ja is geil oder? so tief und nich anders muss ein swift sein!!!
ach für\'n alltag ist das allemal genug... kommt immer auf die fahrweise an :d_zwinker:
der vorteil an \'nem gewinde ist, das wenn man schnell oder längere strecken fahren will, kann mans \"hochschrauben\", klar haste dann die kosten für die achsvermessung... aber was macht man nicht alles um schön zu sein 
ja also ich will das fahwerk nich mehr missen 
also altagstauglich is es ohne probleme gut man muß schon mal nen bischen vorsichtiger sein aber das muß jeder selbst wissen
was nich mehr gehen wird is wen schnee liegt dann kannste es knicken denk ich aber dafür kommt ja auch die winterhure her 
hochschrauben neeeeee höchstens runter 
die achsvermessung war teuer genug noch mal 63 euro hm nö aber dafür is es auch super geil kein orginal werte und mit lesatechnik
Hmmm, sind das dann so Autos die um jeden Hubbel Rumkurven müssen und auf 5kmh Runterbremsen?
Naja ich glaube Du hast nicht wirklich große Probleme wenn du 35mm-45mm tiefer willst. Also ich werd bei mir \"nur\" 35mm tiefer machen, bei den Strassen hier in HRO kann man glaube ich nicht wirklich tiefer.
@ Domer
Habe das KW V1 drinne gepaart mit einer Wiechers Querlenkerstrebe und kann es dir nur empfehlen das Fahrverhalten ist wie bei einem GoKart, in den Kurven keine Seitenneigung aber trotzdem noch schön komfortabel!
Original von Tomboy Kamikaze:
markuss: sieht echt geil aus... wieviel hat denn das gewinde gekostet? wenn ich das so sehe bin ich am überlegen, ob ich mir nich t doch noch ein gewinde hole... des ist genau die richtige höhe für den ez/mz swift....an die herren über mir:
1. ist das jedem seine entscheidung welches fahrwerk man verbaut und
2. wenn man ein fahrwerk für die performance kaufen will, wird man sicherlich nicht bei den standart-herstellern fündig... alle aus dem motorsport (natürlich mit dem nötigen kleingeld) haben keine \"tuning-fahrwerke\" drin... das sind fast alles einzelanfertigungen.... selbst beim autocross lächeln die über die standard fahrwerke von bilstein und kw...
die fahrwerke sind nur dazu da um gut auszusehen... nicht aber um die fahreigenschaften positiv zu beeinflussen.... in \'nen paar seltenen fällen schafft man das vielleicht, aber das ist mehr ein glücksfall, wie ich finde
einziger hersteller, der das geschafft hat ist koni mit seinen dämpfern.. aber nur, wenn die auch wirklich für das fahrzeug hergestellt wurden (die patronen sind dafür zu universell)... aber leider leider hat koni in der qualität extrem stark nachgelassen. (der dämpfer hr bei meinem baleno ist mittlerweile schon zum 3. mal auf garantie getauscht worden, einbaufehler ausgeschlossen...)
Moin Moin
Also dann muss ich ja einer der wenigen Glücksfälle sein die ein Gewindefahrwerk eingebaut haben und sich das Fahrverhalten positiv verändert hat!
Wenn du Optik haben willst dann verbaust du Tieferlegungsfedern willst du aber auch ein besseres fahrverhalten nimmst du ein Gewindefahrwerk was auf dein Wagen abgestimmt ist! (Z.B. KW)
Und ein KW V3 entspricht dem Prinzip wie es im rennsport eingesetzt wird! (Höhe, Zug-und Druckstufe einstellbar)
Ich empfehle dir mal ein Buch:
\"Fahrdynamik in Perfektion\" von Wolfgang Weber kostet ca. 25€
Mit diesem Buch kannst du deine Wissenslücken füllen!!!
Original von Tomboy Kamikaze:
markuss: sieht echt geil aus... wieviel hat denn das gewinde gekostet? wenn ich das so sehe bin ich am überlegen, ob ich mir nich t doch noch ein gewinde hole... des ist genau die richtige höhe für den ez/mz swift....an die herren über mir:
1. ist das jedem seine entscheidung welches fahrwerk man verbaut und
2. wenn man ein fahrwerk für die performance kaufen will, wird man sicherlich nicht bei den standart-herstellern fündig... alle aus dem motorsport (natürlich mit dem nötigen kleingeld) haben keine \"tuning-fahrwerke\" drin... das sind fast alles einzelanfertigungen.... selbst beim autocross lächeln die über die standard fahrwerke von bilstein und kw...
die fahrwerke sind nur dazu da um gut auszusehen... nicht aber um die fahreigenschaften positiv zu beeinflussen.... in \'nen paar seltenen fällen schafft man das vielleicht, aber das ist mehr ein glücksfall, wie ich finde
einziger hersteller, der das geschafft hat ist koni mit seinen dämpfern.. aber nur, wenn die auch wirklich für das fahrzeug hergestellt wurden (die patronen sind dafür zu universell)... aber leider leider hat koni in der qualität extrem stark nachgelassen. (der dämpfer hr bei meinem baleno ist mittlerweile schon zum 3. mal auf garantie getauscht worden, einbaufehler ausgeschlossen...)
Sorry:
Koni ist seit Jahren nicht mehr Stand de Technik: Damit konntest Du
in den 70gern noch einen Blumentopf gewinnen, heute nicht mehr.
Die Dämpfer sind nicht mehr Stand der Technik. Du verstellst lediglich
die Härte, damit kannst Du kein Fahrwerk abstimmen.
Autocross !??? ist keine Spielplatz für gute ! Strassenfahrwerke, völlig anderer Spielplatz, andere Technik --- sprechen hier über Strassenfahrwerke. Mit deren Hilfe lässt sich zwar auch die Optik verbessern, wenn man weißt was man macht vor allem aber das Fahrverhalten.
Das was Markuss da macht tut für jeden mit einem bißchen Fachwissen und Sachverstand schon Anschauen weh .. es ist einfach nur Murks.
Original von domer:
Ich suche halt auch im Moment ein Fahrwerk bis 1000euro welchesa. ca. 35-45mm tief ist
b. genug Komfort bietet
c. ein Kompromiss aus Leistung und Komfort istDom
1. ein gutes Fahrwerke ist nicht hart, sondern bei gutem Restkomfort
auch komfortabel.
2. Bleib eher bei 35mm. Wenn Du das Auto zu tief machst nimmst
Du ihm den Restfederweg und damit den Grip.. das Auto wird langsam.
Final: Sehr gutes Anforderungsprofil ... Damit bist Du absolut auf dem
richtigen Weg....
Original von BlackWhite:
Moin MoinAlso dann muss ich ja einer der wenigen Glücksfälle sein die ein Gewindefahrwerk eingebaut haben und sich das Fahrverhalten positiv verändert hat!
Wenn du Optik haben willst dann verbaust du Tieferlegungsfedern willst du aber auch ein besseres fahrverhalten nimmst du ein Gewindefahrwerk was auf dein Wagen abgestimmt ist! (Z.B. KW)
Und ein KW V3 entspricht dem Prinzip wie es im rennsport eingesetzt wird! (Höhe, Zug-und Druckstufe einstellbar)Ich empfehle dir mal ein Buch:
\"Fahrdynamik in Perfektion\" von Wolfgang Weber kostet ca. 25€
Mit diesem Buch kannst du deine Wissenslücken füllen!!!
ahh dann hab ich also 3,5 jahre und jetzt noch gut 2 jahre däumchen gedreht und hätte mal lieber \'nen buch lesen sollen XD
ein ganz großes *määääp*: gewindefahrwerke sind nicht das non plus ultra... oft sind feste fahwerke um längen besser als einstellbare... einstellbare haben nur den vorteil, das sie (wie der name schon sagt) einstellbar ist... ich spreche hier nicht von dem zeugs, was h&r oder weitec verzapft...
TouchS: wieso soll autocross \'ne andere baustelle sein? die dämpfer da haben genau die gleichen anforderungen.. nur müssen die das nur über \'nen längeren federweg schaffen... und die federn sind anders ausgelegt... bestenfalls sind da die bedingungen härter...
denkst du allen ernstes, das sich an deer dämpfertechnik in den letzten 30 jahren so viel getan hat? wes gab und gibt lediglich \'nen paar \"ausbrüche\" von diversen herstellern das ganze elektronisch regeln.. mal mit mehr oder weniger erfolg... an dem grundaufbau eines stoßdämpfers hat sich garnix geändert...
koni hat nur stark an der qualität nachgelassen... das ist alles...
zu den \"glücksgriffen\": wieviel der leute können allen ernstes sagen, das sie das fahrwerk unter rennbedingungen täglich bewegt? anders merkt man einfach nicht welches fahrwerk was taugt und was nicht.... im alltag ist fast jedes fahrwerk das \"überfahrwerk\" die subjektive einschätzung ist bei sowas mehr als witzlos...
Hi,
wie immer liegt die Wahrheit überall dazwischen, ich fahre ja nun schon paar Jahre Kart und auch 24h Rennen und mein kart hat eigentlich NULL federweg und ich bin trotzdem schnell :biggrin:
Selber schon seit Jahren das V3 im 1er BMW mit ebenfalls 80mm tiefer und nen aktueller M3 hat auf der Nordschleife mal richtig alt ausgesehen in den Kurven gegen mich, Restfederweg ist sicherlich richtig aber auch Spur (ich fahre immer mit Vorspur) Sturz etc sind nicht außer Acht zu lassen und außerdem reagiert jedes Auto völlig anders! Und ich habe ja nun schon von KW über H&R bis hin zu günstig Federn in Swifts alles verbaut und mit ner 60/40 Einstellung im V1 bei 1,3° negativ Sturz und um die 7 Min. Vorspur fahren die sehr gut um die Ecken, denke so hat man eine sehr gute Einstellung um auch mal auf ne Rennstrecke zu fahren.
Ciao Tino
FiberDynamix
Original von Tomboy Kamikaze:TouchS: wieso soll autocross \'ne andere baustelle sein? die dämpfer da haben genau die gleichen anforderungen.. nur müssen die das nur über \'nen längeren federweg schaffen... und die federn sind anders ausgelegt... bestenfalls sind da die bedingungen härter...
denkst du allen ernstes, das sich an deer dämpfertechnik in den letzten 30 jahren so viel getan hat? wes gab und gibt lediglich \'nen paar \"ausbrüche\" von diversen herstellern das ganze elektronisch regeln.. mal mit mehr oder weniger erfolg... an dem grundaufbau eines stoßdämpfers hat sich garnix geändert...
koni hat nur stark an der qualität nachgelassen... das ist alles...
zu den \"glücksgriffen\": wieviel der leute können allen ernstes sagen, das sie das fahrwerk unter rennbedingungen täglich bewegt? anders merkt man einfach nicht welches fahrwerk was taugt und was nicht.... im alltag ist fast jedes fahrwerk das \"überfahrwerk\"
1. Ich habe nicht behauptet, das Gewindefahrwerke das non-plus Ultra sind: Du hast recht: Das ganze mit einer festen Höhe wäre die technisch saubere Lösung. Der Markt verlangt es: Deshalb sind die Teile aber nicht schlecht. Ein SSS mit einem gut eingestellten V3 fährt sich wie ein anderes Auto ...
2. Autocross: Mit längeren Federn ist das nicht getan:
Das ist Bastelei.
Die Feder Dämpferabstimmung muss dann auch passen. Ein Fahr-werk ist ein Gesamtsystem: Wenn Du eine Prämisse änderst musst du auch die anderen anpassen. Im Profi-Rennsport stellt bereits beim Wechsel der Reifenmarke ein Problem dar . Anderer Reifen anderes Schwingungsverhalten. Schwinigungen können sich auslöschen oder potenzieren, im schlechtesten Fall bekommst Du Probleme mit dem Chassis. So steht z.B. bei KW ein 7 Stempel Pulser: Das Teil wurde ursprünglich für die Formel 1 gebaut (BAR) und heute von vielen Profiteams genutzt um Dingen wie die oben beschriebenen zu erkennen und entsprechend zu reagieren. .
3. Es hat sich nichts geändert ? Dann hast Du einiges verpasst. In der Dämpfertechnik hat sich so wohl bezüglich der Ventiltechnik
als auch hinsichtlich der Dämpferöle sehr viel getan. Heutige Öl
schäumen z.B. nicht mehr. Außerdem weiß man heute wesentlich
mehr über das Strömungsverhalten im Dämpfer. Mit dem richtigen Fahrwerk kannst du heute Dinge wie Nicken, Wanken, Rollen, oder z.B. das Anbremsverhalten usw. gezielt bereinflussen. Das geht mit einem rein Härte verstellbaren Koni nicht wirklich.
Du solltest mal in einem moderenen Rallyefahrzeug mitfahren: Da werden Eisbrocken bei denen Du vor einigen Jahren gnadenlos abgeflogen wärst heute vom Fahrwerk nur noch mit eine dumpfen Plopp absorbiert....
4. Bei einem sehr guten Strassenfahrwerk geht es nicht vordringlich darum auf einer pottebenen Rennstrecke am Limit zu fahren. Dafür gibt es spezielle Competition-Fahrwerke, die ggf . auch speziell für Fahrzeug und Einsatzweck angefertigt werden. Der Alltagsbetrieb auf unseren heutigen Buckelpisten stellt andere z.Teil extreme Anforderungen an ein Fahrwerk ..
5. Die wirkliche Innovation von Koni sind die FSD Dämpfer. Keine schlechte Lösung für den Alltag. Sind aber weder für sehr sportliche Fahrweise geeignet, noch taugen sie für größere Tieferlegungen.
6. Bezüglich der elewktronisch verstellbaren Fahrwerken gebe ich Dir recht: Die Systeme sind - noch nicht - ausgereift. So erfolgt z.B. bei den Magnetic Ride Fahrwerke die Dämpferverstelllung über dem Öl beigefügte Magnetpartikel. Sie sorgen für einen erhöhten Abrieb an den Dämpferventilen und für Probleme bei der Highspeed Dämpfung. In Zweifel gibt es immer nur eine
Einstellung die wirklich funktioniert...
Das hängt auch damit zusammen das Du nur den Dämpfer verstelltst... da passt der Rest einfach nicht mehr.
:i_drink: ja ja macht ihr mal weiter so... wer nicht lesen kann... alles klar... mir wirds echt zu blöd hier noch was zu schreiben...
\"magnetpartikel\" geil ey XD \"nicht aufschäumende öle\" woahhh welche neuheit.... *gähn* *schnarch*
Natürlich brauch man für´s Fahren auf der normalen Straße kein Rennfahrwerk, das in allen Belangen einstellbar ist. Außer man will wirklich etwas am Fahrverhalten verändern. Das söllte aber jeder für sich selber entscheiden, entweder geht´s ihm nur um die Tiefe oder er möcht wirklich mehr Grip bzw. bessere Straßenlage um am Limit zu fahren.
Ich will mich da nicht zu weit reinhängen, aber ich denke man kann das angesprochene Magnetic Ride schon als Neuheit betrachten.
Du hast ja in einem Post deine Ausbildung angesprochen oder ? Und soweit ich mich erinnern kann wird schon in der Berufschule gesagt, das die Fahrwerkstechnik von vielen Einflüssen geprägt ist. Mit einfach mal was \"umbasteln\" ist es da nicht getan.
KW V1 kaufen, einbauen, auf maximale TÜV-Tiefe stellen (sind doch VA/HA 65mm oder?), eintragen lassen, und nochma 30mm tiefer drehen... meine Meinung :augenroll:
edit sagt: siehe Signatur :d_zwinker:
