WAGON R+ BJ1999, Habe ich einen Schlechten gebrauchten gekauft?

  • Hallo alle zusammen,

    habe gestern einen Wagen R+ gekauft und bin mir jetzt im nachhinein nicht mehr ganz so sicher ob es ein guter Kauf war.

    Mir ist aufgefallen das im Motorraum (K10A) ein kleiner schwarzer Kasten hängt (links neben der Batterie) an dem vermutlich mal Schläuche angeklemmt waren,
    die nun aber offensichtlich fehlen/ abgerissen sind. Handelt es sich hierbei um Komponenten der Abgasrückführung?

    Außerdem ist mir aufgefallen das der Kühlerlüfter nicht eingesteckt war...... hätt ich mal besser genauer hingesehn beim Kauf.
    Naja... werde morgen mal nachschaun ob der Lüfter läuft und der Thermostat ok ist.. hoffe es war nur ein versehen in der Werkstatt und die
    Teile sind ok.

    Die ABS Sicherung ist auch draußen, gibts den Wagon R+ ohne ABS und woran erkenne ich das an den Bremskomponenten?

    Ich hoffe jemand erbarmt sich, sieht über meine Dummheit hinweg und hilft mir bei dem Problemkind XD.

    Falls das alles Mängel sein sollten werde ich das Auto zurück zum Händler stellen und mir mein Geld wieder holen, er hat zwar "
    Gekauft wie gesehen" in den Vertrag geschrieben, aber wie wir ja wissen ist laut EU Recht die Klausel für Händler unwirksam ;)

    Danke =)

  • ABS: Blick auf die Innenseite der vorderen Scheibenbremse, der Sensorkranz befindet sich am aeusseren Rand des Antriebswellengelenks. Hinten ist die Sensorik innenliegend in den Bremstrommeln und nicht ohne Demontage zu sehen.

    Die Tankentlueftung ist Teil des "Umweltschutzpakets" dieses Fahrzeugs und HU-relevant. Sie ist instandzusetzen. Kuehlerluefter sollte funktionieren, den Funktionstest kann man durch das Ueberbruecken des Thermoschalters durchfuehren. Der Luefter sollte dann anlaufen, ggf. tut er das auch erst bei eingeschalter Zuendung.

    Nach deinen Schilderungen liest es sich nicht so, als haettest Du einen maengelfreien und super gepflegten Gebrauchten erworben. Die eine oder andere Ueberraschung wirst Du sicherlich noch finden. Schau' mal auf Reifen, Bremsen, Abgasanlage, Oelundichtigkeiten an Motor und Getriebe sowie nach Rost an Unterboden, Tuerfalzen, Motorhaube und Heckklappe sowie nach der Abgasanlage. Maengelfrei wird das Fahrzeug gewiss nicht sein, man muss in dem Alter aber auch Prioritaeten setzen und sich auf die relevanten Sachen konzentrieren. Wenn der Wagon wenigstens fast nichts gekostet hat, so kann man einiges an Reparaturen noch in Kauf nehmen und stueckweise angehen. Gut ist es dann, wenn man einiges selbst machen kann und es auch will. Die Ersatzteilpreise sind durchwachsen, man muss und sollte nicht unbedingt immer zu Originalteilen greifen.

    Ein Blick auf die letzten Wartungen wird dann auch zeigen, ob sich der letzte Besitzer ueberhaupt noch um das Fahrzeug gekuemmert hat. Eventuell sind Oelwechsel bei Motor und Getriebe faellig, Zuendkerzen und Luftfilter zu erneuern oder die Bremsfluessigkeit auszutauschen. Oelwechsel, Filter und Kerzen kann man noch selbst machen, was einiges an Geld einsparen wuerde.

    |SUZUKI| |Swift MZ Sport|

  • Danke für die detailierte Antwort,

    habe mir inzwischen ein Wartungshandbuch gekauft (PDF). Der Wagen hat kein ABS, das weiß ich nun wenigstens, der Platz für die Hydraulikeinheit im Motorraum normalerweise ganz links am Rand sowie die Relais sind auch nicht vorhanden... find ich schon mal super, alles was mehr an Technik drin ist kann auch kaputt gehn. Eine Fehlerquelle weniger.

    Zu der Takentlüftung, hab mir das heute nochmal kurz angesehen, und mir auch mal eine Vacuumpumpe organisiert damit ich das Ventil direkt am Tank testen kann ohne den Tank ausbauen zu müssen. Die Prozedur zum testen des Magnetventils sowie des Aktivkohlefilters ist auch im Manual beschrieben, die defekten Schläuche... hoffentlich bekomm ich die beim ATU, werd ich dann auch morgen wechseln. Mal schaun obs klappt.
    Letzter Ölwechsel war (wie ich einem Schild entnehmen konnte) letztes Jahr im August.. Ölstand ist aktuell bedenklich niedrig, also ist morgen auch noch ein Ölwechsel fällig.
    Scheckheft hab ich nicht XD.

    Mir ist noch heute noch ein Geräusch aufgefallen wenn der Motor etwas wärmer ist (hört sich an wie ein 12V Lüfter mit Lagerschaden und kommt aus dem Bereich des Kühlerdeckels, ist das normal? .... und einen undichten Kühlerschlauch direkt am Tank oben hab ich auch noch gesehn, Kühlerflüssigkeit steht bei MIN. Muss ich auch morgen checken...


    Der Wagen war recht günstig, habe ihn für 920 Euro bei einem zweifelhaften Händler erstanden. Zum Thema Rost.. das Fahrzeug hat schon ziemlich angefressene Seitenschweller, Radläufe sind i.O. Ebenso wie große Teile des Unterbodens. Die Schweller eben, werde mir im nächsten Sommer Reparaturbleche holen und die schweißen lassen, mal schaun was der Spass kosten wird.

    Naja... Viel Arbeit... Könnte spassig werden =)

    Eins würde mich noch interessieren, war das Auto MIT den beschriebenen Mängeln zu teuer?

  • In der Preisklasse um 1000 EUR wirst Du kein fehlerfreies Exemplar finden - gleich von welchem Hersteller und gleich welches Modell. Da achtet man eher darauf, keinen Exoten zu kaufen, bei dem die Ersatzteilpreise eben diesen Exotenaufschlag haben. Ist zwar langweilig, aber mit einem Polo, Fiesta oder Corsa hat man zwar das gleiche Risiko, kann diese Modelle aber ueberall reparieren lassen und zahlt im Normalfall fuer Ersatzteile aus dem freien Handel keine Mondpreise.


    Halb-OT: Mein Ignis lag preislich in einer aehnlichen Region, hat dafuer ABS, eine elektrische Servolenkung und eine funktionierende Klimaanlage. Der Erhaltungszustand war durchschnittlich, das inzwischen 10-jaehrige Sondermodell aber eben gut ausgestattet. Ich bin erst zweiter Eigentuemer. Der Motor ist das beste am ganzen Fahrzeug, er ist sehr lebendig und hat mit der leichten Karosse nicht viel zu schleppen. Das hochbeinige Fahrwerk ist alles aber nicht sportlich, die schmalen Reifen ersticken jegliche Tendenzen in diese Richtung im Keim. Etwas angeschi**en hat mich die Hinterachsbremse, beide Radbremszylinder waren fest und haben damit Belaege und Trommeln verschleissen lassen. Die Staubkappen, die die Radlager schuetzen, waren durchgerostet - einschliesslich Wassereinbruch und somit geschaedigten Lagern. Wenn auch noch ohne fuehlbares Spiel. Die bestellten Bremstrommeln sind falsch geliefert worden, sie haben keine Aufnahme fuer die ABS-Sensorringe. So steht das Ding nun bereits laenger in der Werkstatt herum. Gut, dass wir noch ein Zweitfahrzeug besitzen. Der Rundumschlag an der Hinterachse kostet mich bislang noch einmal 1/3 des Kaufpreises. Ist hart, geht aber nicht anders. Kleinere Wartungsarbeiten wie Zuendkerzen-, Oel- und Filterwechsel (alle) habe ich selbst gemacht, zudem einiges an Korrosionsvorsorge. Irgendwann im naechsten Jahr ist dann die Vorderachsbremse faellig, dann sollte ich weitgehend durch sein. Der Reparaturstau war vielleicht auch Verkaufsgrund der Erstbesitzerin, trotzdem sie bisher jede Reparatur und jede Durchsicht beim Freundlichen erledigen liess. Obwohl ich glaube, dass sie von der faelligen Hinterachsbremseninstandsetzung nichts geahnt hat.

    |SUZUKI| |Swift MZ Sport|

  • Das mit deiner Hinterachsbremse tut mir leid, das ist echt dumm gelaufen, man kann halt auch nicht reinschaun und ne schleifende Trommel bemerkt man auch nicht wirklich wenn sie jetzt nicht gerade komplett fest ist. Willst du die defekten Radlager nicht tauschen? Wie viel Rost hat denn dein Ignis aktuell?

    Was mich aber die letzten Wochen immer wieder gewundert hat ist der Reparaturstau den viele Fahrzeuge im gebrauchten Sektor haben. So wie es scheint kümmern sich Besitzer von älteren Fahrzeugen nahezu überhaupt nicht mehr um ihr Fahrzeug... meine Nachbarin ist da ein gutes Beispiel für, da wird nur in die Werkstatt gefahren wenns gar nemme geht und dann wirds halt in der Regel Teuer, weil der Tropfen öl an der Richtigen Stelle gefehlt hat. Dabei sind gerade alte Fahrzeuge recht dankbar was Wartung und Pflege angeht, bei ner neuen E Klasse möchte ich zumindest keine Fehlersuche machen XD.

    Naja, hatte heute jedenfalls nen spassigen Tag und nun ein Besseres Gefühl im Bauch. Das Öl das aus dem Motor kam war rabenschwarz.... und es war viel zu Wenig. Das beschriebene komische Geräusch kam tatsächlich vom Kühler, der überigens nur noch halb gefüllt war, der rest is aus dem Schlauch gelaufen der nicht dicht war. Den schlauch hab ich jetzt mit Schrumpfschlauch erstmal geflickt, ersatz beim Händler ist bestellt, Kühlerflüssigkeit nachgefüllt. Die die noch drin war sieht bräunlich aus. Werd am Samstag mal das komplette Kühlsystem spülen und neu befüllen, kostet nicht die Welt und man ist auf der Sicheren Seite.

    Schönen Tag noch =)

  • Die als Ersatzteil bestellten Trommeln haben das Radlager integriert, es waere dann erneuert worden. Allerdings hat man trotz korrekter Bestellung Trommeln geliefertn, die keine ABS-Sensorringe enthalten und die auch das Uebernehmen der alten Ringe in die neuen Trommeln nicht erlauben. Es ist keine Aufnahme dafuer vorhanden. Sie gingen zurueck. Die Woche ueber stand der Ignis in der Werkstatt, vielleicht kamen die passenden Trommeln ja noch und wurden eingebaut. Ich werde es heute erfahren. Falls nicht, dann passiert dieses Jahr nichts mehr damit und das Ding bleibt stehen.

    Richtig defekt sind die bisherigen Radlager noch nicht, jedenfalls haben sie noch kein fuehlbares Spiel. Ausgewaschen und mit frischem Fett ginge es auch erstmal so. Und zur Not gingen auch die alten, ausgedrehten Trommeln nochmal uebergangsweise. Allerdings duerfte die Haltbarkeit der neuen Belaege darin dann wohl deutlich kuerzer ausfallen. Was die Werkstatt nun schlussendlich gemacht hat, das weiss ich (noch) nicht.

    Rost an der Karosserie ist bislang kein Problem. Die wenigen Stellen, die durch Steinschlag oder unqualifiziertes Ansetzen eines Wagenhebers beschaedigt wurden und angerostet waren, sind instandgesetzt. Kantenrost oder Rostblasen sind mir nicht aufgefallen - ich habe gewissenhaft nachgeschaut. Der noch in Japan gebaute FH scheint einigermassen gewissenhaft konserviert zu sein.


    Zu deinem Wagon: Die Motoren sind eigentlich robust und haltbar, solange sie nicht ohne Oel und ohne Wasser gefahren werden. Bei einem schlechten Oelzustand bietet sich ggf. ein Oelwechsel mit moeglichst billigem Oel an, das man hoechstens eine oder zwei Wochen (bzw. 1 - 2 Tkm) faehrt und anschliessend nochmal tauscht. Keine Motorspuelungen kaufen und verwenden, unbedingt auch bei der bisherigen Oelsorte bleiben! Das minimiert das Risiko entstehender Oelundichtigkeiten. Das Kuehlwasser koenntest Du, solange es frostfrei bleibt, ein oder zwei Tage durch normales Wasser ersetzen. Abgelassene Kuehlfluessigkeit bitte ordentlich entsorgen, sie darf nicht in die Landschaft gekippt werden. Anschliessend wieder normgerecht befuellen, Frostschutz nicht vergessen! Ob Motor und Kuehlkreislauf einschliesslich Heizung nochmal manuell entlueftet werden muessen, das weiss ich nicht. Vielleicht weiss es jemand aus dem Forum?! In der kommenden Woche taeglich (!) Oel- und Kuehlwasserstand pruefen und ggf. nachfuellen. Insbesondere im Wasserkreislauf gehen Luftblasen im System erst nach und nach weg, daher immer auf einen vollen Reservebehaelter achten.

    Naechstes Interesse sollten die Zuendkerzen und der Luftfilter fuer den Motor erhalten. Darum hat sich gewiss auch niemand gekuemmert. Keinen Schreck kriegen, einige Kerzentypen koennen richtiges Geld kosten! Tausche eine nach der anderen, dann kann es auch bei den Steckern zu keiner Verwechslung kommen. Kerzen normgerecht nach Herstellervorgabe anziehen, ggf. Drehmomentschluessel benutzen und keinesfalls "anballern".

    |SUZUKI| |Swift MZ Sport|

    Einmal editiert, zuletzt von -Hutfahrer- (20. Dezember 2013 um 07:54)

  • vor sechs wochen habe ich im guten glauben bei einem gebrauchtwagenhändler einen wagon r+ 1.3 gl 4wd
    gekauft - bj. 2001 - das fahrzeug hatte versteckte mängel - unter anderem lebensgefährliche basteleien am federbein - es war irgendeine ANDERE etwas zu kurze feder eingebaut, welche sogar an der unteren auflage
    zu groß und nicht in führung war. durch einen glücklichen zufall : bei einem freiwilligen besuch beim TÜV SÜD
    in tirol kam dieser lebensgefährliche WAHNSINN auf. da ich technisch ausreichend im stande bin, arbeiten am
    fahrzeug durchzuführen habe ich mir das ganze federbein selbst genauer angesehen - das grausige kaputte DOMLAGER ( kostet original 7 ! euro) - hat dieser "meister" beim zusammenbau wieder reingetan ..........
    da der wagon rostmäßig in erstaunlich gutem zustand ist behalte ich das auto. ich habe alles selber repariert.
    so einem "haberer" will ich trotz "gewährleistung" das fahrzeug nicht in die hände geben.
    als ich den händler zur rede stellte, anhand des technischen gutachtens vom TÜV SÜD und meinen photos,
    sagte dieser "du bekommst von mir nichts! du zeigst mich eh an ..."
    das nächste mal werde ich nur mehr bei einem privat-anbieter kaufen.
    die überdrübere meldung ist: das fahrzeug hat von einem hochangesehenen autofahrerclub eine gültige
    überprüfungsplakette!
    mein beitrag soll zur wachsamkeit anregen dass solches nicht anderen passiert ...

    l.G. von hoe