kannste es auch gleich lassen. Und zu deiner Messerstecherrei kann ich nur sagen, dass das Beispiel nicht gerade passend ist. Wenn die Typen keine Messer dabei gehabt hätten, hätten sie sich höchsten geschlagen, eventuell wäre es auch verbal auseinander gegangen. Ich denke wenn man Waffen dabei hat, sinken auch die Hemmungen diese zu benutzen.
@ doctor-yes:
Recht haste!
--
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also erstmal waren die alleine in der Bahn, unter umständen hätte da vielleicht jemand eingegriffen. kann ich mir zwar nicht wirklich vorstellen, aber naja!
so mit verbalität ist hier nich viel, ich klär meine probleme auch nicht mit ner schlägerei.
aber es gibt situation wo von seinem gegenüber nur die reaktion eines schlages kommt.
und bevor ich mich von nem messer aufschlitzen lassen würde, würd ich lieber ne waffe ziehen.
ob ich abdrücken würde ist dahin gestellt.
zu dem, waffen gibts auch als schreckschuß (teilweise legal in Deutschland) und die haben auch ein Kaliber von 9mm.
Nur mal so nebenbei bemerkt.
Gut wenn euch das beispiel nicht gefällt gibts halt ein anderes.
Wir stehen nach der Schule aufm bahnhof. Irgend so ein typ zückt sein stimmt und mullert erstmal nen zigarettenautomat voll.
Kamerad von mir läuft vorbei sieht dit und sagt: Man was soll das denn? Sieht doch eh alles s****** aus!
So die reaktion von dem typen, er geht auf ihn zu und haut ihm erstmal voll eins in die visage.
Und da wollt mir mir sagen das man alles mit worten klären kann???
Mein kamerad ist absolut gegen gewalt und auch der typ der alles mit worten klärt (so wie ich übrigens).
Aber wenn du voll eins ins gesicht kriegst, ist nichts mehr mit worten. Entweder du lässt dich zusammen schlagen oder wehrst dich.
und darum gehts hier, das solltet ihr nicht aus den augen lassen.
nasche wurde gedroht, und zwar nich: ey wir stechen dir die reifen durch oder so. Ihr wurde um ihr lebengedroht.
und wenn sie schon sagt das die typen gewalttätig sind, ist da nichts mehr mit worten.
So mehr sag ich dazu jetzt auch nicht mehr.
Ich bleib bei meiner meinung das selbstschutz in so einer situation vorrang hat.
Ihr könnt mich gerne weiter kritisieren, aber wenn man so eine / oder so eine ähnliche situation nicht kennt hat man eh eine andere meinung.
so nasche ich wünsch dir viel glück und wir können uns ja weiter über das thema (wenn du willst) per email unterhalten.
so ich bin draussen
have a nice day
--
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Hallo
Also das mit den Waffen in welcher form auch immer halte ich für grundsätzlich eine blöde Idee. Warum lässt sich mit einem Satz erklären.
"Ziehe niemals eine Waffe wenn du nicht bereit bist sie auch zu benutzen"
Oder die japanische Variante.
" Ein gezogenes Schwert will Blut sehen"
Das ist auch der Grund warum die Samurai niemals unbedacht ihre Waffe gezogen haben und sollte es doch vorgekommen sein schnitten sie sich selbst in den Daumen um die Klinge zu besänftigen.
Von den alten Japsen kann man jede Menge lernen nicht nur wie man kleine schnelle Autos baut.
Blöde Geschichte wenn du Schußwaffen oder Messer ziehst nur um einen anderen einzuschüchtern und dein gegenüber auch bewaffnet ist aber keine Skrupel hat diese auch gegen dich einzusetzen. Da heist es dann ganz schnell 1 : 0 für den Gegner und Sargdeckel zu.
Das gillt natürlich auch für Tränengasspray, Pfefferspray und all das andere selbstschutz Klump.
mfg Raziel-at
wenn man davon ausgeht das man es selber abbekommen kann sollte man es beim cs gas/pfeffer spray belassen weil man davon net gleich schwer verletzt wird bzw. stirbt
gerade für die schwächeren gestalten unter der bevölkerung oder die, die net gerade deutscher vizemeister im boxen waren *g is des zeug ganz gut wenn man in unfeineren gegenden unterwegs is. war irgendwo auch der grund bei mir sich für eine maglite als taschenlampe zu entscheiden...
übertreiben sollte man es allerdings nicht eher die defensive
einer meiner meister auf arbeit macht schon ewig dieses thaibo boxen (wenn man das so schreibt) der hat sich zb noch nie geschlagen...
