SSS mit Hydraulik-Fahrwerk

  • Lese schon seit geraumer Zeit im "Suzuki Sport Owners Club"-Forum in England mit und habe dort schon einige interessante Sachen gelesen, doch was ich dort heute gesehen habe verschlägt mir einfach die Sprache. Einen SSS mit Hydraulik-Fahrwerk (oder wie immer das auf Deutsch heisst). Den Bildern nach zu urteilen steht es wahrscheinlich auf unterster Stufe. Um es gleich vorweg zu nehmen: mir gefällt es ganz und gar nicht. Was ist eure Meinung dazu?

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    Weitere Bilder findet ihr in diesem Beitrag.

    Gruß,
    Andreas

    Einmal editiert, zuletzt von swiftthailand (7. April 2013 um 08:47)

  • Kann der da jetz die Höhe während der Fahrt verstellen? Und was ist das im Kofferraum?

    Wenn ich Hydraulik lese, denk ich an sowas wie im A6 allroad, wo man innen auf den knopf drückt und das Auto hebt/senkt sich.

    Aber wenn das immer so tief ist, ist es keinen euro wert, weil man damit nicht mehr fahren kann. Und schön ist auch was anderes....

    Gesendet von meinem Nexus 4 mit Tapatalk 2

  • bei hydraulik fahrwerk denk ich an sowas :D :D :D
    nein quatsch, das is ja airride, is ja doch ne andere hausnummer

    ich find auch seitlich siehts eher nach 'schlecht gephotoshopped' aus
    kommt natürlich auch drauf an was für eins das is
    ich weiß nicht, kann denn jedes hydraulik fahrwerk die härte verstellen?
    ich kenns aus dem mini mit der variablen härte, das kann schon durchaus sinnvoll sein,
    so ein ganz runterschrauben wie im bild is ja auch nur der show n shine effekt
    wobei ich wie gesagt auch finde mit den radkästen sieht das irgendwie dämlich aus

    lg

    9 von 10 Stimmen in meinem Kopf sagen, ich wäre verrückt. Die andere summt die Melodie von Tetris.
    2006 Suzuki Swift MZ 1.5 Comfort

  • Sagen wir es mal so: Optisch auf jeden Fall ein Kracher... denn die Airride -Fahrwerke kommen immer mehr auf und überschwemmen die Szene. Sie sind der krasse Gegenteil von "Static" (Gewindefahrwek) und sind - jetzt kommt der Nachteil - eigentlich nur noch für Showzwecke gedacht. Egal was man hin und wieder liest... wer einmal mit einem Fahrzeug gefahren ist, das mit einem Airride -Fahrwerk ausgestattet ist und sich jenseits der 130km/h auf der Autobahn bewegt, der wird sich in den Hintern beißen... denn ab da heißt es: Schaukelpferd auf hoher See! Auch die hochmodernen Airrides sind nicht für VMax ausgelegt und werden auf der Autobahn extrem instabil, was einem spätestens dann den eigentlichen Fahrspaß nimmt.

    Optik hin oder her... aber wenn die Optik so extrem den Einsatzzweck mindert, ist es den "Spaß" in meinen Augen nicht mehr wert. Denn dann kann man nämlich von "Hanger-Queen" sprechen... sprich ein Fahrzeug, das zu Treffen und Shows nur noch mit dem Anhänger transportiert werden kann, weil es nicht mehr für den Straßenverkehr geeignet ist, da es sich dort (d.h. auf dem Weg dorthin) nahezu alles "beschädigen" würde. Das fängt dann mit dem Airride an und hört beim Beledern der Radhauskästen und Bremssättel auf... Wo ich mich frage: Wo bleibt der eigentliche Spaß an der Sache, wenn ich mit dem Auto nicht einmal mehr fahren kann... Da haben wir auch einen Golf 4 in der Nachbarschaft, der nur noch auf dem Hänger bewegt wird... eigentlich schade, denn so ist das kein Auto mehr und nur noch Ausstellungsstück, dass seinen eigentlich Zweck verfehlt hat - nämlich ein fahrbares Kunstobjekt zu sein.

    Beste Grüße,
    Fabian

  • Ein bekannter hat in seinem audi a4 ein Airride und das ist jenseits der 100kmh überhaupt nicht labil.bins selbst gefahren und auch als beifahrer mitgefahren.bei erreichen von 100kmh senkt sich die karosserie sogar auf einen voreingestellten wert (je nachdem wie hoch es vorher war) zur versteifung und verbesserung der Fahreigenschaften. mein onkel fährt nen phaeton w12 mit luftfahrwerk ab werk, da ist das auch so gelöst.also da ist von schwammig/labil keine spur.


    Gesendet von meiner Schreibmaschine mit Tapatalk 2

  • Dieses "Abneigung" gegen das Airride kommt ja noch von frügher wo du wirklich ab 100, 120km/h gehofft hast das der Wagen bald wieder stehen wird.
    Mittlerweile ist ein Airride das geilste das es gibt um ne Kiste tiefer zu legen :D

    Aber Hauptsache erstmal schlecht machen :D :thumbup:

    Erinnert mich an PlasiDip....Die Alteingesessenen Tuner findens scheiße, ATU like, oder Pfusch....öffnet euch mal für neues. Tuning ist nicht mehr Manta fahren mit Fuchschwanz an der Antenne, Voki und Dosenbier saufen....heute trinkt man aus Glasflaschen und die Technik entwickelt sich weiter und Fehler werden ausgemerzt :) :P

    BTT:
    Ich find den Swift saustark. Nur noch andre Felgen drauf, einen Besen unter die Frontschürze und man könnte noch die Garage beim einfahren von gefährlichem Rollsplit befreien ;)

  • das ist kein airride... das ist ein hydraulikfahrwerk... des kann man eher als lowrider bezeichnen

    des von ali g. ist 'nen lowrider... an sich gleiches wirkprinzip nur werden da die hydraulikpumpen leistungsfähiger sein

    da sind anstelle der originalen federbeine hydraulikzylinder verbaut.... das im kofferraum sind die federn, die das "normale" federn des fzg. ermöglichen.... jeder der federn ist über eine hydraulikleitung mit einem hydraulikzylinder im radkasten verbunden... bei citroen ist das ganze hydraulikfahrwerk ähnlich aufgebaut... nur ermöglichen da keine spiralfedern das ein und ausfedern sondern mit stickstoff gefüllte kugeln.

    im großen und ganzen 'nen echt geiles system und gut durchdacht, da "normale" lowrider für gewöhnlich bretthart werden... klar, hydrauliköl kann nicht komprimiert werden, nach dem prinzip funzt auch die federung bei dem sss: wenn der eine bodenwelle mitnimmt, neigen die hydraulikzylinder dazu sich zusammenzudrücken, somit wird das öl aus den zylindern gedrückt und in die "feder"-zylinder gedrückt. da diese keinen festen lagerpunkt haben sondern auf federn ruhen, geben diese die "ein- und ausfederbewegung" an diese federn weiter... die dämpfungswirkung kann man relativ einfach mit hydraulischen drosseln realisieren.


    btw: das 'nen airride instabil wird ist ein ammenmärchen... as war bei den ersten airrides so.... aber das trifft auf aktuele systeme nicht zu... früher wurden die originalen fahrwerksfedern einfach gegen gummifederbälge getauscht.... dabei wurden die fahrwerke schwammig, weil die originalen dämpfer nicht mit der anderen federkennlinie klar gekommen sind... bei neueren systemen werden die dämpfer gegen welche getauscht, die mit 'ner luftfederung klar kommen.

    zum swift: schon pervers geil den so tief haben zu können... das man damit nicht auf 'ner normalen strasse fahren kann,dürfte klar sein. ist auch praktisch, bei schlechten strassen etwas mehr bodenfreiheit haben zu können und dann hinterher den wieder auf 'ne "angenehme" fahrhöhe runter zu lassen

    Hier könnte meine Signatur stehen...

    Einmal editiert, zuletzt von Tomboy Kamikaze (7. April 2013 um 22:11)

  • @ BlacknWhiteSSS

    Es gibt einen Unterschied zwischen Aftermarket -Airride und Serien -Airride... ... ... und dieser ist GEWALTIG!!! ...aber das sollte doch wohl klar sein oder?!


    @ drug2

    Es geht nicht ums "schlecht machen", sondern über den Sinn, einen (Klein)Sportwagen mit einem "Geschwindigkeitsbegrenzten" Fahrwerk zu kombinieren. Und gerade der SWIFT, der sowieso absolut nicht VMax stabil ist...

    Ein Airride -Fahrwerk ermöglicht selbstverständlich die maximal mögliche Tieferlegung, aber dass das Fahrzeug im gezeigten Zustand nicht fahrbar ist sondern zur Fahrt hochgepumpt werden muss, ist ja auch logisch...


    @ Tomboy

    Und wie das ein Airride -Fahrwerk ist! ...ein "Lowrider" ist wiederum etwas ganze anderes - es geht um das System an sich!

    [...] Die Umrüstung auf ein Airride-Fahrwerk erfordert neben den Gummibälgen das Montieren zahlreicher Anbauteile wie Kompressor, Magnetventile, Lufttank, Luftschläuche und Steuerung. Der Name „Airride“ erklärt sich folgendermaßen: „Air“ heißt übersetzt „Luft“, „(to) ride“ heißt übersetzt „fahren“. [...] Quelle: TuningSuche.de

    ...überhaupt schon mal Aftermarket -Airrides gefahren? Ich glaube kaum... sonst wüsstest du nämlich was "schwammig ab 130km/h" heißt.

    ...UND ein Airride wird nicht mit Öl betrieben... sonst hieße es "OilRide" :thumbup:


    Beste Grüße,
    Fabian

  • haste dir mal gedanken darüber gemacht, was man unter dem begriff "hydraulik" versteht?
    ja, "rayvern hydraulics" baut auch airrides, das was der swift aber drinne hat ist ein hydraulikfahrwerk. sprich die leitungen sind mit öl gefüllt... meisst atf oder hydrauliköl.

    wenn das 'nen luftfahrwerk wäre, was sollten dann die federn im kofferraum für einen sinn haben? bei 'nem luftfahrwerk ist die komprimierte luft das "federnde element" (quasie die fahrwerksfeder), da braucht man keine zusätzlichen (fahrwerks-)federn. bei 'nem hydraulikfahrwerk kann nix komprimiert werden (physik einfachster stufe: flüssigkeiten können nicht komprimiert werden, nnur unter druck gesetzt werden) schlussfolgerung daraus: des auto würde bretthart werden... also behilft man sich ein wenig und baut "federelemente" ein: bei citroen sogenannte federkugeln, in denen co2 unter druck steht und über einen membrane das federn ermöglicht und eben bei rayvern hydraulics über einen satz (4) zusätzliche hydraulikzylinder, die auf federn ruhen und ein federn ermöglichen

    'nene echter lowrider wird mit 'nem hydraulikfahrwerk betrieben luft ist da nicht schnell genug... haste mal gesehen, wie lange es dauert, bis ein airride sich hochgepumpt hat?


    ein vernünftiges airride ist bis etwa 170km/h fahrbar wie ein normales fahrwerk.... ich bin schon in 'nem a4 mit'm 2,8 liter v6 mit 'nem G.A.S. von bautzen bis dresden erst mitgefahren und auf rücktour selber gefahren (aufgrund des recht massiven akoholpegels des besitzers)... und das nicht langsam... des fährt sich wie das serienfahrwerk.

    originale luftfahrwerke sind schon 'nen ganz anderes kaliber, das ist richtig.... aber das schwammige fahrgefühl von früher ist bei den nachrüstsystemen von heute geschichte.

    Hier könnte meine Signatur stehen...

    Einmal editiert, zuletzt von Tomboy Kamikaze (7. April 2013 um 22:39)

  • Fabian
    Fühl dich nicht angegriffen von mir. Das war nur mehr ein allgemeiner Schlag für alle vors Gesicht ;)

    Ob das Fahrwerk nun Sinn macht oder nicht...Diese Frage darfst DU nicht stellen mit deinem SX4 :P :P
    Der ist von Sinn oder Unsinn ja meilenweit weg :D :D
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    Ich bin auch schonmal im Airride gefahren...Aftermarket...Bis 180km/h kein Problem :!:

    Danach wurde das Fahrverhalten tatsächlich ein wenig Buttrig xD (kann man schlecht beschreiben) :thumbup:
    Hatte das Gefühl ich fliese mehr über die Spuren beim wechseln als das ich fahre :thumbup: :thumbup:

    Ich bin ein Freund von Airrides. Bieten mittlerweile viel Vorteile und die Fehler sind klar ausgemerzt und klar wer seine Karre ans VMax bringen will baut sich sowieso sein Fahrzeug völlig anders auf und packt ned noch Kiloweise Airride in das Auto sondern versucht eher die Karre vom nutzlosen Gewicht zu befreien.

    Man muss halt wissen was man will beim Auto und dann kauft man sich gleich das Richtige und keinen Swift^^

  • Ich rede allgemein von Airride und du redest von Hydraulik... :D *nonono*

    Du willst nicht wissen, wie schnell Luft sein kann... ein Blick in YouTube zeigt es dir.

    Wir haben hier z.B. im Ort einen 4er Golf (siehe Bild) mit G.A.S. Airride stehen... ist nur noch eine "Hanger / Trailer Queen" da nahezu unfahrbar.

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    ...und ein Bekannter fährt in seinem 1er Golf ebenfalls ein Airride... und das kommt z.B. von K-Sport... das Airride ist Baujahr 2012 und fährt sich wie ein Schaukelstuhl ab 130km/h ... und das ist nicht der einzige, der mir das auf den lokalen Treffen bestätigt hat.

    Ich glaube du solltest mal zu lokalen Treffen gehen und mit den Leuten etwas fachsimpeln... ;)


    Beste Grüße,
    Fabian

  • K-sport... Dazu sag ich mal nix und lächel einfach....

    Ich weiss sehrwohl wie "schnell" Luft sein kann... Jahrelang an lkw's gebaut... Ebenso die Installation des g.a.s. an dem a4... Das kann schnell gehen... Erfordert allerdings gute Kompressoren und relativ große lufttanks... Bei 'nem Corsa mag das doch gehen, aber beim Kaliber eines 300c oder gar t5 wäre der Aufwand enorm... Sowas bietet ein "normales" luftfahrwerksystem nicht.

    Hier könnte meine Signatur stehen...

  • So um mal dazwischen zu grätschen...

    Ihr könnt euch mal wieder über die Technik streiten wie ihr wollt (is mir auch egal). Wir können auch über Sinn und Nutzen von dem Mist streiten, ja Mist, Airride ist doch wieder so VAG, das hat an einem Swift SPORT nix zu suchen. Ein Lowrider schön und gut, dann aber bitte nen Chevy Monte Carlo oder dergleichen.

    Was sieht den an nem Airride oder wie hier im Fall einem Hydraulik-Fahrwerk so geil aus? Das sieht für mich nach Achsbruch aus und nix anderes. :thumbdown:
    Dann doch lieber nen nettes Gewindefahrwerk, sodass die Räder die Radkästen schön ausfüllen. Das sieht nach was aus und macht auch fahrdynamisch etwas her. Ein Airride oder auch ein serienmäßiges Luftfahrwerk, ist in KEINEM Fall so "knackig", wie richtige Federn und Stoßdämpfer.
    Vielleicht ist euch schon mal aufgefallen, wo serienmäßig oder als teures Extra Luftfedern verbaut oder angeboten werden? Richtig, bei Luxuskarossen. Da geht es in erster Linie um den Komfort, sicher lässt sich durch die Niveauregulierung auch einen gewisse Fahrdynamik herstellen, aber der Komfort wird stets vorrangig sein. Ein Luftfahrwerk in Touareg, S-Klasse und Co. ist sicher was feines, aber habt ihr schon mal einen richtigen Sportwagen mit Luftfederung gesehen, also ich nicht. So ein schöner SLS AMG oder Nissan GTR mit Luftfedern? :D Das passt einfach nicht. Die wissen schon, warum die Dinger mit "herkömmlichen" Fahrwerken ausgeliefert werden.

    Achso, wisst ihr wo Luftfederung auch noch "State of the Art" ist? Bei Nutzfahrzeugen, also LKW und Bussen. Der Inbegriff der Fahrdynamik.
    Wobei bei Bussen etc. sind Luftfedern sehr nützlich.
    1. Können sie wesentlich mehr Gewicht tragen, als herkömmliche Fahrwerke
    2. Wird der Komfort gesteigert
    3. Ermöglichen Luftfedern das sog. Kneeing (Abneigen der Beifahrerseite) der Bussen an den Haltestellen

    Alles in allem, ist ein Airride, Hydraulikfahrwerk oder sonstiger Müll in einem knackigen Kleinwagen völlig fehl am Platz :wacko:

    So weiter streiten :D

    Gruß Sven[b]

  • Von der technischen Seite aus betrachtet ist das Hydraulik-Fahrwerk auf jeden Fall interessant. Es gibt im Innenraum wohl 2 Schalter. Einen um die gesamte Vorderachse auf- und abzusenken und einen für die Hinterachse. Zusätzlich noch eine Fernbedienung um alles von außen zu steuern. Vom Verstellbereich geht es wohl noch etwas höher als Serie.

    Auf den aktuellen Bildern sieht das Auto einfach "kaputt" aus oder nach Achsbruch wie Sharx schon geschrieben hat. Der SSS bekommt in Kürze noch andere Felgen (einteilige WORK Meister S1, 7Jx17 ET42) mit Spurverbreiterungen und den Original 195/45R17 oder 165/45R17. Auf die Bilder bin ich schon gespannt.

    Gruß,
    Andreas