japp, ich hab´s in der \"Betriebsanleitung\" nachgelesen ![]()
bremsen swift sport
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Zitat
Original von Thormann89:
meine erste - und plausibelste vermutung war, dass die abs/esp einheit \"merkt\" dass gerade rennbetrieb ist, weil sie sehr häufig regeln muss... damit die regelventile in der abs-einheit nicht verbrennen oder überhitzen vom ständigen regeln, wird das esp abgeschaltet damit die ventile nur noch mit dem abs was zu tun haben.
mfgDas wäre ja lebensgefährlich, wenn das ESP immer bei häufigem Regeln abschalten würde. Ich sag nur Winter und Rentner am Steuer...
Ein Serienfahrzeug wird niemals automatisch Rennbetrieb \"erkennen\", weil das bei Stino Autos einfach keinen Sinn macht.
Und selbst dabei könnte als letzte Rettung das ESP mitlaufen.Bei mir greift das ESP zum Beipiel sehr spät, dann aber extrem effektiv ein. Und für (unwahrscheinlichen) \"Rennbetrieb\" hat Honda einen VSA-aus Knopf eingebaut. (VSA = Vehicle Stability Assist = ESP) :biggrin:
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ok ok... dann ist ja alles in butter

ob esp-aus oder nicht... meine scheiben sehen nachm ring nie gut aus

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Lies dir mal bitte den Fred durch... es steht schon da, das des esp anhand der aufgetretenen verzögerung errechnet, wie stark sich die bremse erhitzt...
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Hat schon wer eine Alternative aufgetan?
Bei Suzuki sollen 2 neue Scheiben für vorne 242,-€ kosten :a_augenruppel:
Die einzigen die ich gefunden habe, sind von \"ABS\" :erschreck: ??
http://www.bremsen-heinz.de/index.php?page=default&acPath=2_3
Immerhin 180,-€ sind 60,-€ weniger.
Hat wer Infos zu \"ABS\"?
Soll lt. eigener Homepage Erstausrüster für viele namhafte Hersteller sein.
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Bisher ist mir nix bekannt, das release der ebc Scheiben wird Ja immer wieder nach hinten verschoben...
Wenn man auf den preis der originalen Scheiben noch was drauf schlägt, dann kann man sich Auch die tarox-Scheiben holen... und da hat man Sport-bremsscheiben...
Über tarox hab ich bisher nur gutes gehört... nur stellt sich die frage, welche beläge man da nehmen soll... denke mal, das die für die \"normalen\" beläge zu aggressiv sind...
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Das Problem was ich bei Sportscheiben und passenden Belägen sehe, ist das man die Kombi meistens immer Warm bremsen muss.
Für nen Alltagsauto mit Kurzstrecke zur Arbeit nicht so Praktikabel. -
Wie schauts bei den Originalscheiben (oder eben den ABS, die bestell ich jetzt) mit den Klötzen aus? Serie oder Green Stuff oder so?
Hat da wer Erfahrungen? -
Greenstuff nie auf serienscheiben!!! Nur blackstuff... wir hatten die Kombi mal auf \'nem prelude... die greenstuff sind zu heftig für normale Scheiben, die bremsscheiben waren nach 3 Monaten kernschrott
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So, muss das hier nochmal hochholen, da meine orig. Bremsscheibe nen riss hat..
Wie schon gesagt, kann man wenn man was drauflegt statt Serienscheiben gleich Sportscheiben nehmen und das habe ich nun vor!1. Passen die Tarox G88 mit greenstuff zusammen?!
2. Bekommt man die g88 überhaupt eingetragen?! [bin morgen beim TÜV fragen]
Ist relativ dringend, da ich im nächsten Monat Nachtslalom fahren will!
MfG Timo
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Nein, laut TÜV nicht eintragungsfähig.
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Laut Zimmermann kommen die gelochten Scheiben Oktober / November auf den Markt diese sind aber vom Härtegrad her nur vergleichbar mit der Original so die Info von Zimmermann. Mit ABE!!
Das heißt man sollte diese auch nur mit den Serien belägen fahren..
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...und wo ist dann der eigentliche Fortschritt / Vorteil, wenn man nur Serien-Beläge damit fahren kann? ... Dass ein paar Löcher in der Scheibe sind, die den Serien-Belag noch schneller abfressen? ...naja!
...Beste Grüße,
Fabian -
Nein die Löcher fressen den Serienbelag nicht schneller auf!!! die sind zur optimaleren Belüftung...und ich hoffe das ich dann auch das Problem mit den Bremsbelägen weg habe...
Mit dem Problem meine ich, das sich dauernd der Belag von der Trägerplatte löst...habe das mittlerweile schon an Vorder- und Hinterachse gehabt...und ich fahre KEINE Rennstrecke mit meinem Fahrzeug...vermutlich werden die Beläge einfach zu warm und dadurch löst sich der Kleber....
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Sorry, aber die belüften praktisch nix.
Sie sind in erster Linie ein toller Marketing-Gag.
Der tiefere Sinn hinter den Löchern ist das permanente 'Anschärfen' der Beläge.
Genau wie die Nuten auf anderen Bremsscheiben 'hobeln' die Kanten der Löcher
den Belag frei von Rückständen und sorgen für besseres Ansprechen.
Der Nachteil dieser Lösung liegt eindeutig in der Schwächung der Scheiben-Struktur.
Statt Löcher sollten besser Nuten benutzt werden, mit deren Hilfe auch Dampf und Schmutz
leichter entfernt werden können.Es gibt zumindest zwei Dinge in die man besser keine Löcher macht:
1. Kondome
2. BremsscheibenLöcher gehören halt nicht in Bremsscheiben, es sei denn, sie sind richtig (groß)dimensioniert.
Ein gutes(schlechtes) Beispiel sind ja genau die Bremsscheiben des oben genannten Herstellers.
Es erschließt sich mir bis heute überhaupt nicht, wie es je zu einer ABE kommen konnte und heute noch kommen kann.
Unsere zurückliegenden Erfahrungen liegen bei >20% Reklamationen (Riss und Bruch) im ersten Jahr.
Und das mit E-Prüfzeichen Belägen!
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Die Qualität und Härtegrad der gelochten Bremsscheibe entsprechen der Orginal Bremsscheibe. Deshalb gibt es eine ABE dafür.
Also ob gelocht oder Originalscheibe...man kann mit falschem Bremsverhalten jede Bremsscheibe kaputt bekommen...und Risse hab ich schon in Originalen vollen Bremsscheiben gesehen mit weniger als 10tkm drauf...von daher kann man nur hingehen und diese Reklamieren und hoffen das die Scheibe nicht zu warm geworden ist...zu warm geworden auf Grund von Rennbetrieb(z.B. Nordschleife) sind kein Garantiefall...
wir haben auch schon Scheiben ohne Probleme ersetzt bekommen da es sich ab und zu auch um Materialfehler handelt
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Pardon, aber wir reden hier über Bremsen!

Was interessiert mich noch die Reklamationsfähigkeit einer Bremsscheibe,
wenn das dann meine Erben machen müssen?
Ist bestimmt nicht persönlich gemeint, aber ich muss zugeben, ich bin irritiert. :wacko:
Normale und genutete Scheiben reißen äußerst selten.
Gelochte Scheiben seeehr viel häufiger.
Bei einer Bremse geht es nicht darum Schicki-Micki Löcher spazieren fahren zu dürfen,
sondern darum Schäden zu reduzieren oder möglichst zu verhindern.
Da passt die Aussage der 'Technik' ja toll.
Damit man weiter Löcher zeigen kann darf man eben nicht ordentlich bremsen.
(Es gibt viele bessere Bremsbeläge und Scheiben, die hier bei uns nur nicht genutzt werden dürfen.
Man könnte fast meinen, das hat was mit der Überbevölkerung zu tun.)
Also sollte man weiter Kuhmist auf Stahl gepresst benutzen?
(Bremsbeläge werden mit lediglich 85% der originalen Bremsleistung zugelassen, nicht aber mit 116%)
Ach nein, geht ja auch nicht.
Der löst sich ja von der Trägerplatte.
Pech gehabt, aber kann ja reklamiert werden...
...wenn ich dann wieder aus dem Krankenhaus entlassen werde.
Und dem, von mir getroffenen Fußgänger, ämmh jetzt ja Rollstuhlfahrer,
kann ich dann ja auch meine neuen gelochten Scheiben zeigen.
Das wird ihn sicher aufmuntern. :pinch:Wie gesagt, wirklich nicht persönlich gemeint, aber für mich hört der Spaß spätestens bei der Bremse auf.
So, jetzt setzt auch die Wirkung der Tabletten ein... Schöner Tag heute...

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Nein die Löcher fressen den Serienbelag nicht schneller auf!!! die sind zur optimaleren Belüftung... [...]
Muss ich wiedersprechen! Die Löcher nehmen den Belag ganz klar mehr mit... dass die Löcher zur verbesserten Belüftung, d.h. Wärmeableitung und Reinigung dienen, ist ja eigentlich Sinn und Zweck... aber meine Frage war ja, wo dann der eigentliche Vorteil ist, wenn man nur auf Serienbeläge zurückgreifen kann? Mir scheint das dann eher nur "Optik"... denn ich glaube kaum, dass du die Scheiben so heiß fährst, dass du in deren eigentlichen Nutzen der Lochung kommst. ...von der Reinigung der Bremsbeläge mal abzusehen, die man im Alltag auf diese Art und Weise nicht benötigt.Ich fahre regelmäßig die Serpentinen bei uns im Schwarzwald (hoch wie runter) um meinen Spaß zu haben... und ich muss gestehen: Ich benötige nachwievor keine andere Bremsanlage oder Aufrüstung... auch nicht bei dieser Dauerbelastung! ...und ich fahre immer noch Serie sowie hinten Trommeln. ...jedoch wird auch irgendwann zwecks "Optik" und "Must have" eine komeplette andere Anlage drunter kommen... aber in erster Linie nicht, weil ich sie benötige!
[...] von daher kann man nur hingehen und diese Reklamieren und hoffen das die Scheibe nicht zu warm geworden ist...zu warm geworden auf Grund von Rennbetrieb(z.B. Nordschleife) sind kein Garantiefall... [...]
Und wer will das nachprüfen, ob du nun auf der Nordschleife gefahren bist oder nur im Überlandverkehr? Keiner... Das würde schon reichen den Wagen von Tempo 200+ auf 0 mit einem brachialen Bremsmanöver auf der Autobahn zum stehen zu bringen... am besten noch im Winter. Einskalte Bremsscheibe und plötzlioch volles Rohr "gib ihr"...I.d.R. werden Bremsscheiben genau auf diese Dauerbelastung geprüft und wenn sie hier schon frühzeitig in die Knie gehen, sind sie in meinen Augen auch nicht tauglich - egal welcher Name darauf steht! ...einer Bremsscheibe einen Bewegungsrahmen zu verpassen, in dem ich mich halten muss, ist und bleibt: SCHWACHSINN! ...entweder kann ich eine Bremsscheibe uneingeschränkt nutzen oder ich sehe vom Kauf einfach ab! --> Dazu gehört auch die Bremsbelagswahl!!!
Es gibt genügend, die mit ihren Serienfahrzeugen auf der Nordschleife fahren... und stell dir vor, jetzt kommt Person XYZ uns sagt, ich darf mein getuntes Auto mit den Bremsscheiben von Zimmermann nicht auf der Nordschleife bewegen, weil die Bremsscheiben dafür nicht ausgelastet sind...?! Ja ne', is kla'!

...ich denke du verstehst, auf was ich hinaus möchte.
Die Qualität und Härtegrad der gelochten Bremsscheibe entsprechen der Orginal Bremsscheibe. Deshalb gibt es eine ABE dafür. [...]
Wenn ich das dem normalen TÜV (gehobenes Alter 50+) erzähle und ihm dann sämtliche Umbauten zeige, die Qualitativ besser sind als Serie, würde der nur eines machen:
*fahrwiederheimJunge*Spaß bei Seite... denn sonst hätten Tuning-Bremsanlagen (ENDLESS, K-Sport, D2, BREMBO, XYZ und wie sie auch alle heißen) genauso eine ABE - denn sie sind qualitativ nicht nur gleich, sondern um Welten besser und vor allem eines: SICHERER.
Beste Grüße,
Fabian -
... dass die Löcher zur verbesserten Belüftung, d.h. Wärmeableitung und Reinigung dienen, ist ja eigentlich Sinn und Zweck...
[Klugscheiss]
Die Löcher kühlen nicht, die Kanten hobeln den Belag.
Auch wenn es immer wieder behauptet wird.
Die Löcher dienen nicht der Kühlung.
Was man auch sehr gut bei fast allen Scheiben im Einsatz an den mit Bremsstaub zugesetzten Löchern erkennen kann.
[/Klugscheiss]

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...ja im Grunde genommen hast du recht!Aber ich würde mal behaupten, dass eine gelochte / geschlitzte Scheibe schneller "abkühlen" (die Wärme ableiten) kann, als eine komplett plane Disc ohne "Verzierungen".

...ich kann da nur vom Bike-Sport sprechen... aber auch hier sind es die Löcher / Kanten, die bevorzugt am Belag knabbern
*fresssüchtigeScheiben*Beste Grüße,
Fabian -