Motor klackert beim Gasgeben und im kalten Zustand

1. offizieller Beitrag

    So liebe Swift-Freunde (und auch alle anderen)!

    Seit kurzem klackert mein Swift (Bj. 98, 1,3, ca. 140t km) im kalten Zustand extrem laut. Wenn man aufs Gas geht, wird es noch schlimmer. Wenn ich dann ein paar Minuten gefahren bin und der Motor warm ist, ist das Geräusch im Standgas und bei getretener Kupplung fast weg. Aber sobald man wieder aufs Gas tritt, klackert er wieder.
    Was könnte das sein? Krümmer, Pleuel, Kolben?
    Ventile sind es nicht, dacht ich nämlich zuerst und hab sie vom Vertragshändler einstellen lassen -> Klackern noch da. Der weiß auch nicht,was es sein könnte. Sein Vorschlag: Austauschmotor. ?(
    Allerdings hat er gleich die Zündkerzen mit gewechselt, weil eine wohl total nieder gewesen sei.
    Was meint ihr dazu?

    kann ich an irgendwas feststellen obs einer ist ohne ne werkstatt aufzusuchen?
    ölverbrauch ist wie immer, benzinverbrauch auch und leistungsverlust ist auch keiner vorhanden.

    Nicht wirklich, Kopf runter und am Kolben wackeln, ob er übermäßiges Spiel hat. Ölverbrauch sollte erst bei fortgeschrittenem Verschleiß erfolgen, wenn`s grad angefang hat, merkt man da noch nichts.
    Das Geräusch ähnelt halt einem Ventile klappern, nur wenn die stimmen wird es wohl ein Kolbenkipper sein, Kette kann ja bei dir nicht klappern/rasseln, da du ja Zahnriemen hast.

    Also es ist eigentlich kein rasseln oder klappern (ja stimmt, Steuerkette kanns eh nicht sein, weil nicht vorhanden), sonder ein richtiges klackern. Wäre dieser Kolbenkipper denn *gasgeb-abhängig*? Weil es ja wie gesagt im warmen Zustand im Leerlauf so gut wie weg ist.

    Um es dir evtl. etwas näher zu bringen, wenn du dir die Zyl.-laufbuchse vorstellst, dann ist diese \"Röhre\" oben recht rund und unten leicht oval, aufgrund dessen, das der Kolben auch beim neuen/ganzen Motor am unteren Totpunkt (wechsel von Abwärtsbewegung zu Aufwärtsbewegung) etwas mehr Platz braucht und leicht kippt. Wäre dieser Platz nicht da, würde der Kolben, wenn er unten ist einfach stecken bleiben. Und der Kolbenkipper ist im Endeffekt schlicht und einfach eine Verschleißerscheinung, sprich die Laufbuchse ist einfach zu groß geworden und man hört diese \"natürliche\" Kippbewegung jetzt.
    Wie DocSoma bereits schon geschrieben hat, ändert sich Geräusch das beim Gasgeben, weil sich der Kolben ja schneller bewegt und das Kippen so kürzer nacheinander erfolgt.

    EDIT: Das Geräusch ändert sich auch mit kaltem/warmen Motor, da der Kolben im kalten Zustand kleiner ist und das Spiel zur Laufbuchse größer. Das ganze Material unterliegt ja dem Ausdehnen und Zusammenziehen beim Erwärmen und Abkühlen.
    Auch wird sich das Geräusch im Leerlauf und Last unter Umständen ändern, da auf den Kolben ja unterschiedliche Kräfte wirken.

    Hmm... da mind. eine Zündkerze total nieder war, hab ich eine andere Theorie..

    Wenn Zündkabel oder Zündkerze ziemlich am ende ist und man trotz dem das Auto weiter fährt geht der Kat. kaputt, so wie bei mir xD und bei mir klappert es extrem, und zwar genau so wie du es beschrieben hast... ich tendiere das der Kat. kaputt gegangen ist und daher das abgas nicht richtig raus kann und somit es da unten ziemlich am klackern ist...
    Evtl. auch mal die Halterung von der Abgasanlage prüfen.

    Wie gesagt das ist meine Theorie ^^ wenn ich falsch liege, bitte ich drumm mich eines besseren zu belehern :D

    hm, nee Kat is bei mir noch ok. Ich hatte ja vermutet, dass es was am Krümmer is. Würde für mich auch mit der Zündkerze zusammen passen. Aber ich bin kein Mechaniker (und wenn schon nicht mal der Vertragshändler ne Theorie hat oder haben will).
    Und an die anderen beiden: sobald das Auto warm ist, höre ich gar kein klackern im Stand mehr. Aber im Stand arbeiten die Kolben doch auch. Selbst wenn sehr langsam, wenigstens ein bisschen klackern müsste doch da sein, oder?
    Das mit der Ausdehnung bei Wärme is mir auch klar. Aber da hätte ich halt auch auf den Krümmer gesetzt, weil der sich ja bei Wärme auch ausdehnt. Ich habs mir halt so vorgestellt. Je mehr ich aufs Gas geh, umso mehr Luft (oder Abgase?!)strömt in den Krümmer -> klackern. Im Standgas nur ganz wenig Luft/Abgas -> kein klackern. Ist doch möglich, oder? Will eure Theorie ja net ausschlagen, aber ich hoffe, mehr auf den Krümmer weil das wahrscheinlich net so dramatisch (und kostengünstiger) ist.

    ps.: Auto is heute erst wieder 200 km Autobahn gefahren und funktioniert (bis auf klackern) einwandfrei. Fährt gut und gerne seine 150 km/h (mehr traue ich mich derzeit net, falls es doch der Kolben ist).
    Mal sehen, nächste Woche bekommen wir ein zweites Auto, dann bekommt der Swift erstmal bissl Ruhe und dann werden wir ihn demnächst vlt. doch mal zur Diagnose schaffen.
    Falls ihr noch Ideen habt, hör ich die mir natürlich trotzdem sehr gerne an!!

    Im Leerlauf ist ja auch die Kraft, die auf den Kolben wirkt am geringsten und durch dessen Ausdehnung (Spiel vermindert sich) hört man es im Leerlauf kaum oder garnicht mehr, das ist schon nachvollziehbar.
    Das andere mit dem Kat..., ich weiß nicht, der scheppert schon, wenn er kaputt wäre, aber eigentlich hört man das ob es sowas ist, oder vom Motor kommt. Zum Auspuffkrümmer: Da hab ich keine Ahnung was da drin klappern sollte? Hört sich denke ich so an, weil der Block direkt hinterm Krümmer ist, wenn man davor steht!? Klar wär es schöner, wenn es ne \"Kleinigkeit\" wäre, aber was anderes fällt mir dazu net ein.
    Was die Leistung angeht, solang der Motor net unrund oder nur auf 3 Töpfen läuft, wirst du da nix merken. Und bis er beim Kolbenkipper unrund läuft..., das dauert schon!

    Was die Kerze angeht, weiß ich nicht, wie eine Kerze schneller runter sein soll als die anderen. Sowas kann eigentlich nur kommen, wenn man mal nur 3 Kerzen tauscht. Ansonsten hab ich es höchstens mal erlebt, das bei 4 Kerzen eine weniger abgebrannt ist, aber nur eine, die stärker abgebrannt als die anderen!? Schon sehr komisch...

    Zitat


    Original von Markus15282:
    ...
    Das andere mit dem Kat..., ich weiß nicht, der scheppert schon, wenn er kaputt wäre, aber eigentlich hört man das ob es sowas ist, oder vom Motor kommt.
    ...

    Ich kam zur der Theorie weil ich auch erst dachte es komme vom Block, und hatte ziemlich panik bekommen :D und als ich ihn auf die Hebe Bühne gelegt habe, hab ich gemerkt das es die KatSTANGE ist, die jedes mal unten anschlägt... hört sich aber echt an als ob es vom Motorblock kam, war auch meistens zu hören wenn ich die Kupplung kommen lass, hmm.. prüf mal die Stange vom kat, zieh se ruck artig nach unten und hör ob es gleich tönt :)

    Mein Tipp, Heb den Swift iwie hoch und prüf als erstes mal die Auspuff-Anlage (insebsonders die Kat Stange ob sie unten Anschlägt) denn ich hab mich erst blöd gesucht bis ich raus gefunden hab das es die dumme Stange ist :)

    Das mit den Kolben hört sich auch sehr einläuchtend an, hoffe es aber nicht für dich

    Das der Krümmer was abbekommen hat, tätest du eigentlich raus hören können... hmm... gib bescheid wenns was neues ist, tät mich jetzt echt mal interessieren :)

    auf die Sache mit dem Krümmer kam ich deswegen, weil ich es schon in anderen Foren gelesen. Waren meist die gleichen Symptome. Soll wohl so sein: wenn die Krümmerdichtung kaputt ist, klackert die. Aber ob des wirklich so ist, weiß ich halt auch nicht.
    Auto hatten wir letztens erst auf der Bühne, weil wir versucht haben das Geräusch zu lokalisieren. Aber da war er immer schon warm, deswegen isses im Stand ja nicht dagewesen. Haben uns auch die Auspuffanlage angeschaut, aber da war scheinbar alles i.O. Die Halterung vom Kat war schonmal ab, die haben wir dann wieder ranschweißen lassen. Das gucken wir uns ab und zu mal an und kontrollieren es, deswegen denk ich net dass es vom Kat kommt.

    Zitat


    Original von DocSoma:
    was meinste den mit Kat Stange? Steh irgendwie aufm Schlauch! Meinst du das Verbindungsrohr vom Krümmer zum Kat?

    Jaaa sry ^^ ich kann manchmal so schlecht was beschreiben ^^ aber genau die meint ich.

    Zitat


    Original von Markus15282:
    Da komm ich auch nicht ganz mit :d_gutefrage:
    Aber mal was anderes, wenn es der Kat, bzw. irgendein Auspuffteil ist, was an den Motor anschlägt, ist das dann bei dir auch so gewesen, das es im Leerlauf bei kaltem Motor lauter war als bei warmen?

    Ich weis es klingt komisch doch genau so war es bei mir (bzw. ist es immernoch, nur im fortgeschrittenen Zustand) dass das Klackern jetzt unregelmäßiger ist wie vorher...

    Und dazu kam es wegen kaputte Zündkabeln, und dah er ja kaputte Zündkerzen hatte, denke ich das es das gleiche sein könnte...

    Verstanden? :D