extreme Vibrationen Bremse Hinterachse MA

  • hey Leute, ich brauch mal bisl hilfe bzw paar Ideen zur weiteren Fehlersuche ;)

    hab bei meinem alltagswagen, nen 98er ma 1,0 mit knapp 110tkm runter, nen scheiß Problem. seit längerer zeit habe ich beim bremsen ziemlich starke Vibrationen im ganzen Auto. bei ganzen leichten bremsen und beim voll reintreten ist alles ok, nur bei ner normalen Bremsung schüttelt sich die ganze karre so schlimm, da fallen die Feuerzeuge aus der mittelkonsole. da beim anziehen der Handbremse während der fahrt das selbe rütteln auftritt, muss es von der Hinterachse kommen. hab den wagen sein knapp über einem jahr, kurz davor wurden die radbremszylinder, Bremsbacken und Zubehör erneuert. die trommeln habe ich jetzt getauscht gehabt und beide Radlager sind auch neu, aber leider is das Problem weiterhin da. spiel am rad oder an achsteilen ist nicht ebenso ist keine luft im System.

    da ja das Problem beim betätigen der Handbremse genauso auftritt wie beim betätigen der betriebsbremse, kann es ja nun fast nur noch an den bremsbacken bzw evtl an den federn zwischen den backen liegen oder was denkt ihr???

    hoffe es hat einer ne Idee, das nervt extrem so täglich 80km arbeitsweg zu fahren........

    und bitte keine Kommentare wie "sind die räder richtig angezogen" oder sonstwas in der art :thumbup:

  • Ich hoffe mal, mein Komentar fällt nicht in deine letzte Katekorie!
    Ist es mit Winterrädern und auch mit Sommerrädern?
    Kann nämlich auch von den Reifen kommen! Wenn Radlager und Bremsen komplett neu sind , und die Trommeln auch schon getauscht wurden (ich hoffe mal nicht nur von links nach rechts)
    können es fast nur noch die Räder sein.

    Achso, die Radaufhängung schon überprüft ? Alle Buchsen usw. ?

    Chemnitzer dürfen das !

    http://www.suzukink.de/ Fahrzeuge: Toyota Avensis Kombi 2.0 (Bj.04)& Toyota Aygo (Bj.11)

  • Hey,

    Also Räder hatte ich eig ausgeschlossen aus dem Grund das beim fahren egal wie schnell alles ok ist, weder vibrationen noch nen schlechtes fahrverhalten. Reifen sind knapp 4 Jahre alte Fulda.

    Nee Nee trommeln sind nen Satz andere dran gekommen und es war kein Unterschied.

    Ja klar Fahrwerk und Aufhängung is alles schick :)

    Hat jemand zufällig die Möglichkeit bei seinem bzw nem Schlachter mal nen Foto zu machen von der bremse oder hat jemand ne Zeichnung? So das ich vergleichen könnte ob die federn alle richtig drin sind?

    Oder schon mal jemand von nen Problem mit dem last abhängigen bremsKraft Regler gehört das so nen bremsProblem hervorruft?

    Einmal editiert, zuletzt von rick (27. April 2014 um 18:07)

  • Räder machen eigenartige Sachen! 10Gramm unwucht auf der HA merkst du beim fahren gar nicht! Kann aber passieren, das die Unwucht beim Bremsen extrem verstärkt wird und es dadurch schüttelt!

    Mit Fotos kann ich leider nicht diene!

    Chemnitzer dürfen das !

    http://www.suzukink.de/ Fahrzeuge: Toyota Avensis Kombi 2.0 (Bj.04)& Toyota Aygo (Bj.11)

  • Hallo,
    Wenn du dieses Problem beim Handbremse anziehen hast, hast du dieses Problem nicht, da dann nur die Kraft über die Seile aufgebracht werden. Der BKR sitzt in der Hydraulik.
    Wenn der hin ist, hast du normalerweise keine Bremswirkung, oder nur geringe auf der Hinterachse.

    Hast du die Trommeln nochmal runtergenommen? Wie sieht es darin aus? Bremsbeläge noch ok?
    Sind die Haltestifte von den Bremsbelägen noch dran?
    An den Federn kann man nicht viel verkehrt machen...
    Mein geschlachteter ist weg..
    Wenn du nicht bremst und hin und her lenkst bei ca 50 Km/h hast du kein Schlagen aus dem Fahrwerk?
    Hast du mit Brecheisen an den Buchsen gedrückt? So mit ein bißchen hin und her wackeln haste wenig chance die Kräfte einzuleiten, die beim Bremsen auftreten...

    Gruß
    Quertreiber

    Der Drift ist die schnellste Art der Fortbewegung

    Walter Röhrl

  • Ok da werde ich mal paar andere Räder dran stecken und testen.

    stimmt haste recht, die Vibration is ja beim mechanischen bremsen ebenfalls also kanns ja nicht wirklich am Hydraulik System liegen.

    Ja trommeln hatte ich nun schon mehrfach runter zum gucken und testen, Beläge sehen top aus ebenso alle federn und die haltestifte, wurde alles mit erneuert vom vorBesitzer vor knapp 20t km.

    Ja Achse hatte ich schon überprüft als das vibrieren aufgetaucht ist. Werde mir aber alles nochmal anschauen aber beim fahren is nichts zu merken, keine Geräusche und die StraßenLage is auch ok.

    Was haltet ihr von der Idee mit ner minderwertigen Qualität der Beläge? Evtl zu hart oder ne scheiß Mischung?
    Wurde glaub vom vorBesitzer bei atu wechseln lassen.

    LG

  • Hallo,
    An den Belägen liegt das glaube ich nicht..
    Vielleicht haben die Bremstrommeln nen Schlag?
    Beläge fangen auch an zu Rubbeln, wenn sie schwingen können, also wenn die nicht richtig fest sind.
    Wenn Bremstrommeln und Beläge von ATU sind, muss nicht immer alles schlecht sein... Ich halte nichts von den Teilen, aber das kann auch Einbildung sein..

    Zurück zu deinem Problem...

    Ich habe das Problem bei meinem Auto an der Vorderachse da zittert ein Vorderrad, Bremsscheiben sahen Tod aus, da habe ich neue Bremsscheiben draufgemacht. Nach 3 Tagen fing es auch mit den neuen Bremsscheiben an zu rubbeln.
    Ich habe jetzt ne Stunde auf der Bühne am Sonntag alles überprüft. Ergebnis, eine Spurstange hat ein Spiel von ca. 1mm im Gelenk an der Lenkseite...

    Nur ungefährer um ein Gefühl zu bekommen, woran das liegen kann, wenn etwas zittert. Wenn ich dich aber richtig verstehe, ist es kein Zittern sondern ein Beben...

    Es gibt nur zwei Einflüße, Bremsen oder Radaufhängung. An etwas anderem kann es nicht liegen, oder Karosserieanbindung... Dann wären aber Anschraubpunkte locker, gerissen, oder ähnliches...
    Wenn du sagst schnelles Fahren ist kein Problem nur beim Bremsen, dann kann es nur von den Bremsen kommen...
    Trommeln wurden getauscht, somit also auch Radlager. Wie stellst du die Radlager ein? Haben die Radlager Spiel?

    Wenn ich das Auto hier hätte könnte ich es finden, aber aus der Entfernung ne Diagnose abgeben ist schwer..

    Gruß
    Quertreiber

    Der Drift ist die schnellste Art der Fortbewegung

    Walter Röhrl

  • Ich habe ja nun auch schon über 10Jahre swift Erfahrung und auch einige jahre bei suzuki gearbeitet, aber so nen Problem hatte ich noch nie. :(

    Trommeln waren ja auch meine erste Vermutung und die hatte ich letzte Woche getauscht, zwar auch gebraucht aber es ist null unterschied zu merken.

    Halterungen von den Belägen sind ok, hängen gut drin und sind auch nich verfault oder ähnliches.

    Beläge hab ich mir schon neue geholt die werde ich am Feiertag mal einbauen und auch nen Satz andere Räder mal testen, ebenso schau ich mir die Lenker und Verbindungen zur Karosse nochmal genauer an.

    Jepp ich kann alle Geschwindigkeiten fahren bis 150 und es ist nichts zu merken, auch die kurvenLage fühlt sich gut an.
    Richtig es ist ein starkes vibrieren was sich durchs ganze Auto zieht, also um das mal deutlich zu machen, beim bremsen Kannste im RückSpiegel nichts mehr sehen so stark zittert der 8|

  • So heute wieder zeit investiert und gebracht hats nix :(

    Andere Räder probiert, bremsbacken erneuert und die Achsen überprüft und alle Aufnahmen auch, keine Verbesserung das is zum kotzen langsam.

    Was mir noch aufgefallen ist was ich noch nicht hier mit rein geschrieben hatte, wenn ich bremse ist auch deutlich nen pulsieren im fuss zu spüren, also direkt am Pedal rappelt es.

    Und nun??? 8|

  • Hallo,
    Gerade wird die Glaskugel trübe...
    Jetzt hilft nur noch Auto her, hochbocken und alles checken...
    Wenn du die Hinterachse komplett gecheckt hast, würde ich jetzt an der Vorderachse weitermachen...
    Normal rollen, bzw. Beschleunigen ist nichts gegen das, was das Fahrwerk aushalten muss, wenn Bremskräfte dazu kommen....

    Wenn du aber einen zitternden Spiegel hast beim Bremsen, dann muss mehr hin sein und das gibt es nicht, dass man dies nicht schoon mit bloßen Auge sieht... Da müssen die Lenker sich bewegen, Muttern lose sein...

    Sry, Ferndiagnose ist aus meinen Augen erschöpft...

    Gruß
    Quertreiber

    Der Drift ist die schnellste Art der Fortbewegung

    Walter Röhrl

  • vielleicht hilft das ja weiter:

    1.Bremsen rattern: Bremsbeläge verschlissen oder Bremstrommel unrund ( wenn ich es richtig gelesen habe, hast du ja gebrauchte Bremstrommel eingebaut).

    2.Bremse pulsiert: Anlagefläche des Scheibenrades an der Bremstrommel nicht plan, dadurch Verzug der Bremstrommel.

    Abhilfe:

    zu Punkt 1: Beläge erneuern, Bremstrommel ausdrehen, gegebenenfalls ersetzen.

    zu Punkt 2: Es kann versucht werden, die Scheibenräder untereinander auszutauschen. Besser: Bremstrommel mit angeschraubtem Rad auf einer geeigneten Drehbank ausdrehen.

    Nein ich bin nicht superschlau, aber ich dachte mir mal, ich schnappe mit mal ein Reparaturbuch und schau nach, ob ich helfen kann.

  • Was meinst du mit ScheibenRad?

    Nein Abs hat der swift nicht.
    An der Vorderachse brauch ich nicht anfangen zu suchen da die Vibration von hinten kommt.

    Langsam lebe ich damit zumal der wagen eh bald verkauft wird, wäre nur schön gewesen wenn ich den ohne diesen Mangel abgeben kann.

    LG