lauter experten auf einem Haufen... *grinz*
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ich hab einen der letzten ![]()
lauter experten auf einem Haufen... *grinz*
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ich hab einen der letzten ![]()
hast du drehzahlpfeifen?
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leistungsgewicht? was das? ich hab nur leistung und kein gewicht...
hi
swiftfreund
das mit der sicherung hatte ich mit absicht weg gelassen, weil die kabelsets, ja eh schon eine integriert haben.
gibt ja da auch welche mit ohne chinch-kabel. das dann halt extra kaufen.
aber du hast recht mit der qualität. hatte erst auch son kabel drin, von som kabelset von red zack
und hab mir jetzt nach dem GTi-umbau eins von ACR reingehaun. klingt schon nen stückl besser, also so klarer.
mit der heckablage geb ich dir auch recht.
guten sound bekommst du nur mit einem guten frontsystem.
ich habe übrigens das Canton 2.16 drin. bin gut zufrieden damit. hat nen schönen klaren klang und mit doorboards und türdämmung auch nen guten bass.
die hochtöner sind aufm amaturenbrett und gekreuzt ausgerichtet. also links zeigt aufn beifahrer und umgekehrt.
halt schön türen mit bauschaum
und teermatten gedämmt. fallen fast wie ne audi-tür ins schloß - hehe
in meiner mdf-heckablage, die übrigens durch meine rücklehne gesichert ist
, hängt bloß ein 6x9 3-wege von keenwod. sind zwar nich die high-end-dinger, aber für hinten mehr als ausreichend.
fullrange für die hinteren LS is quatsch. so kleine LS (wenn wir von den 10ern in den original-halterungen ausgehen) klingen dann voll s******
ich hab ne 4-kanal endstufe und die hinteren nach unten ab 100Hz abgetrennt. sonst knallen die zu schnell durch. den unteren bass bringen eh bis 50Hz die vorderen Tiefton-LS und den Rest nach unten macht die Kiste
wenn ihr an eurem radio, ausreichende einstellmöglichkeiten, in bezug auf balance,fader,bass,treble, usw habt. dann is eine endstufe für die vorderen und hinteren LS meist unnötig.
außer, euer radio ist zu schwach, was meist der fall ist.
möglich wäre auch eine 4-kanal zu nehmen. 2 für vorne und den hinteren brücken, für den sub.
dann solltet ihr allerdings drauf achten, das man bei allen kanälen frequenzen abtrennen kann. also quasi für die vorderen ab 80Hz nach oben und für den Sub ab 80Hz nach unten.
High- und Low-Pass ![]()
ihr solltet bei der Kiste drauf achten, das ihr nen frequenzbild dazu bekommt
nur damit, könnt ihr nen sub optimal einstellen. da kann man sehen, welche frequenzen der sub spielt. meiner z.B. hat bei 55Hz ne drastisch ansteigende Impendanz-kurve. heißt quasi, bei 50Hz abtrennen.
sonst klingts s******. ich hab den "auris sub 240 br". könnt ihr euch auf http://www.auris-audio.de anschaun. bei car-hifi den sub 240. da habt ihr dann auch nen datenblatt und könnt euch ma sone kurve anschaun.
da kann man dann gut, den "ausschlag" in der kurve sehen, davor sollte man dann abtrennen.
@ rostlaube
120W RMS, dafür reicht nen 10qmm kabel aus
@ all
das mit den großmärkten is immer sone sache.
es kommt auch ganz auf den ort an, also welche stadt. es gibt welche, da arbeiten heinis, die ham ahnung und welche eben nich.
man kann schnäppchen machen, aber auch großen schrott kaufen. es kommt drauf an. so etwas kann man nich pauschal sagen.
hifonics is sowieso mit das optimum. zumindest im bereich endstufen bieten megaviel, aber halt auch teuer.
@ securepitte
krasser ausbau. aber deine bass-kiste auch ein wenig überdimensioniert ![]()
@ dark
das solltest du wirkliche keine sehen lassen. so ein kabelwirrwar. und wie die kabel verbunden sind. darfste echt keine hifi-fuzzi sehen lassen. der stirbt *g*
naja, wems gefällt. ![]()
gegen das drehzahl-pfeifen gibts so entstörfilter. schließt du an + nd - an und schleifst dort die chinch-kabel durch. beseitigen eigentlich den größten mist.
MFG
Roland
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rot wie der Blitz ![]()
überdimensioniert gibts nicht ![]()
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ich hab einen der letzten ![]()
könntest du recht haben
aber wär mir zu groß, könnte ich niemals ausreizen, außer, wenn ich irgendwo aufm parkplatz steh.
dann muß ich auch aufpassen, das keine bullen kommen, wenn ich die anlage aufruppe.
und außerdem wollt ich noch ne weile hören können ![]()
also meine hörfähigkeit meiner ohren noch ne weile behalten.
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rot wie der Blitz ![]()
Zitat
Original von rolewinski:
@ dark
das solltest du wirkliche keine sehen lassen. so ein kabelwirrwar. und wie die kabel verbunden sind. darfste echt keine hifi-fuzzi sehen lassen. der stirbt *g*
naja, wems gefällt.gegen das drehzahl-pfeifen gibts so entstörfilter. schließt du an + nd - an und schleifst dort die chinch-kabel durch. beseitigen eigentlich den größten mist.
hehe.........
meinste ik find dat schön ?
nööö, aber da wir mehrere swifts haben,
is zeitlich, beim schrauben die priorität woanders gesetzt
und auch notwendiger (gute ausrede) *fg*
entstörfilter der "nur" zwischen den chinch kommt hab ich drin,
bringt aber nix bei mir ![]()
am schlimmsten sind eh meine anderen beiden swifts:
.........bei diesen mit den foto, is die musik meißt eh so laut,
da hörste kein pfeifen mehr *lololol*
in cabrio is ganz schlimm, anhand der pfeiferei kann ich dir
schon die höhe der luftfeuchtigkeit sagen ![]()
--------------------------------
also: drehzahlabhängig (auch), und wenns radio aus ist,
(und die endstufen trotzdem saft haben) das also alles
ohne eingangssignal ist ..........
dann noch x-mal schlimmer als wenns radio an ist...........
beim frei verlegen (bewegen) der chinchkabel ändert sich
das auch, aber nicht so hinzubekommen das garnix mehr pfeift ![]()
entstörfilter, bringt nix (den ich habe)
radio + endstufen von pioneer (nich unbedingt müll) *g*
und die chinchkabel sind auchscho paarmal gewechselt.........
/ was ich nun nochma austesten muß,
ist das radio + und -, nich von vorne zu beziehen,
sondern hinten anklemmen, (strom an den verstärker abzapfen)
angeblich soll das ja auch oft helfen ?! *grübel*
is numa alles nich mein fachgebiet *g*
--
.........unterwegs im Namen des Herrn
so long............
Entstörfilter sind Müll! Die Dinger verfälschen dir das Signal und helfen meist eh nicht...wenn du ständig Luft aus nem Reifen verlierst, pumpste den dann immer alle 10 Minuten nur wieder auf oder versuchst du das Loch zu flicken ?
Siehste
Genauso ist das beim LiMapfeifen oder sonstigen Störgeräsuschen, man muß die Ursache bekämpfen und nicht ein bißchen an den Symptomen rumdoktorn.
das mit den signal werd ich wohl nich hören,
bin lt. attest leicht schwerhörig ![]()
hab auch zwei hörgeräte (zu not) *g*
.......... is aber wirklich fakt, ein ohr is fast taub ![]()
trotzdem haste natürlich wahr ![]()
merk das ja auch grad wieder tachtäglich,
beim cabrio fahren.........
der olle filter bringt eh nix.........
nur wo jetzt ansetzen und weitermachen ?
find das halt komisch, das in prinzip,
bei allen meinen swift's der selbe misteffekt ist........
oder hab ich vielleicht in überall den selben fehler gemacht ?
wüßte echt nich was, außer das mit strom woanders ziehen *grübel*
--
.........unterwegs im Namen des Herrn
so long............
poste dein Prob mal im Forum von http://www.epicenter24.de ,
Komponenten & Verkabelung beschreiben..auf Pfeifen aller Art sind die da schon spezialisiert, weil is ja auch das häufigste Prob ![]()
es ist schwachsinnig gegen das drehzahlpfeiffen gleich mit entstörfiltern gegen zu wirken, außer man nehme den AMA BLP-1 der ist echt gut. aber die billigen dinger sind nix.
weil jeder neue kontakt auf andere flächen = stecker an stecker wieder zu einem kleineren leistungsabfall hinzu wirken.
daher lieber erst andere sachen probieren zB
Benutzen alle Car&Hifi geräte in deinem Auto den selben Massepunkt? Alles an einem Massepunkt ist besser... auch das Radio sowie endstufen und was du noch zu massen ist vielleicht son chinchpegel verstärker.
ist der massepunkt richtig ordentlich frei von lack und anderen störenden bedeckungen, muss richtig blank sein, vielleicht nochmal drüber gehen...
Sind dein Strom von den Chinchkabel auch entfernd, kreutzen sie sich vielleicht etwa oder liegen auf einander?
Massekabel vielleicht zu lang?
zu fullrange : also ich muss sagen ok 10er fullrange laufen zu lassen ist ein bisschen fies gegenüber den lautsprechern, aber wenn man schon 16er hat, gehen die bishin zu lautstärken so weit, das der bass uund das frontsystem schon so laut ist, das du eh nichtmehr lauter machst, hab es selber an 2 6x9ern getestet, und da is nix passiert, und es klang auch nicht kratsschend/kratzend oder anderes unangenehm. aber ich bin immernoch der meinung, ein rearfill zerstört die bühne der front lautsprecher daher habe/werde ich keine haben ![]()
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leistungsgewicht? was das? ich hab nur leistung und kein gewicht...
danke danke
überdimensioniert ist nur das, was nicht reinpaßt
also wir haben die kiste mit 3 mann da reingedrückt hat mit viel kraft gepaßt - also klauen kann die keiner...
ist aber noch zu leise (ich bin nie zufrieden) *feier* ich hätte schon bock auf 2 monoblöcke pro bass einen aber das nicht mehr in diesem auto....
ich hoffe das bald mal meine lüfter eintreffen damit ich weiterbauen kann
und rearfill zerstört nicht die bühne der front deswegen heist es ja rearfill.... man sollte es dann aber auch als rearfill betreiben
mit nem radio mit laufzeitkorrektur kann man sogar den bass so einstellen das man denkt der kommt von vorn
und boxen über das radio laufen zu lassen ist quatsch wenn dann alles über endstufe das radio ist immer zu schwach - das knarzen kommt nämlcih davon wenn der verstärker unter vollast arbeitet und verzerrt.... also lieber alles über endstufe und das dann schön einstellen
--
Grüße André
ATU ist s******
und conrad auch.... ![]()
wenn du polk audio nimmst ist da nix zu schwach, die brauchen nur 15 w rms...
und die bühne zerstören sie immer...
kommt nur drauf an wie du es wahrnimmst, manche nehmen dann von hinten den ton wahr und regen sich auf ... kommt auch immer ein bisschen aufs ohr drauf an
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leistungsgewicht? was das? ich hab nur leistung und kein gewicht...
hi andre
hier mal meine "ergänzung" zu deinem poetischen massenerguß ![]()
Zitat
Also das Headunit ist das Haupt der Anlage,ist das schonmal eine falsche sorte (wie roadstar oder andere billig firmen) ist schonmal die gesamte hoffnung auf klang hinüber. Welche Headunits ihr nun kauft ist eure sache, ich selber kaufe nur Kassetten Tuner und kaufe meistens ein Externen Cd wechsler, weil die Cd wechsler besser gegen springen geschützt sind, durch mehr platz und eine bessere aufhängung. Es gibt aber auch mittlerweile Cd tuner die sehr gut und nur bei richtigen schlaglöchern springen.
Ich muss dazu sagen, nehmt nicht immer das billigste, auch wenn das geld knapp ist (lieber ein monat mehr sparen) ich würde eigentlich kein Cd tuner unter 200 euro nehmen, und gebrauchte haben meistens auch irgendwelche mängel.
ich kann euch hier nicht alle guten/schlechten radios aufzählen, daher geht IN GUTE Car&Hifi läden und lasst euch da beraten, geht nicht in mediamarkt,saturn,aldi etc sondern eher in carakustik und kleinere private läden, die werden euch schon kein mist auflabern.
Ein Tip noch,achtet mal immer auf den Chinchpegel des Radios (bitte nehmt jetzt nicht das radio nach dem faktor) nur wenn ihr zB mal euch nicht zwischen 2 entscheiden könnt, hoher chinchpegel ich was brauchbares.
Ich kann dir hier zum teil zustimmen. Seit 4 Jahren fahre ich mit Pioneer-CD Radios rum und kann nur Gutes berichten. Den den ich als erstes hatte, der ist bei meinem Bruder im Auto und springt genauso wie meiner höchstens mal kurz wenn man mit 60 km/h über nen Bahnübergang rast. Ein 3-fach Equalizer und dirverse Spielerein sind auch ganz nett. 2 Chinchausgänge sind für heftige car-hifi anlagen vielleicht zu wenig, aber es reicht mir völlig. Höchstens der Radioempfang ist nicht Spitzenklasse (etwas leise). Preis: 189 Euro circa.
Zitat
In die Türen sollten umbedingt lautsprecher,je nachdem, was die türhalterung bietet. meistens sind es \"euro din\" körbe der maße 16-17 cm... Dort sollte je nach aufwand ein 16 cm coax oder am besten ein 2 wege system mit getrenntem hochtöner rein.
aber auf jedenfall müss unbedingt die tür gedämmt werden, weil damit keine resonanz gegeben ist. (schlagt mal mit der hand auf eine gedämmte tür und auf eine ungedämmte)
mit einer richtigen tür dämmung ist der erste punkt auf einer warme klanglinie, uund ein fetzigen kickbass ohne störende nebengeräusche gegeben.
Daas türen dämmen wird gerne mit Bitumen gemacht (selbstklebende fasermatten die bei erwämung aushärten) oder es gibt auch noiseex oö was eher eine mischung aus knetmasse und lack ist, so ein bisschen die konsestenz wie zahnpasta.
damit alles blech in der tür bedeckt und es kann nur gut werden.
seh ich auch so, aber grad bei alten autos ist das so eine sache. hier sind die einbauplätze oft im amaturenbrett. ohne komplettzerlegung lässt sich nix dämmen. und viele schreckt es einfach ab, ihr auto zu zerlegen.
Zitat
Kommen wir zum Platz der Lautsprecher, der tief.mitteltöner sitzt unten in den einbauplätzen, nur sei drauf acht gegeben, das die halterung des lautsprecheres net aus plaste bestehen sollte, sondern holz wäre besser. da es schwingungsfrei ist und damit richtig was aus den lautsprechern holt. oder ihr verstärkt die original türtaschen mit mehreren lagen bitumen.
ist der 16er einmal so eingebaut dürfte da schonmal nur gutes kommen. der hochtöner sollte recht nah am ohr liegen, und IMMER auf die leute im innenraum zeigen, meine kreuzen \"ihren blick\" genau in der fahrzeug mitte. gute orte sind auf dem amaturen brett oder im spiegel dreieck. a säule ist auch gut...
das alles an die dazugehörige frequenzweiche. achso achtet aber darauf, das der hochtöner jetzt nicht genau auf einen fahrer zeigt, also der hochtöner sollte so richtung fahrer/raummitte zeigen, mit er nur knapp am beifahrer vorbei schaut. weil somit haben bei einem stereo ton, der rest von rechts nach links schwangt beide mehr, weil sie den anderseiten ton lauter empfinden bwz besser hören.
das war schon das schwierigste !
hier sollte man sagen dass sich qualität auszahlt. 2/3 wege systeme gibt es von 5watt RMS bis 150 Watt RMS. und grad von 200 watt billig-lautsprechern kann ich nur abraten, weil die frequenzweiche oft totale sche*ße ist und die leistung in wahrheit grad mal 1/10 der angegeben ist
Zitat
jetzt kommt noch die bassfrage, also ich muss sagen es gibt viele fetzige 16 cm lautsprecher, die echt guten basshaben, nur ein subwoofer ist durch nichts zu ersetzen !
es gibt viele car&hifi S****** mit sogenannten \"bassrollen o bassröhren\" bzw haben billig subwoofer von ebay wo 700 watt draufsteht, nur merkt euch,bei einem bass ist die wattzahl unentscheident, es zählt Db 1/w/m und db peak zur hertzzahl.
es gibt eine basskiste die an sage und schreibe 8!!! watt 132 db schafft.
daher watt erstmal egal...
bassrollen und billig subwoofer machen eigentlich nix außer ein dröhnendes \"buhhhh\" das kann man nicht bass nennen, das ist eine krankheit (sorry wenn du eine hast) rollen bestehen aus gepresster pappe,die sehr stark schwingt.daher ist schon alles von basskaputt,gerade der bass darf nicht schwingen(dort wirkt ja mehr kraft) wenn vorne was leicht schwingt muss das nicht gleich alles kaputt machen)
ich würde mit bassrollen nicht so hart ins gericht gehen. wenn man nicht gerade eine gebrauchte 30er schüssel aus der home-hifi-box free-air in die plastikheckablage schraubt hat man das wichtigste schon kapiert.
ok es gibt besseres als rollen/röhren aber es kommt sehr auf den musikgeschmack an. und vom platz her sind bassrollen ab und an recht praktisch. Für bässe jenseits der 120db im innenraum aber ungeeignet. wirkungsgrad wird heutzutage aber auch schon oft zum kundentäuschen hergenommen. und versuch mal von subwoofern unter 250 Euro ordentliche daten zu bekommen (haben oft nichmal die hersteller)
ZitatAlles anzeigen
um richtigen bass zu haben gibt es holzkisten.
die gibt es in 3 typen.
- geschlossen
- bassreflex
- bandpass
geschlossen(geschlossene kiste) sie bietet den techno freaks am meisten spaß, da die bässe meistens schnell , präzise und sehr kalt kommen.hier fehlt allerdings tiefgang.die meisten techno sub sind mehrer kleine lautsprecher (zb 2 x 25 oder 3 x 25) weil kleinere meistens schneller sind
bassreflex (ähnlich geschlossene kiste, nur mit einem \"bassreflex rohr = meist runde öffung) dieser bass bietet meiner meinung nach eine gute wahl für alleshöhrer, der bass kann recht schnell, und geht in tiefe frequenzkeller. die schnelligkeit und präzision läßt da aber öfter wünsche offen aber nicht so tragisch.
bandpass (sind die dinger die meistens verkehrtum in einem fenster sitzen) diese subs haben einmal ein raum, (der hintere wo man den magneten sieht) der resonanzarm ist zum spielen und anderseits ein 2 raum (in die richtung in die die membran spielt) in dem die luft durch rohre wie bei einer bassreflexöffnung rausgeleitet werden, es ist wie eine mischung aus geschlossener kiste und bassreflex. diese woofer bieten meistens richtig tiefgang, mit hohen DB werten. empfehlen für rock und hiphop.
nur nicht für techno, da sie zu träge sind um da mit zu halten.
gute subs fangen meistens schon bei 150 euro an wobei das gut relativ ist, manch anderer sagt das ist müll.aber ich geh vom einsteiger bereich aus.
was ihr nun hört passt ihr dem dementsprechenden sub an, ich selber hab bassreflex,und höre alles und bin zufrieden.
im groben und ganzen sage ich kauft euch 12\" = 30 m woofer das ist so der mittelpunkt. aus leichter membranfläche und genug schub.
richtig. nicht vergessen wenn man selber bastelt auf das volumen achten
Zitat
die stromversorgung sollte von einer endstufe kommen (logisch) =)
diese endstufe sollte auch nicht zu billig sein!
geht nicht nach ausgedachten MAXIMAL leistungen die bringen euch 0 (dasselbe mit den maximal bei lautsprechern beachten, maximal und pmpo können sich die hersteller theoretisch ausdenken) weil das heißt bei lautsprechern, das höchste was sie maximal aushalten KÖNNTEN, und bei endstufen das höchste was sie maximal bringen könnten.
das wird aber nie erreicht. ich habe schonmal eine magnat bassrolle (300 w rms und 800 w max) an 300 w rms gehangen und langsam laut gemacht, und es roch immermehr nach schwingspule bis er ausging und später mit einerm rauschenden ton ausging.
daher magnat = schrott
magnat ist oft schrott aber nicht immer. bin mit meinem 520 classic verstärker fast voll zufrieden. (wird nicht heiß, sauberer klang, nur im letzten winter hat er ein wnig gezickt, ist aber auch schon 4 jahre alt)
ich persönlich empfehle digitale endstufen. teuer aber wenig strom. PMPO oder maximalleistun können getrost mißachtet werden, nur sinus/RMS ausgang zählt.
Zitat
für leute sie sparen wollen, ist eine 4 kanal endstufe praktisch, man nimmt 2 kanäle für die lautsprecher in der tür (einen kanal für links einen für rechts) und die letzten beiden brückt man und hängt sie an den sub. damit ist alles recht brauchbar versorgt (kommt auf endstufe drauf an)
besser wären 2 x 2 kanal.
und ein powercap ist besser zur stabilität. es speichert sozuagen energie, und wenn in eurer endstufe gerade ein großes signal verstärkt werden muss (ein heftiger bass) zieht die endstufe strom und will schnell viel strom haben, das powercap speichert strom und kann den schneller wiedergeben als eine batterie.
4 kanal endstufen sind praktisch aber für guten klang brauch man schon 2 verstärker. für lautsprecher hinten/vorne 4 Kanal udn eine für den bass. wichtiger als powercap / kondensator ist die richtige dimensionierung des stromkabels.
gerade bei der qualität der kabel (vor allem auch chinch nicht sparen). ab 500 Watt RMS lohnt sich dann ein Kondensator.
Zitat
Jo alles richtig,nur muss noch hinzugefügt werden, das kabel + von der batterie zur endstufe sollte spätestens 30 cm nach der batterie die sicherung bekommen,die sollte natürlich angemessen zum kabel sein.und das wort kabelsets ist auch nicht so der bringer....ihr solltet bei kabeln genauso auf qualität wie bei dem rest der anlage legen. die stromkabel können schon mittlere qualität bleiben, nur sollten chinchkabel nicht diese kabelset dinger verwendet werden, radios haben so schon meistens sehr geringe chinchpegel, die bei 0,3 V anfangen,der standart ist 1,8V und richtig gut 4 V
aber habt ihr so schon wenig chichpower, funktioniert so ein billigkabel wie ein drichter, oben füllt ihr viel musik rein, unten kommt wenig raus, ich habe den test selber gemacht, einmal rockford fosgate kabel und einmal conrad...
1 wird die endstufe ein bisschen entlastet, und 2 kommen feine töne sauberer an und "dicke töne" kraftvoller.
also wer auf dynamik setzt, schonmal gute chinchkabel die vorraussetzung.
ein kumpel von mir hat auch den acr kabelsatz,und es klingt auch gut,nur kann mann damit immer was besser machen.auch wenns nicht immer akustisch wahrnehmbar sein muss.
das ganze hier ist kompizierte elektrophysik und sollte bei gelegenheit mal von einem studenten erklärt werden.
Zitat
nochmal zur hilfe für anfänger :
Heckablagen : Beliebt bei leuten sind 6x9 oder 20 cm 3 wege systeme in der heckablage...mein bruder selber hatte auch mal eine 20cm 3 wege infinity in der heckablage,und ich muss sagen es war schon ok. aber mal zu der sache...heckablagen in autos mit steiler heckscheibe, sind tödlich, es gibt mehrere die daran schon fast gestorben sind, auch welche die es sind.
weil bei ca 80 km/h kann eine heckablage mit 2 6x9 lautsprechern, die kopfstütze mit eure kopf wegdrücken, damit wäre genick durch und ihr seit weg. zumal es klanglich NIX taugt...
hier kann auch nur zum teil zustimmen. ungesicherte heckablagen sind gefährlich. wenn man sie allerdings fest anschraubt an die karaosserie sind sie preis-leistungsmäßig unschlagbar. klanglich find sie ok. die neuen kommen dank technischer weiterentwicklung schon fast 3 komponenten lautsprecher sets ran. bei externer frequnzweiche natürlich nur.
Zitat
wie wenn ihr zum konzert geht und euch mit dem rücken zur bühne stellt. die stimmige ton/schlagzeug muss bei dem ton, den das gehör orten kann von vorne kommen, daher frontsystem, wer dennoch ein bisschen mehr ein räumlich klang will,kann sich gerne heck lautsprecher kaufen, die sollte er aber am besten in die vorrichtungen bringen (meistens im plaste links und rechts neben der heckablage) die ls müssen ja nicht groß sein, die sollten auch leiser spielen wie die vorderen, am besten schließt ihr die an das radio. ab nun 10 cm oder 8 spielt da keine rolle, nur sollten sie deswegen nicht minderwertig sein, sie spielen ja FullRange (sofern eurer radio keine frequenzeinstellung hat) da müssen die schon was machen. und wenn ihr ein richtig kräftigen sub habt, bringen hecklaustsprecher eh nichts, da sie von dem subwoofer durch seinen druck /schallschwingung die er aufbaut aus dem konzept gebracht werden,und dadurch nicht 99% genau spielen können.
also das was ihr in lautsprecher auf der hutablage investieren wollt, könnt ihr lieber in ein wertigeres frontsystem stecken.
wenn man hinten nicht ordentlich plant kann der bassdruck die lautsprecher natürlich stören. aber bei guten ausbau ist es einfach so dass hinten mehr platz und klangraum ist, und eben auch für mittel-hochtöner.
ZitatAlles anzeigen
ich poste eben noch mal ein paar anlagen vorschläge,natürlich kann ich/wir euch auch induviduell helfen...
zusammenfassung ,
2 wege frontsystem
Subwoofer
Endstufe
ggf ein kleines rearfil für den räumlichen klang, aber bitte keine dicken heckablagen
ich persönlich find klang von hinten im auto angenehmer als von vorne.
ich würde daher für leute wie mich eher empfehlen:
- viel holz hinten sinnvoll stabil reinbasteln
- 3 kanalendstufe für hinten lautsprecher/bass
- geschlossenen gehäuse sorgfältig ausrechnen
- 3 wege system in die heckablage
- vorne 2 wegesystem (guter qualität) mit radio betreiben
und grad im swift eine gute anlage einzubauen ist schon eine lebensaufgabe. kleiner kofferraum, nicht gerade prickelnde einbauplätze vorne, dünnes blech das toll mitschwingt.
so viel zu meiner konstruktiven kritik.
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Tag Klofi,
finde es gut das du nochmal deine Tips abgegeben hast um möglicher weiße leuten die car&hifi nachrüsten wollen zu helfen!
zu deinen kritiken :
Bassrollen : Mit Bassrollen kann man schon große DB zahlen bei recht niedrigen frequenzen schaffen. Nur sind das meistens Frequenzen um die 60HZ weil die Bassrolle tiefer nicht gehen kann durch die schlechte resonanz.
Das heißt, die Presspappengehäuse schwingen recht stark, und wenn sich mal übertrieben das gehäuse beim "rückschlag" der membranfläche ein bisschen ausdehnt und beim drücken der membran nach vorne,ist da unglaubliches potential an leistung weg.da bringt auch das BR rohr nichtmehr viel, zumal die rohre bei Röhren so schlecht abgestimmt sind, das heißt entwerder richtig breit 12 cm oder so, uund über 30 cm lang, oder 8 cm und 35
das heißt eine sautiefe abstimmung um aus dem gehäuse das letzte was geht rauszuholen , ich sag mal, der "luftstau" wird größer und die kiste bei schnellen bässen sehr ungenau und bei sehr harten besser schnell dröhnend. aber das interessiert billig tuner net, die brauchen bass,wie der klingt ist wurst!
über magnat classic endstufen kann ich nur soviel sagen, es wird oft über fehlende dynamik und bassfreude gesprochen und dazu kommt keine detailreiche musik raus, aber du hast recht, für den preis sind sie ganz ok.
wober ne carpower um WELTEN besser ist. und kostet bestimmt nicht mehr.
und ein frontsystem über das radio ist totaler quatsch, vorn solllte je musikgeschmack, ansprechende dynamik geboten sein, das heißt: auf wunsch muss ein frontsystem losfetzen und zeigen was in ihm steckt,da sind 15 w rms 1. viel zu wenig und 2. kann clipping entstehen, was clipping ist?
clipping ist sowas wie ein übertriebener leistungsausstoß aus einem verstärker, ab 80% der verstärkerleistung, entsteht dieses clipping langsam,die endstufe überarbeitet sich sozusagen langsam um den anforderungen gerecht zu werden, somit werden vorallem bei bässen die kontrolle immer schlechter, man könnte sagen die bringt den bass nur noch zum vorne ausschlagen.vermindert die rückführung (sinuskurve) und somit kann man sämtliche lautsprecher zerstören, aber mir ist aufgefallen das es bei radios seltener vorkommt als an endstufen. am radio hatte ich auch mal 100 w rms unnd es ging sogar laut nur fehlte da automatisch die leistung uund warum kein clipping entstand??? i dont know, wozu ich auch sagen muss das ich das mit dem clipping nochnet so befasst habe, zumindestens soll man ne 20 % stärkere endstufe haben uund die die 20% avdrehen, damit hat man die beste präzision unnd spielfreude und kein clipping...
mfg
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ICH WILL NEN SCHWARZEN GTI , BILLIG UND GUT !
Tach...
Clipping ist die Beschneidung der (Sinus-)Schwingungen an deren "Spitzen", falls der Verstärker in den Übersteuerungsbereich gerät, damit keine Stromverstärkung mehr liefern kann (Wenn man's halt übertreibt mit der Lautstärke) und ergibt eine starke Oberwellenanreicherung des Ausgangsignals. Die hohen Frequenzen nehmen also zu (Signal wird ja eckiger) was die Hochtöner überlasten kann. Manche bessere Verstärker bieten dafür eine Soft-clipping-Funktion (es lebe die Röhre) die die entstehenden "Ecken" abrundet.
Autoradios werden wohl strombegrenzt sein um thremische Überlastungen zu verhindern. Kann sein das diese Begrenzung weit unter der Clippinggrenze liegt. Des weiteren sind 100W aus einem Radio schon stark hochgegriffen. Gute Autoradios kommen bei gebrückten MOSFET-Endstufen auf 20W sin. was bei 12-14V Bordspannung schon viel ist.
15W Sinusleistung reichen i.A. schon für ordentliche Lautstärke (wenn die LS-chassis dementsprechend gut sind). Wenn man bedenkt das ein Wohnzimmer gut mit einstelligen Wattstärken beschallt werden kann (das gute Proxima-Radio mit Vier-Transistor-Endstufe und sagenhaften 4x3.5W tuts bei mir immer noch
)
Viel von der Musik "spüren" tut man da freilich nicht. Aber es klingt.
Naja, ehrlicherweise muß ich aber zugeben das ich im Auto auch auf 2x90W setze.
In diesem Sinne...
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Prost.... :drink:
Wo kämen wir denn da hin, wenn jeder sagen würde: "Wo kämen wir denn da hin?",
und keiner ginge, um zu sehen, wohin man käme, wenn man ginge?
hab mich erkundigt
Das Signal ist doch Sinusförmig. Und der Netzteile können eine bestimmte MAX Spannung erzeugen. Wenn die höher sein müsste als die die Netzteile erzeugen können. Wird das Signal nach oben hin abgeschnitten. Dadurch hat die Musik jetzt Gleichsspannungsanteile dadurch wird die Leistung stark erhöht.
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ICH WILL NEN SCHWARZEN GTI , BILLIG UND GUT !
herin pic
http://www.musik-service.de/PA/Images/Clipping.gif
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ICH WILL NEN SCHWARZEN GTI , BILLIG UND GUT !
Tach...
Mit dem Netzteil hast du insofern Recht, das Auto-Verstärker eines haben (Sonst wäre die Endstufe sinnlos, weil das Netzteil ja der wesentliche Unterschied zur Endstufe im Radio z.B ist).
Das Netzteil hat aber nur sekundär mit dem Clipping zu tun. Vorrangig liegts an den Leistungs-FETs. Diese gehen ab einer bestimmten Steuerspannung in den Sättigungsbreich über (Übersteuern). Dies hat dann zur Folge das die hohe gelieferte Eingangsamplitude (mit der eingestellten Verstärkung der Treiberstufe) keine proportionale Ausgangsamplitude hervorbringt (Die Transistoren können keinen höheren Strom trotz höherer Aussteuerung liefern). Fertig ist das Clipping (siehe dein Bild)
Die "Leistung" wird nur verlagert in andere Frequenzbereiche welche für die Hochtöner (empfindliche Schwingspulen bzw. Piezos) evtl. zu stark sein könnte (die Tieftonchassis können die problemlos ab)
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Prost.... :drink:
Wo kämen wir denn da hin, wenn jeder sagen würde: "Wo kämen wir denn da hin?",
und keiner ginge, um zu sehen, wohin man käme, wenn man ginge?
du scheinst echt sau ahnung zu haben, da läßt du mich ja locker stehen mit meinem geringen wissen ![]()
bist car&hifi fachmann?
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ICH WILL NEN SCHWARZEN GTI , BILLIG UND GUT !
Tach...
Das hätten Dir sicher auch Andere hier erklären können (MasterThomsen z.B
). Aus der Car-Hifi-Ecke komm ich nun nicht gerade, jedoch ergibt sich das etwas ausm E-Technik-Studium.
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Prost.... :drink:
Wo kämen wir denn da hin, wenn jeder sagen würde: "Wo kämen wir denn da hin?",
und keiner ginge, um zu sehen, wohin man käme, wenn man ginge?