Ruckeln in unteren Drehzahlen

  • Hallo zusammen,

    es geht um meinen 2.4l, 3-Türer.

    Folgendes Problem:

    Wenn man in unteren Drehzahlen (egal ab Motor warm oder kalt) langsam fährt, dann ruckelt er.

    Also so, als wenn man immer kurz das Gas antippt, fühlt sich sehr unangenehm an.

    Was auch komisch ist, dass man das Gaspedal nur wenig drücken muss, um gleich extrem hohe Drehzahlen zu erreichen (keine Ahnung ob das normal ist).

    Lässt sich dadurch auch sehr sensibel anfahren. (Punkt zwischen ausgehen und hochjodeln).

    Gemacht habe ich schon folgendes:

    - neue Zündkerzen

    - Fehlerspeicher auslesen lassen (keine Fehler)

    - Kabel kontrolliert

    - Ansaugtrakt auf Risse oder ähnlichem kontrolliert

    Oder sollte das alles normal sein?:/

    Ich bin die letzten Jahre nur Diesel gefahren und die liefen alle ruhig.

    Mein erstes Auto war ein 3er Golf 1.6l, der ging bedeutend geschmeidiger zu fahren.

    Andy

    Grand Vitara 2014 2.4l 166PS, 3 Türer

    Grand Vitara 2010 1.9l DDIS 129PS, 5 Türer

  • Ich würde erst mal das Drosselklappengehäuse von innen reinigen. Danach Batt. abklemmen, Zündung an, 1 Min. warten, starten, Probefahrt.

    In the beginning I looked around, but couldn't find the car I dreamt of, so I decided to build it myself. (Ferry Porsche)

  • Dazu die Drosselklappe sicherlich ausbauen, geht das einfach?

    Und mit Bremsenreiniger reinigen, oder brauchts da einen richtigen Drosselklappenreiniger?

    Andy

    Grand Vitara 2014 2.4l 166PS, 3 Türer

    Grand Vitara 2010 1.9l DDIS 129PS, 5 Türer

  • Vielleicht noch der LMM? Ich habe noch gelesen, dass die Teile auch langsam sterben können, ohne das schon ein Fehler abgelegt wird.

    Andy

    Grand Vitara 2014 2.4l 166PS, 3 Türer

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  • Dazu die Drosselklappe sicherlich ausbauen, geht das einfach?

    Und mit Bremsenreiniger reinigen, oder brauchts da einen richtigen Drosselklappenreiniger?

    Wir nehmen dafür einen leicht befeuchteten Lappen mit Silikon entferner. Ob man da gut an die DK dran kommt, weiß ich beim 2,4er Vitara gerade nicht.

    Evtl. dann ausbauen. Auf jeden Fall kann man die DK mit dem Finger aufdrücken und vorsichtig mit einem passenden Gegenstand blockieren.

    Wir haben dafür ein kleines Vierkantstäbchen aus Kunststoff, bzw Holz. Zündung muss natürlich aus sein, wenn man das im eingebauten Zustand macht.

    Da wird sich auf jeden Fall im Schließbereich einiges an schwarzen Schmier abgesetzt haben.

    Danach kann man natürlich auch den sog. MAF Sensor, wie Andy01.02.1986 sagt, prüfen. Das geht aber dann nicht ohne Diagnose Programm. Allerdings kann man versuchen diesen auch zu reinigen. Ausbauen und Vorsichtig mit Bremsenreiniger spülen.

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  • Habe das Teil gereinigt. War aber nahezu blank. Ich habe den LMM auch mal angezogen und bin gefahren. Gestern kam es mir besser vor, aber heute springt er wieder so komisch. Da ist doch auch noch so eine Unterdruckdose, die 2 verschiedene Ansaugrohre steuert. Könnte evtl. noch der Fehler liegen.

    Es kommt einem so vor als ob er nicht richtig weiß ob gasgeben oder nicht.

    Und wenn er kalt ist dreht er bis ca. 2000 u/min. Das soll lt. Suzuki normal sein.:/

    Andy

    Grand Vitara 2014 2.4l 166PS, 3 Türer

    Grand Vitara 2010 1.9l DDIS 129PS, 5 Türer

  • Der 2,4er hat meines Wissens ein Schaltsaugrohr und danach noch ein sog. Tumble Control. Es ist natürlich nicht auszuschließen, dass es da Probleme gibt. Sei es durch Marderbiss oder dass die Systeme irgendwie festhängen. Die elektronik der DK könnte auch Probleme machen. Wenn ein MAP Sensor verbaut ist, wäre dieser auch prüfenswert.

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  • Habe gestern mal an der Drosselklappe gelauscht. Das Teil Summt und macht zwischendurch komische kratzgeräusche (sowie wenn etwas elektrisch brutzelt).

    Bei unserem Diesel summt es auch, aber ohne komische Zwischengeräusche. Und es geht auch nach 5 min. nicht weg.

    Als ich die Drossel ausgebaut hatte ist mir auch aufgefallen, dass diese nicht ganz zu ist, lässt sich zwar zudrücken, geht aber dann wieder ein Stück auf, ist das normal.

    Hat jemand ein Reparatur -/ Werkstatthandbuch für den Grand Vitara? Habe welche auf PDF, aber alles nicht auf deutsch.;(

    Andy

    Grand Vitara 2014 2.4l 166PS, 3 Türer

    Grand Vitara 2010 1.9l DDIS 129PS, 5 Türer

  • Habe gestern mal an der Drosselklappe gelauscht. Das Teil Summt und macht zwischendurch komische kratzgeräusche (sowie wenn etwas elektrisch brutzelt).

    Bei unserem Diesel summt es auch, aber ohne komische Zwischengeräusche. Und es geht auch nach 5 min. nicht weg.

    Als ich die Drossel ausgebaut hatte ist mir auch aufgefallen, dass diese nicht ganz zu ist, lässt sich zwar zudrücken, geht aber dann wieder ein Stück auf, ist das normal.

    Hat jemand ein Reparatur -/ Werkstatthandbuch für den Grand Vitara? Habe welche auf PDF, aber alles nicht auf deutsch.;(

    Das die DK Geräusche macht, auch kurz nachdem die Zündung ausgemacht wurde, ist normal. Auch das die leicht offen steht, wenn sie nicht angeschlossen ist.

    Handbuch in PDF hab ich leider nicht.

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  • Moin moin,

    ich habe jetzt mal das Gaspedal aufgemacht und die mech. Teile gefettet, da es etwas ruckelig ging. Also Drehzahl lässt sich jetzt geschmeidiger einstellen.

    Aber dieses Ruckeln bei schneller Gaswegnahme ist immer noch. Hab auch die Motorhalterungen geprüft, scheint alles i.o.

    Er hat, wenn man ein wenig Gas gibt (so ca. 2000U/min) leichte Aussetzer. Zündkerzen neu. Kann vermutlich nur noch Zündung oder Einspritzung sein oder?

    Wie kann man das prüfen?

    Zündkerzen sehen allerdings alle gleichgut aus. (Isolator weiß)

    Andy

    Grand Vitara 2014 2.4l 166PS, 3 Türer

    Grand Vitara 2010 1.9l DDIS 129PS, 5 Türer

  • was ich jetzt noch gefunden habe ist auch komisch:

    Auf dem Gaspedal 15900-65J10 finde ich im Netzt ein Pedal, dass stammt allerdings aus einem Diesel, gibt es da Unterschiede oder ist es egal, ob Diesel oder Benzin?

    Andy

    Grand Vitara 2014 2.4l 166PS, 3 Türer

    Grand Vitara 2010 1.9l DDIS 129PS, 5 Türer

    • Offizieller Beitrag

    Das ist egal, für was das Pedal sein soll. Am Ende ist das nur ein Potentiometer mit einem breiten Hebel, das ein Signal für die Motorsteuerung erzeugt. Man kann auch ein jedes andere E-Pedal nehmen und es einprogrammieren (wenn das vom Steuergerät zugelassen wird).

    Wenn du glaubst es läge am Gaspedal, dann mach eine Rauschprobe (gilt auch für die Drosselklappe), das bedarf allerdings einem Oszilloskop. Damit erkennt man tote (verschlissene) Bereiche auf einem Potentiometer. Wenn es daran liegt kann man das Pedal (oder Drosselklappe) immer noch tauschen.

    mfg Robert
    Wenn die Kerzen brennen, dann müssen die Pferde rennen...

  • Es ist keins mit Poti, das geht über Magnet oder Hallsensor. Vielleicht probier ich den von unserem Diesel mal aus, mal schauen was passiert.

    Andy

    Grand Vitara 2014 2.4l 166PS, 3 Türer

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  • Das Gaspedal ist redundant. Aus Sicherheitsgründen befinden sich also zwei Signalgeber drin, die i. d. R. gegenläufig arbeiten. Das Steuergerät überprüft ob beide Signale synchron arbeiten. Ist nur ein Signal unsysnchron dem Anderen, geht sofort die MKL an und das System geht in Notlauf. Gaspedal würde ich also eher ausschließen.

    In the beginning I looked around, but couldn't find the car I dreamt of, so I decided to build it myself. (Ferry Porsche)

  • Mmh, da geb ich dir Recht, war bei den mit Poti auch so.

    Aber die Mechanik muss flüssig gehen, wie gesagt ich habe es aufgemacht und gefettet, dass hat schon etwas gebracht.

    Ich denke da ist aber noch irgendwo anders der Wurm drin, da bei bestimmter Drehzahl kurze Aussetzer zu spüren sind.

    Man müsste eben mal ein Vergleichsmodell haben, um Probe zu fahren. Kann ja sein, dass die alle so fahren.

    Andy

    Grand Vitara 2014 2.4l 166PS, 3 Türer

    Grand Vitara 2010 1.9l DDIS 129PS, 5 Türer

  • So, hab mal das andere Pedal probiert. Leider liegt es nicht daran. Ich bin am verzweifeln.:/

    Vielleicht ist es doch normal, aber das wäre ein wenig komisch. Man müsste es irgendwie schaffen die Sensibilität des Signals zu drosseln.

    Das wird aber bestimmt nicht gehen, die Pedaltuning Dinger da machen ja meistens genau das Gegenteil.

    Hat jemand ne Idee???:?:

    Andy

    Grand Vitara 2014 2.4l 166PS, 3 Türer

    Grand Vitara 2010 1.9l DDIS 129PS, 5 Türer

  • Hallo,

    habe von einem Kumpel erfahren, dass es auch an der Benzinpumpe liegen könnte, kann das sein?

    Wenn ja, wie kann man diese prüfen?

    Er hatte einen Jimny, es waren die selben Symptome, den evtl. Leistungsverlust kann ich nicht beurteilen, da ich kein Vergleichsfahrzeug Probefahren kann.

    Er kommt mir für 166PS doch schon etwas lahm vor.

    Andy

    Grand Vitara 2014 2.4l 166PS, 3 Türer

    Grand Vitara 2010 1.9l DDIS 129PS, 5 Türer

  • So, nun war ich nochmal in der Werkstatt, es wurde alles überprüft.

    Es wurden keine Fehler gefunden.

    Der Meister sagte:

    "Das ist ein Geländewagen, der Fahrkomfort wäre nicht der selbe als bei einem Straßenwagen."

    Es würde am Getriebe liegen, da es fast gradverzahnt ist. Und die Spiele sich in den Antriebssträngen aufaddieren, die dann bei kurzen Beschleunigen zu inhomogener Fahrweise führen. Bei 3 Türen wäre dies allerdings noch etwas schlimmer als bei den 5 Türern.

    Auch die Dieselmodelle wären sanfter. (Das kann ich allerdings selbst bestätigen, da wir noch einen 5 Türer Diesel haben).

    Kann das jemand von euch bestätigen?

    Andy

    Grand Vitara 2014 2.4l 166PS, 3 Türer

    Grand Vitara 2010 1.9l DDIS 129PS, 5 Türer