"alter Swift"....?

  • Erstmal moin zusammen!!!
    Bin neu hier!! Hoffe hier in diesen tollen Forum ein paar Antworten auf meine Fragen zu finden.

    ich habe ein Swift GTi gefunden mit Jahrgang '87...!! Kann mir Jemand sagen welches die Unterschiede zu den "neueren Swifts" sind?? Also die meisten hier im Forum haben ja scheinbar die "neuen Swifts"! Und wann kam die neue Generation auf den Markt??
    Ich habe nur so eine knappe Vorstellung des alten Swifts im Hinterkopf...! Habe nämlich ein '87er GTi gefunden der, mit nur 112000 km zu verkaufen wäre! Haben die noch Vergaser??? Und wenn ein Einspritzung..., was für eine??? Vorteile und Nachteile zu den neueres Modellen???

    Vielen Dank für Antworten!

    Gruss aus der Schweiz

  • Hallo,

    der Alte Swift (Mk1) wurde bis ende 88 gebaut. Ab da kam dann der Mk2 der bis ca 95 gebaut wurde.

    Ich habe selber einen 88er Gti. gucken solltest du vorallem nach Rost (Schweller, Motoraufhängung). Wenn die Kilometer stimmen und der Motor nicht verheizt ist (Sollte nicht wie meiner aus allen stellen ölen) macht dieser wagen bestimmt nen heiden spaß!!!

    jp

    p.s. die motoren MK1/MK2 (G13b)sind bis auf den G-kat relativ identisch. aber dafür gibts hier noch andere spezialisten die sich da besser auskennen...
    --
    MK1 - Es lebe das Leistungsgewicht!

  • Tach, und Herzlich Willkommen,
    So, da du ja einen 87er Gti haben willst, kann ich nur sagen: KAUFEN!!!
    Der Typ AA GTi hat einsprizung.
    Dazu 104 PS und ne Menge Fahrspass.
    Außerdem wäre es schön, wenn hier noch ein paar TypAA-Fahrwer sein würden...
    Ich habe nen 87er GL, und der macht schon Laune. Falls du fragen zum GTI hast, wende dich am besaten mal an Carwar, der kann dir bestimmt weiterhelfen.
    --
    Wir sind für jeden Spaß zu haben - Tel.: 110

  • Vielen Dank für die Antworten!!!

    Was haben den diese GTi's für eine Einspritzung??? Mono-Jetronic?? Oder ist das eine Mehrpunkteinspritzung??? L-Jetronic, also mit Luftmengenmesser???
    Und wie siehts mit der Zündung aus??? Haben die MK2 GTi's schon eine vollelektronische Zündanlage ohne Verteiler?

    Und gibt es von diesen MK1 Swifts so ein Reparatur Handbuch?? So wie zum Beispiel die "jetzt helfe ich mir selbst" Bücher?

    Gruss

  • Ich weiß nicht, welche Einspritzung der hat.
    Solche bücher gibt es soweit ich weiß auch nicht, aber bei eBay sind öfter mal Werkstatthandbücher drinne, also: Augen auf!
    --
    Wir sind für jeden Spaß zu haben - Tel.: 110

  • Kann mir wirklich niemand sagen was der MK1 Swift GTi für eine Einspritzung hat....????!
    Ich würd mal so auf L-Jetronic tippen..., aber vielleicht hat der ja sogar eine LH-Jetronic...?!?!? Also mit Luftmassenmesser!!!!
    Und Mono-Jetronic wird's ja wohl nicht sein...

    Hat wirklich niemand Unterlagen dazu????
    Bin für Antworten sehr dankbar!!

    Gruss Röschter

  • ....bloß kein bosch ! *fg*


    ich schreib ma so als leie,
    (reißt mir später den kopp ab, wenn's falsch is)

    suki hauseigene einspritzung,
    zumindest wüßte ich nich wo sowat noch drin is,........

    von aufbau her, ähnlich der L-jectronic,
    würd ich ma sagen......

    schimpfen tut sich die anlage in MK I
    EPI (electronic petrol injection)
    und unterscheidet sich wohl nur zur MK II anlage
    EFI (electronic fuel injection)
    durch details, und !!! das der MK II nee'n kat hat..........
    (motorleistungs angabe bei beiden 74kw)

    bestandteile, der einspritzung halt auch ein
    luftmengenmesser (hitzedraht) und das übliche trallala dazu........


    als unterlagen, (aber gute)
    gibt das wohl nur das originale werkstatt-handbuch von suki,
    beim MK II is es eigenständig, und mit glück über einen guten
    suki händler zu bekommen.......

    beim MK I weiß ich leider nich........
    denke aber das handbuch von MK II geht da auch als
    grobe richtlinie / hilfe .......


    hoffe nu haste schoma neen anhaltspunkt,
    wenn sich hier auch noch keine suki gelernten gemeldet haben *grumel*


    ......... das einzige was ich noch von MK I gti weiß:
    das ex fahrer sagen, er sei von feeling her wessentlich
    giftiger als der MK II (weil auch leichter & ohne kat)

    hatte leider noch nich selber das test-vergnügen *gg*

    gruß dark
    --
    .........unterwegs im Namen des Herrn

    so long............

  • Meine Unterlagen hier am PC reichen leider nur bis zum neueren Swift (EA/MA) zurück, bei dem ist as Hersteller der Einspritzanlage(-nelektrik) Denso genannt, für andere Modelle aus Japan-Produktion gibt´s dann bei Suzuki noch Systeme von Hitachi und Mitsubishi, in wie weit das dann allerdings alles wiederum Bosch-Lizenzfertigungen sind ... ! ?(
    --
    Grußsz, @rne

  • @darkmänn

    also okke, du hast geschrieben das die Einspritzung eine Luftmengenmesser hat, das hat aber keinen Zusammenhang mit dem Hitzedraht!!! Dann wär's ein Luftmassenmesser, also die Edelausführung;) Falls die Einspritzung wirklich einen Luftmengenmesser hat, würde das ja in etwa einer L-Jetronic oder LE-Jetronic entsprechen. Aber wenn die Einspritzung wirklich einen Luftmassenmesser hat, also etwa LH-Jetronic!!!! Dann ist dieser Suzi bereits gekauft;) Würd mich wirklich erstaunen wenn er so ausgerüstet ist.

    @all
    Kann mir jemand vielleicht doch Unterlagen halt zum MK2 GTi schicken? Da diese Einspritzung ja ungefär die Selbe wie im MK1 ist!

    Gruss

  • grrrrr......

    luftmassenmesser / luftmengenmesser *grumel*

    für mich irgendwie datselbe, (eine baueinheit)
    luftmengenmesser ohne hitzedraht,
    kenn ich nich, gibt das dat ??

    hab doch gesacht, ähnlich der l-jectronic,
    die meines wissens auch mit hitzedraht funzt *g*


    also in klaratext:

    MK II hat einen luftmengenmesser
    MIT/UND einen hitzedraht-luftmassenmesser

    soooo, und jetzt kaufen !!! :teufel:


    PS: (obs allerdings beim MK I auchso is, bin ich nich sicher,
    hab ja selber keinen..... meine aber schon ;)

    --
    .........unterwegs im Namen des Herrn

    so long...........

  • Blöde Frage so als Teilahnungsloser, der aber schon so ziemlich allet an seinem GTi-Motor untersucht hat:

    Wo hat der GTi 'n LuftMENGENmesser?! Luftmengenmesser sind laut dem, was ich so erzählt bekommen hab, mechanisch mit 'ner Klappe oder so...

    Der GTi hat'n Luftmassenmesser..(geht wohl nur mit Hitzedraht..)
    ....

    Wenn ich das richtig begriffen hab, ist der Unterschied einfach der: Der Mengenmesser checkt nur die Luftmenge, aber nicht wieviel O² drin ist, weil wie auch....
    Der Massenmesser checkt eben die "Qualität" der Luft zum Verbrennen (die Menge bleibt ja eh gleich, bzw. durch Drosselklappe geregelt..), in dem eben die Luft je nach Zustand den Hitzedraht mehr oder weniger glühen lässt und damit ändert sich der Widerstand des Hitzedrahtes und daraus bastelt das Steuergerät ein Signal für Einspritzung usw. usf.

    Ahnungsmenschen?! Korrekt so?! ...das is mir eben so aus'm Hirn gehopst. Also ich hab nur Schlüsse gezogen. Also ggf. bitte korrigieren!

    Danke..:)
    --
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  • ähm......

    wie willst du die masse messen,
    wenn du keine menge hast ? *ggg*


    würd ma so stumpf sagen:

    ein luftmassenmesser gibt es nicht
    in verbindung OHNE luftmengenmeser.........

    wo willste den hitzedraht sonst auch einbauen ? :teufel:


    --
    .........unterwegs im Namen des Herrn

    so long............

  • also der Luftmengenmesser hat eine mechanische Stauklappe, die umso mehr die Drosselklappe geöffnet ist auch mehr offen ist, ist nichts anders als ein veränderbarer Widerstand, der ungefär die selbe Funktion wie ein Drosselklappenpoti hat!!!!

    Ein Luftmassenmesser hat im Prinzip die selbe Funktion wie der Mengenmesser, ist aber viel Genauer, und kann meines Wissens auch die Dichte der Luft messen, sprich dem Sauerstoffgehalt in der Luft, der ja zum Beispiel mit zunehmender Höhe auch ändert!

    Ein Mengenmesser gibt zum Beispiel bei Halbgas, in der Höhe von 0m ü M. die selben Werte ans Steuergerät ab wie auf 2000m ü M.
    Das ein Massenmesser auch eine Stauklappe hat glaube ich nicht..., obwohl ich sagen muss, dass ich noch nie ein Auto mit Massenmesser in meinem Besitz hatte...

    Aber das soll sich jetzt ja scheinbar ändern;) Aber das ein Auto dieser Klasse und dieses Jahrgangs ein Massenmesser, wirklich HUT AB!!!!!! Jetzt wird mir auch langsam bestätigt das japanische Auto zuverlässiger sind, als Franzosen;D

    Gruss

  • Was interessiert die Luftmenge, wenn Du weisst, wie O²-haltig die Luft ist?! Die Menge bis zur Drosselklappe ist doch festgelegt durch die einzelnen Durchmesser der Ansaugkomponente und wird ab Drosselklappe durch ebendiese geregelt. Also, was willst Du mit einem Mengenmesser?!
    Ich vermute mal, daß das Steuergerät einfach aufgrund des "festen" Werts der Luftmenge und dem sich ändernden O²-Gehalt die Einspritzung in Maßen regelt....

    Und weiterhin hast Du mir immernoch nicht geantwortet: Wo im GTi ist ein Luftmengenmesser?! Es gibt kein Bauteil, was diese Funktion erfüllen könnte, soweit ich weiß...

    Das funzt nur über Luft"masse", also wie vernünftig die Luft zum Verbrennen geeignet ist.

    Ansage, das eine gibt es nicht ohne das andere: 'türlich. Ältere, einfachere VW-Motoren haben nur Luftmengenmesser, nix mit Luftmasse....
    --
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  • *grrrr.......*

    ja sicher schraub ich scho länger.........
    das heißt aber nich, das ich von allen plan habe
    ........ oder aber das ich was erklären kann

    lese einfach nochma ganz von vorn........
    so alles, und in aller ruhe !!
    ..........und dann glaubst du mir, oder nich *ggg*


    um da mehr in den details zu gehen,
    sollte ma da schon speziel etwas von einspritzanlagen wissen,
    was über mein bisschen kfz allgemeinwissen hinausgeht,
    ich hab numa nich kfz mechaniker gelernt
    für mich is das so klar, wie ich's bisher geschrieben habe
    ........ bin eh eher schrauber, als schriftsteller *grumel*


    so als beweis kann ich ja ma ein biss'l
    das werkstatthandbuch von gti zitieren *lol*

    luftmengenmesser-baugruppe (AFM)
    hitzedraht-luftmassenmesser (AFS)

    luftmengenmesser:
    die luftmengenmesser-baugruppe besteht aus hitzedraht-luftmassenmesser und gehäuse
    und sitzt zwischen luftfilter und AFM-auslaßschlauch.
    sie erfast die menge der in den motor angesaugten luft und sendet diese info als spannungssignal an .........


    aufgrund dessen das es früher (glaube ich) ma eine k-jec. gab
    die auch nur einen luftmengenmesser hatte, wie deine ollen vw's *lol*
    und ohne hitzedraht war, kamm wohl anfang der 80'er die l-jec raus, und ich meine, diese hatte auchscho den hitzedraht drinn

    @ roeschter
    (is dann ja nur logisch, das suzuki in hightech 1,3
    GTI mitte der 80'er, dann auch sowat basteln tut)


    nun überlechma......... ein hitzedraht.........

    wo willst du ihn einbauen?
    ..... an / in einen luftmengenmesser oder ?
    dann heißt der luftmengenmesser
    aber nich plötzlich luftmassenmesser...........

    nööööööö, aber er beinnhaltet sowat

    er misst nach wie vor die menge !
    und der draht schwirrt lustich vor ihn
    in den luftkanal rum, und misst die masse

    also schließe ich daraus,
    das es keinen luftmassenmesser gibt
    in zusammenhang OHNE luftmengenmesser
    andersrum, .......is andersrum :rolleyes:

    wegen weil: für mich is dat nee BAUGRUPPE,
    die einen luftmassenmesser (in form von hitzedraht) beinnhaltet


    wie nu ein unter strom stehender draht,
    der durch die lufttemp ja in prinzip gekühlt wird.......
    einen O² wert messen soll ....... is mir leider auch ein rätzel ;(
    da frach ma die fachmänners hier *g*


    so, nu bin ich mit mein latein am ende *lol*
    ..... ich hoffe , soweit sind alle klarheiten beseitigt :teufel:
    --
    .........unterwegs im Namen des Herrn

    so long............

  • In dem gehäuse sitzt ein u- oder t- förmiger draht durch den strom fließt. dadurch erwärmt er sich , die durchströmende luft kühlt den draht ab und es bedarf mehr strom damit die temperatur konstant bleibt. daraus lässt sich die (menge) masse an luft berechnen die der motor bekommt => je nach kennfeld wird dann berechnet wieviel sprit die zylinder benötigen.

    Alles klar

    ?(

  • *YEAH!*

    Darkmänni aus der Reserve gelockt! ;D

    Hmm, das Werkstatthandbuch ist einfach 'ne beschissene Übersetzung?! Bist jetzt hab ich nur die Ansage, das der GTi nur Luftmassenmesser besitzt. ;)

    Naja, ick hab meine Halbwissen auch nur von den Ahnungsmenschen, die ich ständig belästige...:)
    --
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