1,3l/8V Freilläufer?

  • jau,
    hab keen prob damit meine schreibfehler zuzugeben,
    ......oder wat zu fragen wenn ich mir nich sicher bin ;)
    -------------------------------

    also weiter in text :D

    wie erklärt ma an besten den zusammenhang zwischen verbrennung
    und der abgasführung ?

    klar ist: beim abgasturbo ist es wichtig, da die abgase ja noch verwendet werden........

    nur wie ist das zusammenspiel beim "normalen" motor ?
    warum ist der "gegendruck" so wichtig, hinsichtlich der leistung/verbrennung ?
    auch die führung der abgase sind ja anhand von zb. verschiedenen
    fächwerkrümmern deutlich gravierend

    als laie müßte ma doch denken: raus mit den zeug, und gut is ;D
    --
    .........unterwegs im Namen des Herrn

    so long............

  • Hm, da fragst du jetzt was... :)
    Also so genau kann ich dir das jetzt auch nicht alles beantworten.
    Aber ein paar Erfahrungen und so aus dem Motorsport:
    Also wir haben nur nen Rennkat und nen "offenen" Endschalldämpfer unter unserem kadett. Und der rennt und rennt und rennt... :D
    So, ausserdem sollte man drauf achten, dass die Länge der einzelnen Auslasskrümmerrohre gleich lang ist! Kein Scherz, das ist es ja u.a. warum man Fächerkrümmer einbaut. Hat mit den Resonanzen zu tun. Fragt mich nicht genau wie, aber es gibt da im Motorsport teilweise kuriose Eigenbauten um dieses Ziel zu erreichen. damit man es vielleicht besser versteht: Jedes der einzelnen Rohre des Auslasskrümmers sollte bis zu der Stelle wo sie ineinander münden gleich lang sein. Und das wirkt sich definitiv messbar aus.

    Ansonsten ist ja vielen schon bekannt das die frischgase am besten in sehr glatten Kanälen geführt werden sollte damit es zu möglichst wenige Verwirbelungen im Ansuagtrakt kommt. denn jeder Wirbel bremst den Luftstrom was zu nem schlechteren Füllungsgrad führt. Und je "mehr" in den Zylinder kommt um so besser ist die motorleistung. Klar, oder?

    Hm, jetzt hab ich deien übrigen Fragen nicht mehr im Kopf! Na ja, immer fragen! Aber alles weiss ich eben auch nicht. Aber was ich weiss gebe ich gene weiter!
    Schönen gruß,
    daniel

  • Ach so, bezüglich Frischgasführung:
    deshalb haben ja auch so viele Motoren Mulden in den Kolben um die einströmenden gase optimal zu verteilen damit der Brennraum optimal gefüllt ist.
    Man sieht: Es geht immer um eine perfekte Füllung des Brennraumes. das ist das A und O bei der Sache.
    Weshalb gibt es "offene Luftfilter", "Twister", bearbeitete Einlasskanäle,... genau: immer geht es um die optimale "Befeuerung" des Motors. Viel Gemisch im Zylinder bedeutet eben viel Leistung!
    Genau so müssen die Abgase schnell "weg" um den gaswechsel (austausch Abgase - Frischluft) im zylinder nicht zu behindern oder zu verlangsamen. Warum sonst werden Kats leergeräumt oder Atrappen für kat und/oder Vorschalldämpfer verbaut? eben: Raus mit dem Mist... :D
    --
    Es wird Wagen geben, die von keinem Tier gezogen werden und mit unglaublicher Gewalt daherfahren. (da Vinci)

  • ich bin zwar kein strömungstechniker aber eine ganz glatte oberfläche ist imho nicht das otimal.

    so haben z.b. so haifischschuppen eine geriffelte oberfläche die sowohl im wasser als auch in der luft weniger oberflächenwiederstand bietet.
    und eine sich gleichmässig drehende luftmasse kommt auch schneller durch ein rohr.
    siehe flaschenhals wenn man eine flasche umdreht. gluck .. gluck . . gluck. wenn man se dann dreht gehts flutsch raus.

    wäre es da nicht besser die luft im ansaugtrakt in geordente drehbewegung zu versetzten, oder so haifischschuppenfolie innen dranzukleben?

    :D ich seh es schon bei D&W im katalog ;D ;D
    --
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    http://www.sorc.de.vu

  • @ GSDaniel

    das is mir soweit klar :)

    nur wie erklärt sich der leistungseinbruch,
    bei kaputten krümer oder auspuff ?

    es muß ja in der abgasführung
    ein gewisser "gegendruck" erhalten bleiben, nur warum ?

    letztendlich muß es ja auch mit der füllung der brennräume
    zu tun haben, oder ? *grübel*

    --
    .........unterwegs im Namen des Herrn

    so long............

  • DARK: Tut mir Leid: zwar schon selber erlebt, aber ich weiss keine Begründung dafür!
    hat jemand anders ne Ahnung? Da muss ich leider passen... ;(

    Klofi: Wäre sicherlich ziemlich optimal wenn man den Ansaugtrakt in diese Richtung optimieren würde... Kannst du ja mal probieren! :D Wäre auf jeden fall mal nen Versuch wert, wenn es denn dann technish machbar wäre.

    Was den "Drall" angeht: stimmt, hab ich oben vergessen: Auf unserem Rennkadett fahren wir nen Teil (von Mantzel) das zwischen Lufi und Drosselklappe eingebaut wird. das optimiert auch die Ströumg dadurch das an den Innenwände eien Art Schraubengewinde ist (natürlich sehr groß, kein M10 Gewinde :D ). Und das hat, in Verbindung mit ner chipanpassung, zu einigen PS mehr geholfen...
    --
    Es wird Wagen geben, die von keinem Tier gezogen werden und mit unglaublicher Gewalt daherfahren. (da Vinci)

  • werd ich mich ma wider einmischen:
    also erstens hat klofi recht, und man schleift die einlassrohre mit einem leichten drall wenn man es optimal machen will. um durch das leichte andrehen der luft leichte wirbel beim einströhmen in den brennraum hat was zur besseren gemischverteilung gut ist.

    @gs: das mit den geformten kolbenböden ist haubtsächlich beim direkteinspritzer der fall, weshalb dort die ventilanordnung und brennraumgestaltung schon recht vorbestimmtz (eingeengt)wird

    die gleichlangen rohre im abgasweg und kopplung der zwei synchronen zylinder beim 4/2/1 fächer hängen mit der trägheit der abgassäule zusammen, da beim 4zylinder in quasi jedem takt ein zylinder gezündet wird, und so in jedem takt ein zylinder sein gas loswerden will. jedes beschleunigte gas veruhrsacht aufgrund seiner trägheit einen sog wenn der strohm abreißt(beim ventilschließen) dieser sog zieht dann quasi das abgas des nächsten zylinders nach, was einen lückenlosen übergang und eine halbwegs einheitlichen abgasstrohm ergiebt. optimal ist wenn aus dem auspuff ein einheitlicher luftstrohm kommt und kein pulsierender. dazu trägt aber auch der staudruck von kat, mittelschalldämpfer etc bei, da die anlage im ganzen berechnet ist, deshalb stimmt die aussage nicht das man am besten alles rausreißt, bringt nicht bei allen autos was, dadurch kannst du auch mal ebend gut leistung verlieren wenn du das gefilde der ströhmungen stöhrst. den staudruck brauchst du da es zum teil überschneidungen in den öffnungszeiten der ein/außlaßventile giebt, und das auch wider mit zylinderfüllung, optimalem gasfluß etc zu tun hat, hab jetz aber keine lust mehr, der post is eh schon zu lang. deshalb giebts aber auch fehlzündungen wenn der krümmer ab oder gebrochen ist.

    mfg
    --
    kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

  • Hab ja nicht gesagt das es immer wwa sbringt! So Hau-ruck-Aktionen sind so wie so oft eher ein Rückschlag. Jegliche Optimierung muss muss gut überlegt sein damit alle komponenten zueinander passen und auch wirklich das bewirken was man will: Mehr Power! :D
    --
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  • bitte für die zusammenfassende Wiederholung! :D :D :D
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    • Offizieller Beitrag

    Da will nach all den Erklärungen mal wieder zum eigentlichen Thema zurückkommen.

    Der 1,0l und der 1,3l (außer GTi) sind also Freiläufer.
    Schön, aber wie sieht es mit dem 1,6 16V Motor aus?
    Kann mir das vielleicht noch jemand beantworten?

    Ebenfalls freilüfer oder wie der 1,3 16V (GTI) auch keiner:(

  • schulterzuck, hab mich mit m 1,6er noch nie beschäftigt.
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