• ethanol hat \'ne klopffestigkeit wie stino kraftstoff mit 140 oktan hätte... sprich man kann früher zünden...

    fahre meinen baleno schon gut \'nen halbes jahr mit e85 und konnte die zündung fast ohne probleme so ca. 2° früher stellen.. kein klopfen festzustellen obs was an der leistung gebracht hat .. ka... ^^

    werde demnächst noch\'ne lambda- und abgastemp.-anzeige einbauen um die genaue gemischzusammensetzung nach der verbrennung überwachen zu können...

    Hier könnte meine Signatur stehen...

  • Na 140 Oktan nicht. Dann wären 2° wahrscheinlich richtig lächerlich...

    Das klopfen wirst du auch nicht hören können^^ Deswegen gibts ja Sensoren dafür. Bis 4° soll wohl gehen beim Sauger. In einem anderen Forum fährt jmd. einen Eqiplise Turbo. Der fährt sogar bei Lamda = 1,2 mit dem Ding umher... Und fett bis 0,78 Lamda^^ Alles möglich, Werte im Normbereich...

    -->Lamda hab ich noch zu liegen, falls du interesse hast. Kann ich nicht einbauen, hab ne Widerstandssonde.

  • na gut.. die 140 okt. erreichste nur mit blankem ethanol.. man muss ja bedenken, das bei e85 ja noch 15% stin krafstoff dabei ist wo es da immernoch drauf ankommt mit welchem benzin das ganze gemischt wird...

    glaubs mir.. beim G13b und beim G16b hörst du das klopfen.... wenn du weisst, auf was du hören musst.... bzw. wie das so klingt

    einfachstes bsp.: die 1.4 16v von vw ... wenn de den nich grad mit 98er betankst, klopfen die wie sau im unteren teillastbereich und beim \"beschleunigen\" oberhalb von 5.000 u/min.

    wasn\'n des für \'ne lambda anzeige? welche firma? ausführun? weil des möcht ja zu den anderen anzeigen passen ^^

    hab von raidhp die night flight SMD drinne

    Hier könnte meine Signatur stehen...

  • halbwissen über halbwissen..

    ethanol hat bei 140 oktan auch nur ähnliche klopffestigkeiten wie benzin mit 140 oktan... http://de.wikipedia.org/wiki/Oktanzahl

    wie dort zu lesen ist oktanzahl ein genormter wert der dazu dient die klopffestigkeit unterschiedlicher kraftstoffe vergleichen zu können.

    @threadstarter:
    hättest du dich mit dem thema beschäftigt wären derart dumme themen garnichterst aufgekommen.

    wenn du öl verbrennen willst fahr diesel. die haben wenigstens technisch schonmal bessere voraussetzungen das irgendwie umzusetzen.

  • was soll das jetzt anderes aussagen als das was ich oder papst geschrieben haben?????????????? wozu brauch man bitte \'ne hochwissenschaftliche ausführung wenn man eigentlich nur wissen muss, das des zeugs \'ne höhere klopffestigkeit aufweisst als stino kraftstoff den man normalerweise bei auto\'s verwendet...? man muss das ganze nicht unnötig kompliziert machen... fakt ist, das des zeugs im reinen zustand \'ne ähnliche klopffestigkeit aufweisst wie otto-kraftstoff der mit \"140 okt.\" gekennzeichnet ist... es spielt doch da keinerlei rolle was des nu genau für\'n wert ist bzw. wo der herkommt..

    reines ethanol wirste bei uns an der tanke eh kaum bekommen... meisst nur als e85... und da spielt das \'ne rolle was die restlichen 15% für\'n kraftstoff sind...

    hast zwar prinzipiell recht.. aber solche \"flut\" an info\'s sind für so\'ne recht einfache frage nicht von nöten... ich denke mal, das ich nicht der einzige bin, der so denkt

    Hier könnte meine Signatur stehen...

  • weil du mit deinem halbwissen müll redest und reines ethanol auch keine 140 oktan hat.

    wenn du etwas sagen willst informier dich vorher und wirf nicht mit vermutunen um dich.
    andere lesen diesen mist und erzählen es weiter.. nur weil du einmal etwas einfacher machen wolltest als es ist.

    es gerht hier nebenbei um kraftstoffeigenschaften von nicht an der tankstelle erhälktlichem.. was wie schon erwähnt in seiner nutzung als kfz treibstoff verboten ist, aus steuerlicher sowie betriebserlaubsiss und somit zulassungstechnischer hinsicht.

    da wär es evtl angebracht nicht nur das standart bla bla an den tag zu legen, sonmdern ihm zu erklären warum kraftstoff für den es keine oktanzahlen gibt mit ottokraftstoff gemischt ebend doch blödsinn ist . da klopffestigkeit nunmal nicht das einzige ist weas einen brennstoff charakterisiert.

    hier ist nichteinmal der brennwert von sinnbehafteter aussagekraft, sondewrn schlicht die chemisch/physikalischen eigenschaften und das... klingt langsam ganz anders als einfach und... \"einfach so kurz\"

    ich denke das sollte auch dem threadstarter genug gedankenanstoss sein.

  • Motoroel und Benzin mischen sich sich beschissen bis ueberhaupt nicht. Die Zugabe von Zweitaktoel zum Benzin bringt bei einem Viertakter nicht sonderlich viel. Motoroel in Dieselmotoren zu verfeuern ist grundsaetzlich moeglich, jedoch nur bei VP-Dieseln und sommerlichen schadlos. Durch den unglaublich hohen Russausstoss sollte man das bei modernen Dieseln nicht versuchen. Fuer Motoren mit DPF ist das durch den hohen Ascheanteil sogar schaedlich.

    Sinnvoll ist das Zugeben von Zweitaktoel zum Teil bei Dieselmotoren sowie Oldtimer-Benzinern und wird dort auch gemacht. Hier will man Kraftstoffpumpe, Einspritzanlage usw. verbessert schmieren. Bei Dieselmotoren wird ja die mechanisch hoch belastete Einspritzanlage vom Dieselkraftstoff geschmiert. Durch den verordneten Biospritanteil und ggf. auch Kondenswasser wird die Schmierfaehigkeit des Kraftstoffs jedoch reduziert. Das versucht man ueber die Zugabe von Zweitaktoel (im Verhaeltnis zwischen 1:120 bis 1:60). Die Meinungen hierueber gehen aber weit auseinander.

    |SUZUKI| |Swift MZ Sport|

  • Rein Ethanol wirst du auch NIE an der Tanke bekommen. E85 ist steuerbegünstigt. Aber nur in der Wintermischung E70 und für den Sommer bis E90. Würde eine Tankstelle jetzt E50 (was es schonmal gab) verkaufen, würde der Kraftstoff teurer als Benzin sein. Da Ethanol etwas teurer in der Herstellung ist als Benzin. Dann der Steuersatz für \"Energie\" drauf. Gleiches würde für Industrieethanol gelten. Nutzt man es als Kraftstoff kommt der volle Steuersatz zum tragen. Und das bei Literpreisen von 40ct in etwa. Pflanzenöl würde es auch betreffen.

    Recht hat der Geith in der Richtung, dass 140 Oktan einfach mal 140 Oktan sind. Was der Knackpunkt der Sache ist, der TS hat nen Krückenmotor der auch mit Haarschampoo fahren würde. Nur wegen dem schlechten Wirkungsgrad und dem veralteten Kraftstoffsystem ist die Kiste noch nicht ausgestiegen.
    Deswegen auch der Versuch, von schwachsinnigen Versuchen mit Öl auf günstigeren Ethanol umzusteigen. Aber durch sein nichtwissen wird das auch nicht klappen, da der Begriff der Klopfestigkeit nicht geklärt ist. Ein Index dafür wäre die Oktanzahl.

    @TS
    Deswegen auch meine Aussage, weil ich mich eben mit dem zumischen von E85 befasst habe, eine kleine Mischung (1/4 E85 auf den Tank) zu fahren.

  • Sharpshooter
    Bis zum April ist es doch noch etws hin! So eine schwachsinnige Umfage habe ich noch nie gelesen. Ich wünsche dir noch viel Glück bei deinen Experimenten. Du stündest bei den O-Ton Charts ganz oben!

  • Experiment beendet

    Tatsache
    Ursache
    Fakten


    Das Benzin Öl gemisch wurde nicht komplett Verbrannt.

    Weil

    Verdichtungsenddruck beim Verdichtungstakt zu niedrig
    Temprature im brennraum beim Verdichtungstakt zu niedrig
    Einspritzdruck druck zu niedrig

    Verdichtungsenddruck beim Verdichtungstakt (Benzinmotor)
    12bar bis 20bar

    Beim Diesel
    30 bis 55 bar

    Temprature im brennraum beim Verdichtungstakt (Benzinmotor)
    400C bis 500C

    Beim Diesel
    600C bis 900C


    Einsprizdrück (Benzinmotor)
    5 bis 20 MPa
    100 bis 500 weiss ich nicht genau
    bis swift so wieso wenig als 100 bar

    Einsprizdrück (Dieselmotor)
    2200 bar bis 3000

    Und usw ........

    Fakt

    Das öl wurde nicht komplett verbrannt und lief an dem zylinder wände mit benzin an die ölwanne wieder runter .

    Was machen
    Tank leer fahren aber nicht lange stecken fahren sosnt motorschaden weil sich mit benzin gemischt hat, ölfilm bricht ab und motorschaden oder ablassen

    2 mal öl wechseln

    und mein swift fährt jetzt immer noch

    Lösung
    Diesel ist geiler :i_baeh:


    mein 2 Experiment
    hab ich nur am roller Experimentiert

    pures brennspiritus getankt
    fährt mit huckeln zylinder und kolben ausgebaut
    viel Verschleiß fast kolbenfresser.

    ich such neue Experimente und Herausforderungen .

  • hi

    Zitat


    Original von Tomboy Kamikaze:
    was soll das jetzt anderes aussagen als das was ich oder papst geschrieben haben?????????????? wozu brauch man bitte \'ne hochwissenschaftliche ausführung wenn man eigentlich nur wissen muss, das des zeugs \'ne höhere klopffestigkeit aufweisst als stino kraftstoff den man normalerweise bei auto\'s verwendet...? man muss das ganze nicht unnötig kompliziert machen... [...]


    fühl dich net ans bein gepinkelt, GERADE beim THREADSTELLER ist geiths link an die quelle des wissens auf jeden angebracht.

    mfg

  • sharpshooter: du bist der held... schreibst zusammenhanglosen blödsinn und denkst dann sieht man über deine äußerst sinnvollen taten gnädig hinweg...


    denk dran dass die die symplexionsanalyse über den integralen schnellspulautomaten nichtmit der konventionellen dieseldirekteinspritzung auf basis des plasmakonvergierten kraftstoffes in reihe schaltest !

    echt jetzt junge!

  • Hallo
    Hatt jemand schon mal Rizinusöl in den tank getan ? Weil mein Mechaniker tut immer 250ml rein und es richt komplett anders und richtig gut aber von der leistung usw hatt sich nix getannkennt sich jemand damid aus wieso mann das tut ?

    Mfg

  • Zitat

    Grundsätzlich sollte man sich einmal klarmachen, daß [...]Beimischungen aus der Vorkriegszeit stammen und nur verwendet wurden, um die damals miesen Treibstoffe und Öle aufzupeppen. und für die damals noch mieseren Motoren verträglicher zu machen. Heutzutage sind [...]Beimengungen überflüssig bis schädlich.

    quelle:http://www.motorradfrage.net/frage/aether-u…-als-tankzusatz