motor "ruckeln" swift nz

Wo bekomm ich den so in tester her? Währe mal ne sinnvolle anschaffung an der stelle?!Kann ich damit Motordaten in echtzeit auslesen?So könnte ich dir ja mal ein paar daten zukomm lassen..Ich denk inzwischen das es was mitten kupplungsautomaten auf sich hat weil ich gemerkkt habe das er auf dem letzten stück ruckartig zumacht wenn du die kupplung hastig betätigst..Ansonsten konnte ich noch kein ruckeln wahrnehmen beim durchbeschleunigen..auser das es bei 3500 erstmal richtig los will Im stand merkke ich aber dieses kleine rucken auch..
trello75 auf nassen Kopfsteinpflaster drehter auch noch im 6ten durch : D

Zitat von Treelo75

Aber wenn man auf feuchter Strasse den 2ten komplett ausdreht und schnell, also Race-Like, in den 3ten schält, schaft es zumindes unser Swift NZ X-Ite (Nicht Sport!!!) die 205er kurz zum durchdrehen zu bringen. Ich denke das hier eine gewisse Form der Überladung stattfindet, also ein Effekt ähnlich wie beim Overboost beim Turbo.

Das könnte meiner theoretisch schon auch. Ist ja auch der selbe Motor und das selbe Auto. Der X-Ite hat ja nur optisch ein paar veränderungen.
Ich glaube aber, das das weniger am Motor liegt das die Reifen durchdrehen, sondern am schnellen Einkuppeln bei hoher Drehzahl. Also quasi ein Kavalierstart, während man schon fährt. Ich hoffe man versteht was ich damit meine.

Zitat von Treelo75

Wenn man den Swift auch mal etwas extremer, also am Limit bewegt, werden noch ganz andere Dinge Sichtbar, die auf eine durchdachte Elektronik deuten.

Es kann auch sein, das diese Drehzahlanhebung dafür da ist, um Unterdruck für die Bremse zu bevorraten. Denn wer aggressiv fährt, bremst auch so. Normal ist es ja so, das wenn man ne Vollbremsung macht, auch die Kupplung tritt. Und hier ist eine Bremse gut, die "vorraus denkt", sprich Vordruck aufgebaut hat.

Ich bin auch oft überrascht, wenn ich hier im Forum erfahre, wo das Auto so überall "mitdenkt".
Dieses Drehzahl-halten bei sportlicher Fahrweise ist mit Sicherheit kein Zufall, sondern so gewollt. Ob es jetzt wirklich nur dazu da ist, schneller weiter zu beschleunigen, oder tatsächlich auch noch mit der Bremse zu tun hat weiß ich nicht.
Von vielen wird das hochhalten der Drehzahl ja hier als Mangel dargestellt, das ist aber definitiv nicht so.

Muss mich gerade mal korrigieren!
Das zurückgeführte Abgas wird nicht vor die Drosselklappe eingleitet, sondern direkt ins Saugrohr. Und das, wie Markus vermutete nur beim MZ.

Markus: Ich hab für Dich nachgeschaut . Und gut, dass Du es angesprochen hast. Der neue M16A hat wie der alte nur eine verstellbare NW und ein AGR/EGR Ventil habe ich nicht gefunden. Auch die Fehlercodes P040x gibt es nicht. Also wird das Problem zumindest beim NZ ein anderes sein.

red baron: Den Tester, mit dem ich arbeite bekommt man, wenn man beim "Freundlichen" arbeitet. Ob es andere System zu kaufen gibt, die auch erschwinglich sind, mit denen man Ist-Daten auslesen und vor allem aufzeichnen kann, weis ich nicht. Wichtig ist, das man die Daten später auch am PC auswerten kann, sonst hat es keinen Sinn.
Ich versuche es bei Gelegenheit trotzdem mal so eine Aufzeichnung auszuwerten, bei den der Motor unruhig im Leerlauf läuft. Muss aber erst mal so 'ne Karre mit diesem Fehler in die Finger bekommen.

Naja, manchmal bimmelt`s im Hintergrund... man hat aber halt auch nicht immer alles im Kopf, ich meinte nur, das beim neuen Sport irgendwas anders war...

Also, merken: Abgasrückführung ohne AGR beim K12B per 2 verstellbare NW und beim neuen M16A und J24B über eine verstellbare NW.

Zitat von Markus15282

Naja, manchmal bimmelt`s im Hintergrund... man hat aber halt auch nicht immer alles im Kopf, ich meinte nur, das beim neuen Sport irgendwas anders war...

Also, merken: Abgasrückführung ohne AGR beim K12B per 2 verstellbare NW und beim neuen M16A und J24B über eine verstellbare NW.

Ich hatte die Produktneuheitenschulung zum neuen M16A und auch zum Kizashi leider nicht mitmachen können. Ich glaub Du weist auch warum. Wir hatten in irgend einem Beitrag kurz drüber gepostet (Zwei Jahre ohne Suzuki). Muss mir also alles zu diesem Thema "zu Fuß" erarbeiten, bzw. das verpasste nachholen.

Naja, es sind ja nun eigentlich keine Unmengen Unterlagen müsstest du ja haben, ansonsten kann man die ja auch runterladen. Oder ich schick sie dir mal.

David, das kann deiner sogar noch besser mit den Flexscheiben. Die 205er sind jetzt nicht so der Bringer auf nasser Fahrbahn, aber trotz allem muss man die erstmal zum durchdrehen bringen. Und ja, es ist eine art Kavalierstart, macht man eben so wenn man sich mit anderen Handtaschen misst
Ich persönlich finde diese Drehzahlanhebung keineswegs schlecht, das habe ich auch schon in anderen Fahrzeugen erlebt. Bei LKW mit automatisiertem Getriebe wird bei einer Vollbremsung im normalen Fahrbetrieb die Drehzahl zur Produktion der Druckluft angehoben, im Stillstand bleibt diese höhere Drehzahl noch ein paar Sekunden erhalten. So ist es zumindest bei Volvo und Iveco-LKW. Da wir ja mittlerweile wissen, das alle Systeme erst im LKW eingebaut werden und dann in die PKW appliziert werden, kann ich mir gut vorstellen, das man diese Idee im PKW weiter fortführt.
Was ich bei der letzten Vollbremsung glaube, festgestellt zu haben, das sich die Gurte nicht nur sperren, sondern man in den Sitz zurück gezogen wird. Hat meine Freundin nämlich gesagt, sie war ja dabei.
Die kleine Kiste scheint wirklich intelligenter zu sein, als man so von nem Japaner vermutet...

Zitat von Treelo75

Wenn man den Swift auch mal etwas extremer, also am Limit bewegt, werden noch ganz andere Dinge Sichtbar, die auf eine durchdachte Elektronik deuten.

Was meinst du damit Beispielsweise?

Ich hab auch mal was bemerkt, das sehr von Vorteil ist. ob es beabsichtigt ist und ob das schon jemand von euch bemerkt hat, weiß ich nicht:

Das war so: Ich bin bergab in einer relativ weiten 90°-Kurve gefahren. Aus der anderen Richtung kam ein Traktor mit vollem Anhänger den Berg raufgekrochen und hinten dran ein Lastwagen + Fahrzeugkolonne. Was ich durch den Lastwagen und den Anhänger nicht sehen konnte, war, dass schon am Kurvenanfang ein Corsa bergauf den Lastwagen und Traktor überholen wollte. Das ging natürlich vollkommen in die Hose und plötzlich kommt mir diese KIste entgegen, ohne dass der Fahrer eine Möglichkeit gehabt hätte, wieder rechts einzuscheren. Ich hab natürlich eine Vollbremsung gemacht, genauso wie der Lastwagenfahrer. Dabei kam es mir so vor, als wäre das Auto mit dem Heck wie von selbst um die Kurve "gerutscht" und hätte durch das rutschen noch stärker gebremst, als sowieso schon. Ausserdem blieb ich dadurch perfekt in der Spur.
Es hat sich angefühlt, als wäre das Auto von selbst gefahren.
Zwischen Traktor und Lastwagen wurde durch die Bremsmanöver genug Platz, sodass das alles nochmal gut ging (wenn auch sehr knapp), aber dieses "selbstfahren" hat mich wirklich sehr überrascht.
Tolles Gefühl, so ein perfekt austariertes Fahrzeug zu haben

m9b: Da hat Dir das ESP wohl den A... (Popo) gerettet.

Markus: Vielen Dank für das Angebot. Das mit dem runterladen im Portal ist mir schon bekannt. Was ich allerdings meine ist, auf Lehrgang bekommt man ja doch noch einiges zusätzliches mit, weil man ja auch gezielt Fragen zum Thema stellen kann.

m9b, siehe das was über deinem letzten Post steht...

Und ja, das ESP komt extrem spät, aber wenn dann in einer absoluten Perfektion. Das Fahrwerk ist von Haus aus schon mit viel Reserven ausgestattet und das Auto braucht an sich kein ESP. Gut das es drin ist, aber der Swift ist trotzdem eines der wenigen neuen Autos, welches sowas wirklich nur im extremfall nötig hat.

Ich weiß, das ist nicht ganz das Problem, was ihr hier habt.
Aber es gab doch mal diese Diskussion, ob es ein Fehler ist, wenn die Drehzahl nach sportlichem Beschleunigen bei getretener Kupplung nur extrem langsam absinkt.
Manche sehen es als Feature, andere Als Sicherheitsrisiko und viele konnten das auch garnicht nachvollziehen.
Ich hab seit Samstag die Möglichkeit, beim Auto "Gedanken zu lesen"
Jedenfalls hab ich das mal aufgezeichnet und man sieht den Effekt ganz deutlich: Das Gas wird komplett losgelassen und die Drahzahl sinkt nur ganz langsam. Die waagrechte Achse gibt die Zeit in Sekunden an:
[Blockierte Grafik: http://imageshack.us/a/img515/4589/screenshot2012101322182.png]
Das soll hier als Diskussionsgrundlage Dienen, bei Bedarf kann ich vielleicht noch was für euch überprüfen

Jetzt fehlen nur noch Diagramme von
- einem normalen Schaltvorgang
- schnellen Schaltvorgang
- nicht betätigter Kupplung
- nach dem loslassen des Gaspedals
und all das mit Geschwindigkeit, Drosselklappenstellung, rechnerische Last, Motortemperatur, Ansauglufttemperatur, Klimaanlagenschalter bzw. AC-Kopressorrelais Zustand, elektrische Last, Bremsenschalter, Schubabschaltung, Zündverstellung und ganz wichtig Leerlaufdrehzahlsollwert.

Danach kann sich das jeder selber anschauen und sein Urteil bilden, ob das mit der Leerlaufanhebung so richtig ist.

Jetzt mach die Jungs doch nicht so fertig...

Das kann mei Zauberspielzeug aber fei ned alles

Geht halt nix übern gescheiten Tester...

Challenge accepted, ich versuchs mal

Gesendet von meinem Sumsang

Der Leerlaufdrehzahlsollwert sollte zum Vergleich erst mal ausreichen. Ich hab keinen NZ zur Verfügung. Und die Daten vom MZ bringen ja nix.

So, ich habe fertig^^
Motortemperatur konstant 83°C

Einigermaßen Schnellschalt: (Ich hasse es, den Motor ohne "Bedarf" so hochzujagen, habe deswegen wenigstens Vorsichtig geschaltet )
[Blockierte Grafik: http://img195.imageshack.us/img195/9175/screenshot2012101519421.png]
Langsamschalt:
[Blockierte Grafik: http://img59.imageshack.us/img59/5268/screenshot2012101519382.png]
Gas weg ohne schalt:
[Blockierte Grafik: http://img528.imageshack.us/img528/859/screenshot2012101519404.png]

Sieht doch gut aus. Und die knapp 9Sek von 0-100kmh sind auch OK. Wenn Du jeden Gang bis 7000 gezogen hättest, wäre bestimmt auch 8,5Sek drin. Aber davon mal abgesehen, für mich sieht der Rest der Daten ganz normal aus. Wie gesagt, es gibt noch einen "Leerlaufdrehzahlsollwert", zumindest beim MZ. Den würde ich mir noch mal anschauen.

Hab ich ned gfunden, i hätt scho gsucht.
Das sind 0-112 km/h in 9 sekunden, ich hab langsam geschaltet und auch das Gas nicht voll durchgetreten, wie man an den 65% Pedaldruck sieht. Voll drauflatschen ist ungefähr bei 85%, also würd da da durchaus 8 sek oder weniger gehen. Aber wie gesagt, das mag ich ned ohne Bedarf.