Ventilspiel zum letzten Mal korrigieren oder Kopf indstand setzen lassen?

  • Hallo stehe vor einer entscheidenden Frage. Bei der Ventilspielkontrolle meines nicht Gasfesten Motors stellte ich ein enorm geschrumpftes Ventilspiel fest. Nach meinen Recherchen im Internet stellte ich fest das nur noch Chimps für eine finale Einstellung erhältlich sind. Eine Anfrage bei einem Motoreninstandsetzer ergab das zu Behebung des Gasschadens 1750 € berappt werden müssen. Nur die neuen Chimps machen einen Preis von ca. 120 € aus. Damit wäre das Problem für ca. 40000 km weiter nach hinten verschoben. Meine Überlegung geht dahin, entweder die Chimps tauschen und den Wagen verkaufen oder den Motor Gasfest machen lassen und dann verkaufen? Eine schwere Entscheidung. Wenn ich meinen kleinen schweren Herzens verkaufe muss ich dann über die Problematik dem Käufer Auskunft geben?

  • Moin,
    bewusst einen Bekannten Mängel zu verschweigen und andere schwer zu schädigen ist vorsätzlicher schwerer Betrug!
    Die schwere geht bei einem Schaden von über 1500€ los.
    Sry, aber wie immer....
    Ihr rüstet die Motoren auf LPG um und das funktioniert nicht!
    Dann kommt ein Schaden, der zu erwarten war und dann soll die Murmel geflickt werden und einem anderen zu geschoben werden...

    Gelinde gesagt, finde ich das unschön...

    Schreib den Mangel in den Kaufvertrag und Verkauf das auto, oder reparier ihn.

    Der Drift ist die schnellste Art der Fortbewegung

    Walter Röhrl


  • Reparatur? nach der Einstellung stimmt das Ventilspiel doch wieder, bei gleicher Fahrweise lange Vollgasfahrten über die Autobahn, bin ich die letzten 40000 Kilometer gefahren. Fährt er nochmals 40000. Wieso die Murmel? Was ist denn das für ne Ausdrucksweise. Also einen Schaden hat der noch nicht! Und wenn der Käufer den Wagen piano fährt, hält der ewig.
    Eigentlich hab ich auch nur gefragt um mir besser ein Urteil zu bilden. Den Vorsatz muss mir erst mal einer nachweisen. Die Frage ist nur ob die Investition sich überhaupt noch rechnet oder ob ich dafür im Preis runter gehe. Was kriegt man eigentlich noch für nen 2008èr Swift Comfort.

  • Guete Tag

    Gasbetrieb auf einem nicht gasfesten Motor ist definitiv an sich schon ein Schaden.
    Einbau eines neuen! gasfest (und zwar nicht für 40000km sondern für bis Ende!) wäre die einzige Möglichkeit um das Fahrzeug als "mängelfrei" zu Verkaufen...

    Ich würde ihn mit genauer Angabe der Probleme/Schäden so wie er ist verscherbeln und in Zukunft auf solche Experimente verzichten... Es ist mittlerweilen bekannt, das Gas ausser in ganz wenigen Ausnahmefällen immer Probleme macht...

    Gruess Dani


  • von dem Sparfactor und die Empfehlung eines Unwissenden Arbeitskollegen" Zeuge Jehova" der selbst auf Autogas umgestiegen war räumte meine Bedenken aus. Mehr Zinsen für`s Geld gibst nicht höre ich ihn noch tönen. Ich als Gelernter hätte es eigentlich besser wissen müssen. Bau doch Flash Lube ein Nur Theater seid dem mit der Karre, vom plötzlichen Getriebeschaden mal ganz abgesehen.


    Ich könnte ihn auch noch mal reparieren lassen und selber bis zum bitteren Ende fahren.

    Trotzdem Danke für die Ernüchterung.

  • Shims heissen die Dinger meines Wissens.

    Der haufigste Fehler bei Gasumbauten ist eine zu magere Abstimmung. Verstaendlich, schliesslich will der Kunde ja moeglichst wenig Gas verbrauchen. Aehnlich verhaelt es sich mit der Wahl des Umschaltpunkts von Benzin auf Gas in der Warmlaufphase.

    Will man es ordentlich machen, dann muesste der Kopf runter, um Ventile und ihre Sitze beurteilen zu koennen. Ob der Kopf aufarbeitbar ist oder nicht, sollte der Motoreninstandsetzer deines Vertrauens entscheiden. Ob du die Instandsetzung dann bezahlen willst, das bliebe deine Wahl. Moeglicherweise ist es mit dem neuen Einschleifen deiner Ventile schon getan. Die Shims zum Einstellen des Ventilspiels muss man nicht original kaufen - aber dazu sollte dich dein Motoreninstandsetzer beraten koennen. Es wuerde mich wundern, wenn der das nicht gesund eingestellt bekommt. Den Motor wuerde ich jedenfalls nicht vorschnell fuer tot erklaeren, nur weil er jetzt etwas mehr Aufmerksamkeit verlangt.

    Der naechste Weg sollte zum Gasspezialisten fuehren, der um eine fettere Gasabstimmung zu bitten ist. Und abschliessend solltest du dir Gedanken ueber deine Fahrgewohnheiten machen. Gas geht mit leichtem Gasfuss, ohne grosse Lastanforderung an den Motor, meist noch in Ordnung. Gasbetrieb ist nichts fuer Heizer mit schwerem Gasfuss oder Fahrten mit Anhaenger, im Gebirge usw. - bei hoher Last sollte manuell auf Benzin geschaltet werden.

    Der Verkauf im jetzigen Zustand macht keinen Sinn, da du dir bekannte Maengel angeben musst. Die Ventilspieleinstellung zu korrigieren und den Wagen mit Hinweis auf das mit Originalteilen nicht mehr nachstellbare Ventilspiel zu verkaufen, waere rechtlich nicht zu beanstanden. Solange niemand den Kopf runter hatte und beurteilt hat, kann zu dessen Zustand niemand eine Aussage treffen. Die Gasabstimmung wuerde ich dennoch aendern lassen.

    |SUZUKI| |Swift MZ Sport|

  • Hihi, das war mir klar..

    Da bekommt man ein paar klare verständliche Worte gesagt und schon greift man die Leute an...

    Naja habe nichts anderes erwartet...

    Nur mal so... Wie lange hält ein Motor bis er hin ist?
    Mein t4 wurde bei einem LPG Umrüster umgebaut auf LPG der wußte was er tat, da er zuvor schon 150 t4 umgebaut hat und selber einen fährt...
    Bevor ich dies gemacht habe und ein Fahrzeug gekauft habe welches auf LPG umgebaut wird, habe ich mir wissen im inet gesucht. Ich selber bin davor schon einen 5er BMW gefahren, welcher umgebaut wurde...

    Der t4 hat nach einmaligem Gasgeben und drehzahlerhöhung auf 2000u/min auf Gasumgeschaltet und man merkte garnicht, dass man auf gas fuhr, auch bei -20 Grad...

    Flashlube weiß jeder und steht in jedem Forum, dass es nicht wirkt und dennoch wird es verkauft...

    Ich habe mehrfach bei meinem Umrüster gefragt welche Suzuki Motoren gehen und gasfest sind. Die Aussagewar keine..

    Auch wenn du gepanzerte vVentilsitze nimmst, dann können die Ventile immer noch abbrennen...
    Es gibt LPG Anlagen, die schalten bei Vollgas, LPG weg und man fährt dann auf Benzin. Spart zwar dann nicht, aber der Motor dankt es... Gute Umrüster wissen das und erklären das auch vorweg...

    Naja, in meinem Fall war das so. Ich bin wenig Vollgas gefahren, aber viel mit Hänger unterwegs gewesen. Mein t4 ist jetzt bei 330.000 km und läuft...
    Wenn mir einer erzählt, dass ich nach 80.000 km den Kopf runter nehmen muss und andere Ventilsitze einbauen muss, naja, dann gehe ich von einem gravierenden Mängel aus...

    Wobei die 40.000 km geschätzt sind. Die Erfahrung zeigt, dass wenn eine Vorschädigung vorliegt, geht es dann meist schneller. TU dir einen Gefallen und fahr nur noch auf Benzin. Das Geld was die Anlage gekostet hat würde ich auf das KontolLehrgeld buchen und daraus lernen...

    Hm.. Naja jetzt haben dir noch drei andere geschrieben dass du einen massiven Schaden hast... Vielleicht glaubst du es ja mal ...

    Gruß
    Quertreiber

    Der Drift ist die schnellste Art der Fortbewegung

    Walter Röhrl


  • Hallo Quertreiber, sag jetzt nicht Du hättest extra wegen mir deinen Gasexperten gefragt. Finde ich jetzt aber nett.
    Zum Thema Flash Lube da bin ich ja beruhigt denn nur zu oft bin ich ohne gefahren. Kann es daran nicht gelegen haben. Aber auch ich habe vorher im Inet recherchiert, Flash Lube soll doch etwas nützen.
    Hatte mich Hutfahrer mit seinem plausiblen und mit seinem mit anderen Experten größtenteils konformen Kommentar wieder ins Reich der Glückseligkeit geführt, so hast Du mich krass wieder rausgerissen. Ich war jetzt schon bei vielen Gasexperten einer hat bei der Druckverlustprüfung einen Druckverlust im dritten Zylinder fest gestellt und gemeint das die Leitungen unterschiedliche Längen hätten, der andere Experte erzählte mir was von einem Hama Einspritzrail, der dritte erzählte was von richtiger Einstellung. Warum verbrennen selbst gepanzerte Ventilsitze? Der erste Einbauer und vermeintliche Autogasexperte erzählte mir man könne den Wagen im Gasbetrieb genau so fahren wie im Benzinbetrieb und sogar richtig Gas geben. Der zweite schwor auf dieses Flash Lube. Zwischenzeitlich habe ich mir ein Motorrad angeschafft aber selbst das darf im Winter nicht mehr ohne Winterreifen gefahren werden. Bevor ich jetzt dem Motoreninstandsetzer jede Menge Kohle in den Rachen werfe, bin ich jetzt
    wieder bei meiner ersten Version angelangt. Shimps austauschen und nur noch im Winter fahren. So ist die erste Gefahr gebannt und bis jetzt schnurrte der Motor immer und ging ab wie ein Zäpfchen. Was soll ich jetzt noch machen?

  • Hallo,
    mein gasexperte wohnt 20 km entfernt. Den kann ich Tag und Nacht anrufen..

    Die gepanzerten ventilsitzringe halten.. Sry für Verwirrung.. Die Auslassventile werden aber zu heiss. Das Flashlubesoll die kühlen. Das ffunktioniert aber nicht bei allen Ventilen gleich. So war die Aussage diverser Experten.
    Wenn du anreichert mit LPG bekommst du aber nicht den innenkühleffekt wie mit Benzin. Warum, weiß ich nicht.. Du hast ja auch im Gas eine geringere Energiedichte, wie in Benzin..

    Soviel zur Theorie. Ich an deiner Stelle, würde die gepanzerten Ventilsitze einbauen lassen und ihn weiter fahren.. Wenn ich normal Fähre=LPG.. Will ich heizen, Fähre ich Benzin...

    Leider sind die Euronorm Motoren Mimosen und für sowas wie Gasumrüstung oder motortuningteilen nicht geeignet. Will man so etwas machen muss man ältere Fahrzeuge nehmen, oder sich einen anderen Hersteller suchen... Von Subaru gab es nie nen Diesel, dafür aber LPG...

    Gruß
    Quertreiber

    Der Drift ist die schnellste Art der Fortbewegung

    Walter Röhrl

  • Hab grad noch mal mit dem Motorinstandsetzer telefoniert, 1750 bei ausgebautem Kopf Ein und Ausbau schlagen noch mal mit 800 € zu Buche.
    Bei einem Fahrzeug welches noch einen Restwert von gerade 4000 € hat, ne Stange Geld ich glaub ich geb ihn zum Verwerter oder mach nochmal die letzte Ventileinstellung und fahre auf Benzin weiter. Wenn er dann alle Viere von sich streckt kann ich ihn immer noch verkaufen!

    Einmal editiert, zuletzt von Magyar Suzuki (21. Mai 2016 um 12:48)