SSS 2012 Leistungssteigerung

Je weiter man den Motor ans Maximum bringt, desto weniger bringt eine ECU-Anpassung. Das war schon immer so und wird auch so bleiben. Wenn die
Steigerung wirklich erreicht wird, hätte der neue Swift gerade mal die Literleistung des alten GTI. Von wegen Fortschritt.
Da die neuen ECU´s alle mit SoC (System-on-Chip) arbeiten, steigt der Aufwand im Verhältnis zum Ergebnis enorm. Dann ist es echt besser, auf
andere Fahrzeuge umzusteigen, wo sich Chiptuning wirklich lohnt.
Mitsubishi Colt ZCT oder Starlet Glanza lassen sich problemlos auf 180 PS bringen (mit Tüv) und sind recht günstig zu bekommen. Allerdings verlangen
die dann natürlich Expresszuschlag.

Zitat von sackspeed

Je weiter man den Motor ans Maximum bringt, desto weniger bringt eine ECU-Anpassung. Das war schon immer so und wird auch so bleiben. ...

Ich denke Du hast Dich nur verschrieben und meintest tatsächlich:
'Je weiter man den Motor ans Maximum bringt, desto mehr bringt eine ECU-Anpassung. Das war schon immer so und wird auch so bleiben.'

Denn jede echte Leistungssteigerung erfordert zwangsweise eine Kennfeld-Anpassung.
Ob manuell oder auch in Grenzen automatisch (selbstlernend).

Sie dient nicht als Selbstzweck.
Sie stellt immer die Anpassung der Steuerung an Mechanik und/oder Einsatzzweck dar.
Ohne sie sind der Modifikation enge Grenzen gesetzt.

Zitat von justfun

Ich denke Du hast Dich nur verschrieben und meintest tatsächlich:

Ich denke, du hast nicht gedacht.
Wenn der Motor nur 70% vom Maximum hat, kannst du mit der ecu 30% rausholen, läuft er hingegen schon nahe am Maximum (~98%) kannst du nur noch wenige Prozente rausholen.

Und wieso lese ich hier immer von optimierten Kennwerten?? Denkt ihr die bei Suzuki sind blöd und schreiben in ihr Kennfeld bloß Zufallszahlen??!!

Ganz ehrlich, Chiptuning bei nem Benzinsauger unter 2L ist sinnlos. Investier das Geld lieber in ein paar coole Spoiler, guten Auspuff oder sonstigen Designelementen, davon hast du eindeutig mehr. Zudem verlierst du auch deine Garantie vom Motor nicht und sparst auch noch Benzin.

mfg

Zitat von DroidXE

Ich denke, du hast nicht gedacht.

Nun ja, sagen wir mal so: Ich habe mich bemüht.

Zitat

Wenn der Motor nur 70% vom Maximum hat, kannst du mit der ecu 30% rausholen, läuft er hingegen schon nahe am Maximum (~98%) kannst du nur noch wenige Prozente rausholen.

Bitte definiere Deine Version von 'Maximum'.
Um das 'Optimum' zu erreichen ist/sind immer ein/mehrere angepasste(s) Kennfeld(er) nötig.

Zitat

Und wieso lese ich hier immer von optimierten Kennwerten?? Denkt ihr die bei Suzuki sind blöd und schreiben in ihr Kennfeld bloß Zufallszahlen??!!

Natürlich nicht. Eher im Gegenteil.
Die machen Ihren Job meist ausgezeichnet.
Nur ist ihr Job nicht maximale Leistung o.ä. zu generieren, sondern den Vorgaben zu folgen und einen tragbaren, weil auch verkaufbaren Kompromiss sicher zu stellen.
Leistung ist sicher nicht das Hauptziel der Serienentwicklung eines Herstellers.

Zitat

Ganz ehrlich, Chiptuning bei nem Benzinsauger unter 2L ist sinnlos.

Bitte definiere 'sinnlos'.
Und warum nur bei einem Volumen von unter 2L?
Im Gegenteil ist bei einem kleineren Motor eine spezifisch höhere Ausbeute zu erwarten, als bei einem großen Motor.

Zitat

Investier das Geld lieber in ein paar coole Spoiler, guten Auspuff oder sonstigen Designelementen, davon hast du eindeutig mehr.

Wie schreiben hier aber doch über Leistungssteigerung?
'Coole Spoiler und sonstige Designelemente' sind sinnvoller? Warum das und was ist eigentlich ein 'cooler' Spoiler?
Ein Brett im Wind, das den Kraftstoffverbrauch erhöht und die Endgeschwindigkeit senkt? Das ist dann eher sinnvoll?
Und liegt 'coolness' nicht subjektiv im Auge des Betrachters? Im Gegensatz zur objektiv messbaren Leistung?

Zitat

Zudem verlierst du auch deine Garantie vom Motor nicht

Stimmt schon.
Das passiert aber auch schon bei einer großzügig geänderten Abgasanlage oder einem geänderten Saugsystem.

Zitat

und sparst auch noch Benzin.

Stimmt so nicht.
Im Regelfall wird ein gut auf den Einsatzzweck angepasstes Kennfeld eher eine Kraftstoffersparnis bedeuten.

Es ist wie immer im Leben, der eine mag es, der andere nicht.
Jeder muss selbst entscheiden, wofür sein Herz schlägt und er sein Geld ausgeben möchte.

Zitat von justfun

Bitte definiere Deine Version von 'Maximum'.

Maximum = maximal Leistung, die der Motor im bestfall bereitstellen kann.

Zitat von justfun

Bitte definiere 'sinnlos'.

5-10 PS auf dem Papier mehr, wovon ich in echt kaum was spüre sind für mich sinnlos.

Zitat von justfun

Und warum nur bei einem Volumen von unter 2L?

Weil bei einem Benzinsauger die Leistung großteils aus dem Hubraum kommt. BMW hat im WK2 nen Bomber(flugzeug)motor mit 84L Hubraum gebaut und das haben sie sicher nicht wegen dem "coolen Sound" gemacht.

Zitat von justfun

Im Gegenteil ist bei einem kleineren Motor eine spezifisch höhere Ausbeute zu erwarten, als bei einem großen Motor.

Wenn du sämtliche Leistungssteigernde Möglichkeiten ala Kompressor, Turbolader, Ladeluftkühler, ... einbeziehst ja.

Zitat von justfun

Wie schreiben hier aber doch über Leistungssteigerung?

Ich wollte hier nur ne bessere alternative nennen.

Zitat von justfun

'Coole Spoiler und sonstige Designelemente' sind sinnvoller? Warum das und was ist eigentlich ein 'cooler' Spoiler?
Ein Brett im Wind, das den Kraftstoffverbrauch erhöht und die Endgeschwindigkeit senkt? Das ist dann eher sinnvoll?
Und liegt 'coolness' nicht subjektiv im Auge des Betrachters? Im Gegensatz zur objektiv messbaren Leistung?

Cool, im Sinne von du kannst dein schickes Auto jedem zeigen und damit rumprahlen und dass er doch so viel besser aussieht.
Wenn du stattdessen dein Geld lieber für 10PS mehr ausgibst: Hey Nachbar, haste meinen coolen SSS mit fast 150PS gesehen, is voll Leistungsmäßig getuned und so....., Nachbar: Hey cool, haste meinen neuen Audi A1 mit TFSI gesehen? Ist zwar nur das Standardmodell ohne Chiptuning und so aber ich brauch von 0 auf 100 trotzdem nur halb so lang wie du und sparsamer ist er auch noch....

Zitat von justfun

Im Regelfall wird ein gut auf den Einsatzzweck angepasstes Kennfeld eher eine Kraftstoffersparnis bedeuten.

Soso, du willst also dein Auto tunen, damit du dann nur noch mit 70kmh über die Straßen bretterst und auch immer ganz früh hochschaltest und nie über 2000Umin kommst damit du Benzin einsparst?

mfg

Altes Sprichwort...

Lernen durch Schmerz.

Versucht ihr mal bei nem Benziner so viele PS für so kleines Geld rauszuholen und ihr werdet sehen das die Erfahrung schmerzt!

Wiso muss man sich so dermassen den Kopf darüber zerbrechen um bei einem Sauger mit original 136 PS noch grossartig Leistung raus zu holen?

Warum hast du dir nicht einfach ein Auto mit einem Lader gekauft und schraubst da mit einer Stage 1 die Leistung hoch ? Du warst dir sicherlich von Anfang an im Klaren dass du mit dem SSS kein Leistungstuning Monster gekauft hast oder?

So ein Swift ist etwas niedliches, spritziges für den Alltag. Aber bestimmt nicht um unmengen an Geld rein zu pfeffern um mehr Leistung raus zu kitzeln. Wenn du umsverrecken mehr Leistung willst, dann bestell dir den Fixfertigen Kompressor aus Japan für den SSS und fertig.

Auspuffanlage hier, Luftfilter da, Nockenwelle hier, Einspritzdüsen dort....Spar dir das Geld und kauf dir ein Auto welches von Anfang an das Potenzial mitbringt um daran etwas zu machen. Der Swift punktet in sachen Handling und Kurvenagilität und nicht mit MotorPower...

Ist so weil ist so und bleibt so weil war so.

Es ist doch jedem selbst überlassen, ob er versucht an der Leistungsschraube zu drehen. Wenn wir hier über Kosten und Nutzen reden, kann man Tuning gleich begraben. Es muss ein paar positiv "Verrückte" geben, die zeigen was möglich ist. Klar Leistungsmäßig besteht eine Grenze, ja und?

Um Missverständnissen vorzubeugen: Dies ist explizit nicht persönlich sondern allgemein gemeint!

Zitat von DroidXE

Maximum = maximal Leistung, die der Motor im bestfall bereitstellen kann.

OK, und wie hoch ist die maximale Leistung nach Deiner Definition beim SSS?
Und woher kennst Du sie?

Zitat

5-10 PS auf dem Papier mehr, wovon ich in echt kaum was spüre sind für mich sinnlos.

OK, zuerst einmal sollte man sie durchaus messen, spüren und auch geniessen können.
Aber gut, wenn man das nicht kann, hast Du Recht und man sollte Tuning lieber lassen.

Zitat

Weil bei einem Benzinsauger die Leistung großteils aus dem Hubraum kommt. BMW hat im WK2 nen Bomber(flugzeug)motor mit 84L Hubraum gebaut und das

haben sie sicher nicht wegen dem "coolen Sound" gemacht.

Die Leistung kommt letztlich immer aus dem Hubraum.
Ich schrieb aber auch 'spezifische' Leistung die ist z. B. als PS pro Liter Hubraum zu sehen und orientiert sich u. a. an Material, Konstruktion, Massen, internen Verlusten usw..
Wenn es hingegen um 'absolute' Leistung geht, dann braucht man natürlich Hubraum oder weitere Hilfsmittel (Turbolader u.ä.).

Zitat

Wenn du sämtliche Leistungssteigernde Möglichkeiten ala Kompressor, Turbolader, Ladeluftkühler, ... einbeziehst ja.

Wir reden hier doch von unterschiedlich großen Saugmotoren gleicher Bauart, also vom Prinzip sozusagen, oder?
Deshalb spielen Zusatzaggregate usw. keine Rolle bei der Beurteilung.

Zitat

Ich wollte hier nur ne bessere alternative nennen.

Ich bestreite, das solche Modifikationen wirklich 'besser' sind.
Sie haben üblicherweise keinen Nutzen sondern eher negative Effekte (z.B. Luftwiderstand, Lautstärke, Kraftstoffverbrauch...)

Zitat

Cool, im Sinne von du kannst dein schickes Auto jedem zeigen und damit rumprahlen und dass er doch so viel besser aussieht.

Du siehst schon die Krux, oder?
Mit etwas 'cool' prahlen das nur deshalb 'cool' ist, weil es eben so aussieht wie ein leistungsgesteigerter Wagen (Spoiler, Breitreifen, Tieferlegung, 'Racing'-Sound usw.),
denn das ist ja 'cool', aber (überspitzt) leider gerade mal zum Posen bei MD auf dem Parkplatz reicht?
Also ist nach Deiner (landläufigen leider üblichen) Definition einen auf dicke Hose machen aber nix drinn haben 'cool'?
Na ja, ich finde das eher 'uncool'.
Blender sind nun mal nicht mein Ding.;)

Zitat

Wenn du stattdessen dein Geld lieber für 10PS mehr ausgibst: Hey Nachbar, haste meinen coolen SSS mit fast 150PS gesehen, is voll Leistungsmäßig getuned und
so....., Nachbar: Hey cool, haste meinen neuen Audi A1 mit TFSI gesehen? Ist zwar nur das Standardmodell ohne Chiptuning und so aber ich brauch von 0 auf 100
trotzdem nur halb so lang wie du und sparsamer ist er auch noch....

Dann sagt man ihm einfach, dass er Unrecht hat.
Die Fahrleistungen der vergleichbaren Modelle sind nach meiner Erinnerung eher gleich (MZ), oder wolltest Du etwa Audi-Äpfel (Turbo) mit Suzuki-Birnen (Sauger)
vergleichen?
Und mit ein paar PS mehr im SSS ist der dann merklich schneller (dann stimmt sogar der Preisvergleich;) ).

Zitat

Soso, du willst also dein Auto tunen, damit du dann nur noch mit 70kmh über die Straßen bretterst und auch immer ganz früh hochschaltest und nie über 2000Umin
kommst damit du Benzin einsparst?

Wie kommst Du jetzt darauf?
Ein Beispiel aus dem Leben gefällig?
Ein direkt vergleichbares Fahrzeug (Gewicht, Leistung, Motorgröße). Leistung original = 125PS, gesteigert = 155PS:
Durchschnittlicher Kraftstoffverbrauch laut übereinstimmender Kundenaussagen im Schnitt um ~7,5% geringer (Mittelwert).
Und die schleichen bestimmt nicht, sondern geben eher Gas, denn dafür haben Sie ja bezahlt.
OK, permanente Vollast bringt natürlich keine Ersparnis.
Das tut sie aber auch im Serienzustand nicht.

Also, wie gesagt ist dies kein persönlich gemeinter Beitrag.
Ich wollte hier nur einmal aufzeigen, dass das Internet viele Mythen zu vermeintlichen Fakten mutieren lässt.
Und nicht alle Informationen die im Netz 'lautstark' verbreitet werden haben ihre Entsprechung im echten Leben.

Denn die Physik kann ein Fluch sein, muss sie aber nicht.

In diesem Sinne...

Zitat von justfun

Um Missverständnissen vorzubeugen: Dies ist explizit nicht persönlich sondern allgemein gemeint!

Ist bei mir auch Standard.

Zitat von justfun

OK, und wie hoch ist die maximale Leistung nach Deiner Definition beim SSS?

Keine Ahnung, ich wollte damit immer nur Ausdrücken: Je näher ein Motor am Maximum ist, desto weniger Leistung kannst du noch rausholen.

Zitat von justfun

Ich schrieb aber auch 'spezifische' Leistung die ist z. B. als PS pro Liter Hubraum zu sehen und orientiert sich u. a. an Material, Konstruktion, Massen, internen Verlusten usw..

Bloß blöd, dass die einzige Möglichkeit beim SSS dies zu ändern ist, dass man dann nen neuen Motor einsetzt.

Zitat von justfun

Wir reden hier doch von unterschiedlich großen Saugmotoren gleicher Bauart, also vom Prinzip sozusagen, oder?

Ja, tun wir. Ich nenne hier bloß Möglichkeiten, um deine spezifische Leistung zu erhöhen.
Ein 1L Motor hat wohl in etwa 60-70PS (Durchschnitt) der Swift hat mit 1,6L schon über das doppelte. D.H. du brauchst die von mir genannten Hilfsmittel um bei kleineren Motoren eine größere spezifische Leistung rauszuholen.
Wenn du dir diese Liste ansiehst, wirst du Feststellen, dass die stärksten Motoren (größte spez. Leistung) alle einen Turbo haben:

Zitat

79 PS/l: 2007er Mercedes Benz E 220 CDI (R4, Diesel)
83 PS/l: 2007er Mercedes Benz E 63 AMG (V8)
83 PS/l: 1989er BMW M3 (R6)
92 PS/l: 2007er Mercedes Benz E 200 Kompressor (R4)
93 PS/l: 2005er Porsche 911 Carrera S (B6)
106 PS/l: 2003er BMW M3 (R6)
120 PS/l: 1999er Honda S2000 (R4)
120 PS/l: 2006er Opel Astra H OPC (R4, Turbo)
125 PS/l: 2000er Audi TT (R4, Turbo)
125 PS/l: 2006er Bugatti 16/4 Veyron (W16, Turbo)
133 PS/l: 2006er Porsche 911 Turbo (B6)
134 PS/l: 2004er Porsche 911 GT2 (B6, Turbo)

Alles anzeigen

Zitat von justfun

Die Fahrleistungen der vergleichbaren Modelle sind nach meiner Erinnerung eher gleich (MZ), oder wolltest Du etwa Audi-Äpfel (Turbo) mit Suzuki-Birnen (Sauger)
vergleichen?

Ich wollte Ausrücken, dass das mehr investierte Geld in den Audi seinen Wirkung erzielen würde, da dieser Motor einfach für mehr Leistung ausgelegt ist, beim SSS ist dieses Geld einfach nur verschwendung, da Vergleichsmäßig wenig Leistung dabei rauskommt.

Zitat von justfun

Durchschnittlicher Kraftstoffverbrauch laut übereinstimmender Kundenaussagen im Schnitt um ~7,5% geringer (Mittelwert).

Diese Aussage les ich überall und auf dem Prüfstand mag dass ja stimmen, vlt auch bei älteren Autos die einfach noch nicht so abgestimmt sind wie heutige Neuwagen.

Und ich glaube ich habe jetzt genug gesagt, wen er will, dann soll er. Aber ich würde höchstens einen guten Chip verbauen und evtl ne neue Abgasanlage welche ja zur Optik beiträgt, alles andere ist einfach zu viel.

mfg

Der Swift Sport ist ein gutes Auto für das Geld. Rennen fahren kann man damit aber definitiv vergessen. Die 136 PS reichen und auf der Landstraße, wo der
Swift Spaß macht, allemal. Natürlich kann man auch heute noch Autos tunen, aber der Stress mit dem TÜV und die Kosten stehen für ein paar mehr PS in
keinem Verhältnis. Das sieht bei Turbos schon anders aus. Da muß man nämlich nur den Boost leicht erhöhen, dann hat man 30-40 PS mehr. Das geht aber
in Deutschland nur mit Autos, die schon Turbos sind und kostet dann halt auch mindestens XXX EUR ( Gutachten,Prüfstand usw.). Das macht aber in meinen
Augen auch nur Sinn, wenn das Auto und der Motor noch klein und leicht genug sind. Mein Geheimtipp ist der Glanza V Turbo. Einfach mal googeln. Schade,
das es nie, auch in Japan nicht, einen Swift GTI Turbo serienmäßig gab.

Das Tunen ansich ist ja gar nicht mal so teuer. Das Problem Nummer 1
heute ist der TÜV. Ein Prüfstandslauf für die Abnahme eines Turbomotors
kostet
schlappe 1000-2000 EUR. Dabei ist es egal, ob das Auto
original ist (JDM-Japan) oder der Turbo von einem Tuner eingebaut wird.
Besteht das Auto den
Test, wird es so eingetragen und gut is. Jeder
weitere Versuch kostet dementsprechend. Das selbe gilt natürlich auch
für Sauger. Deshalb ist Tuning
auch so teuer geworden. Der Glanza
ist so ein Beispiel. Kriegen tust du ihn für ca. 4000 EUR + 2000 für die
Zulassung = 6000. Wenn er mit 180 PS
glänzen soll, ist man bei 10000
EUR. Das ist ein Haufen Geld. Der Colt Czt hat die deutsche Zulassung,
man bekommt ihn auch für 4000 und die
Schweizer Version hatte 180 PS.
Da ist es schon bedeutend billiger, den mit 180 Ps zugelassen zu
bekommen. Die Motoren halten das bei beiden
aus, da die Innereien ab Werk verstärkt sind. Die Abgaswerte bei Vollast werden auch ungefähr die gleichen sein . Deshalb sollte man es sich
wirklich
gut überlegen ob man die PS wirklich braucht oder ob es nicht eine
Alternative gibt. ich bleib erstmal bei meinen 101 Ps.

Zitat von DroidXE

Diese Aussage les ich überall und auf dem Prüfstand mag dass ja stimmen, vlt auch bei älteren Autos die einfach noch nicht so abgestimmt sind wie heutige Neuwagen.

Nein, das ist gelebte Praxis.
Aktuell heute wieder rechnet mir ein Kunde vor, dass er pro 100 Km im Schnitt einen Euro spart (8l/100Km, €1,65/l), seit er umgebaut hat.
Die Mehrleistung ist durchaus spürbar (dafür hat er ja gekauft ) und dank ~7,5% Minderverbrauch ist die Modifikation in ~1,5 Jahren bezahlt (20000Km/Jahr) und 'verdient' danach sogar Geld.
Und dies ist kein Fake sondern echtes Leben.
Aber wir werden ja sehen welche Werte man nach erfolgter Abstimmung mit einem SSS erreicht.

Zitat

Und ich glaube ich habe jetzt genug gesagt...

Das gilt auch für mich.

http://www.kempower-motorsport.com/index.php?disp…roduct_id=17414

http://www.dastecnology.com/content/dtn-supercharged

Für die ,die es intressiert

Ich weiss ja nicht was ihr hier für Probleme habt. Wenn man einen Sauger optimieren will, ist das durchaus bezahlbar möglich. Die Kennfelder werden einfach auf ganz genau diesen Motor angepasst. Habt ihr schonmal was von einer Serienstreuung gehört??? Zum Beispiel der alte Kadett E GSI 16V oder der direkte Nachfolger, Astra F GSI 16V haben eingetragene 150 Pferde. Die Serienstreuung bei diesem Motor war so gigantisch, das manche (wenige) Motoren von Haus aus eine Leistung von 170 und mehr PS hatten, ohne das da jemand dran rum gespielt hat. Suzuki, wie alle anderen Hersteller auch, haben hier den Motor und ein Zulieferer liefert einen Einspritzcomputer mit fest programmierten Kennfeldern. Die Elektronik wird nicht an den Motor angepasst, wann soll das denn geschehen und zu welchem Zweck sollte irgend ein Hersteller das machen?
Es kann durchaus sein, das die Motoren, egal ob im SSS oder der 1,2er, von der Streuung her viel mehr bereit stellen könnten. Dazu muss man sich aber die Zeit nehmen und die Kennfelder auf der Rolle anpassen.

Dann Turbo. Was soll denn der Schwachsinn? Warum soll man einen Motor mit Potenzial mit einer Zwangsbeatmung kaputt treten? Wie ist denn die Haltbarkeit dieser ach so tollen TFSI und wie sie alle heissen? Klassisches Motorentuning braucht weder Turbo noch Kompressor. Man brauch Wissen, Zeit, Geld und viel handwerkliches Geschick. Es fängt mit berechneter Auspuffanlage ab der Dichtung zum Motor an, polierte Einlässe und Ventile, scharfe Nockenwellen, angepasste Kolben und optimierter Kühlkreislauf und Schmieröl-lauf, erleichterte Schwungscheibe, Verdichtungsverhältnis erhöht und Kolben mit Säcken für die Ventile angepasst, Einspritzdüsen und Zündkerzen sowie die Stärke der Zündspulen angepasst und zu guter Letzt alles auf der Rolle zueinander abgestimmt und alle Parameter angepasst. Wenn man den Motor aber schon als Einzelteile da liegen hat, ist ja auch klar, das man sämtliche Lager verstärkt. Das ist halt kein Sonderangebot, aber hier hat man einen haltbaren Motor, der wahre Leistung hat. Nix Turbo oder sonst so spielereien. Der Verbrauch wird sich auch nur dann deutlch ändern, wenn man den Motor voll belastet, was angesichts der Leistungssteigerung seltener vorkommt.
Formel 1 Motoren haben schon seit Ewigkeiten keine Aufladung und stellen eine enorme Literleistung dar.

Zitat von Treelo75

[...] Es fängt mit berechneter Auspuffanlage ab der Dichtung zum Motor an, polierte Einlässe und Ventile, scharfe Nockenwellen, angepasste Kolben und optimierter Kühlkreislauf und Schmieröl-lauf, erleichterte Schwungscheibe, Verdichtungsverhältnis erhöht und Kolben mit Säcken für die Ventile angepasst, Einspritzdüsen und Zündkerzen sowie die Stärke der Zündspulen angepasst und zu guter Letzt alles auf der Rolle zueinander abgestimmt und alle Parameter angepasst. [...]

...zu diesen Umbaukosten kommt immer noch der TÜV hinzu und da sind dann u.a. eine Leistungsmessung sowie ein Abgasgutachten uvm. notwendig... Dass sich die Kosten allein für den TÜV aktuell zwischen 2.000 und 4.000 EUR bewegen, sollte man einplanen. Das heißt nichts weiter, als dass sich das rechnerisch nicht lohnt, solange man keine Sponsoren hat, die das finanziell unterstützen oder gar komplett finanzieren.

Ich glaube kaum, dass hier einer einfach mal so 10.000 EUR zum Spaß auf der Seite hat und dies auch noch "gut überlegt" in sein Fahrzeug steckt, um ein paar mehr PS herauszuholen...

Ebenso sollten die Folgenkosten z.B. "Bremsanlage" nicht vergessen werden... diese muss verpflichtend mit den Umbauten komplett umgerüstet werden - also nochmal zw. 1.000 und 3.000 EUR mehr... ein Rattenschwanz an Kosten - ich könnte weiter fortführen.

Daher sollten wir bitte eines bleiben: Und zwar am Boden der Realität...

PS: Ich suche Sponsoren für das Projekt "SX4 Turbo 300PS+" ... wer Geld übrig hat -> Melden!

Beste Grüße,
Fabian

Fabian, genau so ist es, man sollte auf dem Boden der Tatsachen bleiben, wir sind ja nicht in GB oder USA, wo man sozusagen machen kann was man will.
Ich hab ja schon eingangs geschrieben, das es nicht billig ist. Es ist grundsätzlich egal, wie der Motor verändert wird. Man braucht immer TÜV, Gutachten, Bremsen, Verstärkungen der Karosserie usw. Und von den Kosten spielt es nicht wirklich eine Rolle, ob ich den Motor für die Leistung durch bessere Lager usw vorbereite und dann oben ne Luftpumpe drauf bastel oder mir die Leistung über klassisches Tuning hole. Selbst bei einem milden Turbo braucht man Abgasgutachten, anpassung der ECU usw. Somit, entweder man hat nen Goldesel, nen Sponsor oder man kauft sich gleich was gescheites. Oder, man kauft sich jetzt nen neuen Swift mit Tageszulassung, stellt den 30 Jahre in ne Garage und schmeisst dann nen dicken Motor rein. Wenn sich die Gesetze bis dahin nicht geändert haben, bekommt man dann den Bock mit dem anderen Motor zugelassen, ganz ohne Abgasgutachten. Oder man lässt sich als Hersteller zertifizieren und meldet das Fahrzeug als Erprobungsfahrzeug an...

Gleich was gescheites kaufen ist wohl das Sinnvollste. Für 10k Euro kauf ich mir da lieber ne Silvia oder einen Skyline und hab dann richtig Schmackes unter der Haube. 180 Sauger-PS in nem Swift holen jetzt auch nicht gerade die Wurst vom Brot...

Ansichtssache, wie gesagt.
Ich hab in der Garage auch nen ollen Mini stehen, der reisst schon ganz brauchbar mit seinen 63 PS. Mein Bruder hat auch gute 8000 Euro in seinen Mini investiert, das der Honda-Motor mit seinen 160 PS für geschmeidigen Vortrieb sorgt. Also jeder nach seinem Geschmack. Und bei ihm greift das mit den 30 Jahren

Nur wenn ich Bock auf ein unsinniges Sportgerät habe, würde ich mir auch zum Swift eine Elise oder so holen. Da passt zumindest alles, da gibt es dann auch keine gerissenen Bleche wegen zu viel Leistung. Aber jeder so wie er will...