Radio Lautsprecher Verstärker

Ich hab das Variotex Evo1.3 genommen. Es reichen 2m². Auf das Alubutyl würde ich auf jeden Fall noch etwas Schaumstoff machen (Geschlossener!). Bei meinem war das nochmal ein Unterschied wie Tag und Nacht. Wenn du das direkt reinmachst, musst du das Alubuyl nicht nochmal aufmachen.

Ok. Super. Werde es mir bestellen. Ein Kumpel wird mir helfen. Danke euch für die Infos

Ich würde auch gerne die Lautsprecher vorne erneuern wollen...

Wie habt Ihr das mit dem Hochtöner gelöst?

Würde sich jemand die Mühe machen mal auf zu listen was und wie viel man benötigt?

Wäre super nett!

Ich habe bislang nur die Tief-Mitteltöner getauscht.

Da habe ich mir Adaperringe bestellt mit passende Kabeln.

Und dann halt die JBL Boxen selbst.

Die Adapterringe habe ich nur in Kunststoff gefunden, also habe ich die Adapter ordentlich mit Alubutyl zu geklebt.

Hochtöner wollte ich auch machen, habe aber bislang keine passenden Stecker gefunden. wollte nicht am Kabel rum fummeln/schneiden.

Mal sehen wann das noch kommt.

der Sound ist jetzt aber deutlich besser, deutlich mehr bass und es ist alles viel sauberer nicht so verzehrt.

Wie viel und welche Dämmmaterial?

Welchen Durchmesser haben die Lautsprecher?

Zum Thema welches Alubutyl:

http://www.hifi-forum.de/index.php?acti…1164&postID=5#5

Und 2m² sollte für vorne reichen. Schaumstoff reicht 1m². Die Adapterringe aus Plastik würde ich nicht nehmen, fahr in den Baumarkt und kauf die kleine mdf Platten oder Multiplex. Die mdf kosten keine 2€ und sind stabiler als Plastik.

Die Hochtöner habe ich eingeklebt, das werde ich aber wahrscheinlich noch ändern und die richtig auf den Fahrer ausrichten. Ums abschneiden der Stecker kommst du dann aber nicht drum herum. Die Lautsprecher sind 165er.

Ich wollte die Adapterringe mit dem "Regenschutz" keine Ahnung wie das heisst.

Mir ist aufgefallen das recht viel Wasser da in den Türen ist. Merkt man auch wenn es geregnet hat, das Auto von aussen kpl. trocken ist, du dann das Fenster runter machst und dann wieder hoch. Dann ist die kpl. Scheibe nass.

Und die gibt es nur in Kunststoff, durch das Alubutyl, welches ich in 2 lagen drauf geklebt habe, ist es wirklich sehr stabil.

Lautsprecher sind bei mir ebenfalls 165er.

Also hast Du auch keine passenden Stecker für die Hochtöner gefunden ?

Alubutyl habe ich nicht ganz 2 Rollen benötigt. Erstens hab ich da, grade vorne nicht gesparrt. Und 2. habe ich aber auch die hinteren Türen gleich mitgedämmt.

Dämmvlies sind 4 Matten in einer Packung, ca. 2,4m². Das reicht locker und ich hatte noch reichlich über.

Zitat von Tutti

Zum Thema welches Alubutyl:

http://www.hifi-forum.de/index.php?acti…1164&postID=5#5

Und 2m² sollte für vorne reichen. Schaumstoff reicht 1m². Die Adapterringe aus Plastik würde ich nicht nehmen, fahr in den Baumarkt und kauf die kleine mdf Platten oder Multiplex. Die mdf kosten keine 2€ und sind stabiler als Plastik.

Die Hochtöner habe ich eingeklebt, das werde ich aber wahrscheinlich noch ändern und die richtig auf den Fahrer ausrichten. Ums abschneiden der Stecker kommst du dann aber nicht drum herum. Die Lautsprecher sind 165er.

Gibt es zum Thema Alubutyl auch eine Kurzfassung?

Dafür muss man ja nicht studiert haben, obwohl die Herren und Damen dort eine Doktorarbeit draus machen...

Zum Thema Adapterringe, könnte man diese verwenden? https://www.ebay.de/itm/MDF-165-mm…4QAAOSw-FVcpzbh

Wenn ich die Türen vorne und hinten Dämmen möchte nehme ich 3-4m² Alubutyl und 2m² Schaumstoff?

Kommt der Schaumstoff über das Alubutyl oder drunter?

Die Adapter kannst Du nehmen, warum ich mich dagegen endschieden habe, habe ich ja oben erläutert. Und wie gesagt mit dem Alubutyl auf den Ringen sind die stabil und klappern kein bisschen.

Der Schaumstoff kommt nur auf die Türverkleidung! Nicht auf das Türblech, sonst gammelt das über kurz oder lang.

Auf die Türverkleidung habe ich auch ein wenig Alubutyl geklebt um das dünne Plastik ein wenig zu versteifen.

Danke Markus

Ich muss gestehen den Thread nur grob überflogen zu haben, daher nehmt es mir nicht übel wenn ich die ein oder andere Frage doppelt gestellt habe.

Die YouTube Videos kann ich hier im Büro nicht schauen Das hilft mir nicht weiter...

Kurz zusammen gefasst:

- Adapterringe in 165mm Ausführung (MDF bevorzugt oder in Kunsstoff zwecks Regen- / Gammelschutz)

- Alubutyl auf die Türbleche verkleben ca. 3-4m² für vorne und hinten

- Schaumstoff auf die Türverkleidung verkleben ca. 2.5m²

- Lautsprecher 165mm

Sind hinten ebenfalls 165mm Lautsprecher verbaut?

Zitat

Also hast Du auch keine passenden Stecker für die Hochtöner gefunden ?

Ich habe bei meinen Lautsprechern eine Frequenzweiche dabei. Da musst du den Unteren Stecker eh Abschneiden, da die Hochtöner nur Parallel abgegriffen sind. Gut es ginge über neu verkabeln mit nem Adapterstecker usw, aber für die Tieftöner sind die Kabelschuhe schnell gepresst und die Hochtöner sind schnell an der Weiche angeschlossen.

Zitat

Der Schaumstoff kommt nur auf die Türverkleidung! Nicht auf das Türblech, sonst gammelt das über kurz oder lang.

Ich habe dafür extra welchen mit geschlossenen Poren. Ob der gammelt wird sich zeigen, aber die 20€ sind es mir für den besseren Klang auf jeden Fall Wert. Und wenn ich das in 5 Jahren neu machen muss, dann mach ich das gerne ?

Zitat

- Schaumstoff auf die Türverkleidung verkleben ca. 2.5m²

Für die tvk kannst du auch dämmvlies nehmen, das sollte den Schall besser schlucken.

Was ich am Wochenende teste:

Im moment habe ich auf den Lautsprechern einen Kanal aus Schaumstoff, damit die Lautsprecher nicht vor die Türverkleidung spielen, sondern durch das Gitter. Im moment taugt das recht wenig, ich probier mal Kombriband aus (Fensterdichtband).

Zitat

Gibt es zum Thema Alubutyl auch eine Kurzfassung?

Dafür muss man ja nicht studiert haben, obwohl die Herren und Damen dort eine Doktorarbeit draus machen...

Kurzfassung: Das Alubutyl muss versteifen. Das Aluminium versteift und da ist dicker = besser. Das Reckhorn beschwert mehr, als das es versteift, da dieses nur eine 0,1mm Alu-Schicht hat. Die Lautsprecher brauchen ein stabiles Gehäuse, die Lautsprecher zu Hause sind ja auch aus Massivholz und nicht aus Knetmasse.

Zitat

Sind hinten ebenfalls 165mm Lautsprecher verbaut?

Das habe ich bei meinem nicht gemacht und kann ich dir auch leider nicht sagen. Aber da müssten eigentlich Axial Lautsprecher drin sein. Die haben den Hochtöner auf dem Tmt sitzen.

Zitat

Adapterringe in 165mm Ausführung (MDF bevorzugt oder in Kunsstoff zwecks Regen- / Gammelschutz)

Die mdf Ringe auf jeden Fall noch behandeln ?

Danke für die ausführliche Antwort!

Ich werde heute Nachmittag zu meinem Car Hifi Händler nach Mainz / Wiesbaden fahren und mich mal ausgiebig mit Ihm unterhalten.

Weiß nicht ob ich vorne an die Hochtöner gehe oder ob ich doch nur die Mittel- / Tieftöner tausche, sowie die Türen dämme.

Da der DSP neu eingemessen werden muss, werde ich um die Unterstützung meines Car Hifi Händlers nicht drum herum kommen...

OK wenn du extra das genommen hast mit geschlossenen Poren, wird das wahrschienlich halten. Top.

Da Du das nicht erwähnt hast, oder ich das vllt. überlesen habe, habe ich das für Timmey erwähnt nicht das er den normalen Noppenschaum/Vlies aufs Blech klebt.

Die hinteren Boxen habe ich auch nicht getauscht, werde ich auch nicht machen. Vorne genügt.

Den besseren Sound bekommst Du wenn Du die Hochtöner mit auswechselt.

Aber uns reicht es jetzt erstmal so. Bei geringer Lautstärke ist bereits viel Bass und auch mehr Volumen vorhanden. Bei noch höherer Lautstärke ist es noch besser und es klappert nichts mehr.

Zitat von x-Timmey-x

Da der DSP neu eingemessen werden muss, werde ich um die Unterstützung meines Car Hifi Händlers nicht drum herum kommen...

Wofür musst du denn zum DSP-Einstellen zum Händler fahren? Ich hoffe doch, du wurdest mit zwei halbwegs funktionierenden Ohren, Augen und Händen geboren - dann sollte das Einstellen eines DSP nach Gehör garkein Problem sein.

Fürs Protokoll, ja ich wurde ohne Missbildung geboren...

Ich habe den DSP Einmessen lassen, da die Jungs sich einfach besser mit den diversen Reglern in der Software auskennen. Wenn du mir erklären kannst, wie ich das zukünftig selber mit meinem Match M5DSP vornehmen kann, bin ich natürlich nicht abgeneigt das zukünftig alleine zu machen.

Persönlich bin ich der Meinung, dass jemand, der sich ein solches Gerät kauft, auch rudimentär damit umgehen können sollte. Es ist ja kein Buch mit sieben Siegeln für jemanden, der auch in der Lage ist, mit anderen, modernen Dingen (Foren im Internet z.B.) umzugehen.

Das Problem dabei, wenn jemand den DSP für eine andere Person einstellt, ist einfach, dass ein fremdes Gehör niemals gleich dem eigenen funktioniert. Das mag jetzt oberflächlich klingen, aber wenn z.B. dein linkes Ohr etwas schwächer im Mitteltonbereich hört, dafür dein rechtes Ohr aber wieder sehr ausgeprägt im Hochtonbereich - der Einsteller jedoch eine exakt gegenläufige Wahrnehmung seines Gehörs hat, dann wird's schon schwer. Wenn nun auch noch die Laufzeit mit ins Spiel kommt und dem einen die Bühne in der Fahrzeugmitte, dem anderen die Bühne aber auf der Lenkradmitte gefällt, dann ist's aus.

Viel einzustellen hast du an einem DSP eigentlich nicht. Im Idealfall läuft deine Anlage vollaktiv - also so, dass jeder Lautsprecher einzeln von einem dedizierten Endstufenkanal angetrieben wird und du sowohl die Trennfrequenzen, die Flankensteilheit der Trennung und natürlich die Laufzeit und den Pegel eines jeden Lautsprechers separat einstellen kannst.

Das Tolle daran ist: wenn du dich nicht gerade bei voller Lautstärke ins Auto setzt und die verrücktesten Trennfrequenzen einstellst, kannst du eigentlich nichts durch's Probieren kaputtmachen. Wichtig sollte einfach nur sein, dass je kleiner ein Lautsprecher wird, umso höher seine untere Trennfrequenz sein sollte. Ein Tief-Mitteltöner wird je nach persönlichem Musikgeschmack und Hörweise der Musik z.B. im höheren zweistelligen bis hin zum niedrigen dreistelligen Bereich abgetrennt - also irgendwo zwischen 60 und 200 Hz. Ein Hochtöner hingegen wird im Regelfall nicht unter 2500 hz getrennt und dann auch nur äußerst selten mit 6dB/oct (eher 12/18/24).

Wenn du diese simplen Regeln befolgst, kannst du durch Kurbeln und Drehen sämtlicher Regler in der DSP-Software bzw. an den Endstufenweichen alles mögliche austesten was du magst - und was dir gefällt, das behältst du bei.

Wichtig dabei sollte sein, dass du einigermaßen verstehst, "was" du da verstellst. Wenn du das, was du verändert hast, wissentlich anwendest, kannst du mit diesem neu gewonnenen Wissen auch weiter in die Materie einsteigen und vielleicht zwei gegenüberliegende Einstellungen so verändern, dass du ein nochmals besseres Ergebnis erzielst.

Sind dir solche Begriffe, die ich genannt habe (Vollaktiv, Teilaktiv, Passiv, Flankensteilheit in dB/oct, Laufzeitkorrektur, Highpass, Lowpass, Bandpass-Filter, Subsonic etc.) denn geläufig? Falls nein, musst du dir natürlich erst einmal ein paar Basics dazu anlernen, ich helfe gern wenn Fragen dazu bestehen. Andernfalls hast du doch schon gute Chancen, bereits jetzt sofort mit deinem eigenen Gehör loszulegen

Ich könnte z.B. niemals mit gutem Gewissen eine Anlage für einen "Weichspüler" (klingt böser, als es gemeint ist ^^) einstellen - das sind z.B. solche Hörer, die sich Görlich-Lautsprecher verbauen, die schon beim Ansehen kaputtgehen und nur für ganz spezielle Musikarten und Aufnahmen geeignet sind. Ein solcher Mensch wiederrum könnte aber höchst wahrscheinlich auch meine Anlage nicht einstellen, die vorwiegend mit einem gewissen Dampfhammer (damit meine ich nicht den übertriebenen Bass mancher Groundpounder) zur Sache gehen soll.

PS:

Bei Sachen vom lieben Herrn Heinz Fischer bist du immer gut aufgehoben - schon seit knapp 30 Jahren.

Habt ihr mir eine Verlinkung für die Kabeladapter, zumindest für die 165er?

// Passt hab sie gefunden, Hochtöner muss ich mir dann jemand ranholen

https://www.ebay.de/itm/Lautsprech…8499?nav=SEARCH

Wenn ihr Lautsprecher mit ner Frequenzweiche habt, könnt ihr mit den Adaptern was basteln ohne Stecker schneiden zu müssen. Also mit dem Adapter auf die Weiche und neu Verkabeln zu den Hochtönern und dem tmt.

So nach 2 stündiger Beratung bei meinem CarHifi Händler habe ich mich nun auch für ein Upgrade der Lautsprecher entschieden.

Vorhanden / bereits verbaut:

- Match M 5DSP

- Match PP 8E-Q

Upgrade:
- Audio System HX 165 SQ EVO2 (bestehend aus 2 x HS 25 EVO 2, 2 x FWX EVO 2, 2 x EX 165 SQ EVO 2)

- Reckhorn Alubutyl 4m²

- Reckhorn Dämmvlies 2.5m²

- Kunststoff Lautsprecherringe, siehe Bilder von markus712

Ich werde die vorderen und hinteren Türen dämmen.

Die Hochtöner im Spiegeldreieck werde ich wohl aufbauend montieren, da das feine Gitter laut meinem CarHifi Händler zu viel absorbiert und die Hochtöner dadurch nicht gut klingen. Er hat vor ein paar Tagen selbst einen Swift mit neuen Lautsprechern, ohne DSP aufgewertet. Die HS19 haben besser funktioniert als die HS25 im integrierten, nicht beschädigten Spiegeldreieck.

Da ich jedoch die größeren Hochtöner haben möchte, muss ich das Gitter im Spiegeldreieck greisrund auf schneiden, um den Hochtöner sauber zu platzieren.

Kostenpunkt:

- 350€ für die Lautsprecher + ein bisschen Zubehör

- 90€ Dämmmaterial

Der Einbau hätte ca. 250€ gekostet, die ich mir jetzt erstmal spare...

Zitat von Tutti

https://www.ebay.de/itm/Lautsprech…8499?nav=SEARCH

Wenn ihr Lautsprecher mit ner Frequenzweiche habt, könnt ihr mit den Adaptern was basteln ohne Stecker schneiden zu müssen. Also mit dem Adapter auf die Weiche und neu Verkabeln zu den Hochtönern und dem tmt.

Die hier müssten doch auch passen?

https://www.ebay.de/itm/4-Stuck-La…5.c100005.m1851

Sehen optisch im ersten Moment anders aus, auf dem zweien Bild jedoch nicht mehr...

Wenn ich das richtig durchdacht habe benötigt man 4 von diesen Adaptern, um den Hochtöner anzuschließen, ohne den Serienkabelbaum anzuschneiden.

Bei deinem Link sind nur noch 3 Stück lieferbar und somit dann auch in Summe teurer.

Wenn man schonmal die Türverkleidung ab hat, würde ich empfehlen, auch direkt noch Lautsprecherkabel mit reinzulegen, dann kann man sich die Mühe mit der Adaptierung direkt sparen, zuman ein ordentliches Kabel mit weniger Übergangswiderständen durch Adaptierungen schon mehr Sinn macht, als die Original-Lautsprecherkabelchen, die da verlegt sind. Das trifft zumindest beim Einsatz einer Endstufe zu. Aber ob andere Lautsprecher direkt am Radio gleich so viel besser klingen, wage ich einfach mal zu bezweifeln, da würde sich der Einsatz einer kleinen, separaten Endstufe schon lohnen.