Zündung geht nicht !?!

    Hallo Swift-Fahrer und -Kenner!

    Ich besitze seit einem guten Jahr einen Swift Bj. 90, 1.0, bei dem mittlerweile der Motor nicht mehr so astrein anspringt. Möglich wäre auch ein sog. \"Kriechstrom\", d.h. ein Verbraucher, der auch im Stand Strom zieht. Mir sind folgende Sachen aufgefallen:


    - Im Verteiler sind Spuren von Öl aufzufinden
    - An der Verbindung zw. Zündspule und Kabel zum Verteiler war etwas Flüssigkeit aus der Zündspule
    - Besonders nach langer Ruhezeit springt der Motor schlecht an (=> Kriechstrom?)

    Was meint Ihr könnte es sein, was könnte man machen?

    Ich bin für jede Antwort froh, Dominik Claussen aus Krailling bei München.

    PS: per Email: DC-Styles@web.de

    Öl im Verteiler ist meist ein undichter Simmering an der Welle, nicht schön, aber auch kein Grund für Startprobleme.

    Wasser in der Zündspule oder im Zündkabel ist nicht nett, das stimmt! :D

    WIE springt er schlecht an? Tut sich der Anlasser schwer (und ist es vieleicht die Batterie die nicht mehr ganz fit ist?) oder dreht er wie blöde aber der Motor tut nicht? Wenn er dann läuft, läuft er dann gleich gut und rund, oder tut er sich auch dann noch schwer?

    Alle "basics" ok bzw. geprüft? Zündkerzen gut, Zündkabel und Kerzenstecker fit (Kabel auch nicht vom Marder angeknabbert?) Luftfilter fit, das berühmt-berüchtigte ERG-Ventil ok, sofern Deiner das schon hat?

    Sach´ ma´ wat! :D

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    Grußsz, @rne

    Servus, erst mal vielen Dank für die Antwort, da hab ich wohl noch die ein oder andere Info vergessen...

    -Batterie ist neu (1 Monat), daran liegt's sicher nicht
    -Anlasser dreht sich, beim Motor funktionierts nicht
    -wenn es dann doch funktioniert: Drehzahlen bei Standgas meist wesentlich höher als normal (~2.000)
    - die sog. "basics" hab ich überprüft- in Ordnung

    Ich hoffe, mit den Informationen kann man die erste Folgerung ziehen...

    MfG, Dominik.

    Wie viel KMs hat er denn runter? Ich mein´ ja nur, mit den KM wird die Verdichtung ja nicht besser, und wenn dann noch die Kolbenringe etwas nachgiebiger geworden sind und die Laufbahnen sich auch etwas aufgeweitet haben, dann braucht´s evtl. einfach etwas bis er die nötige Verdichtung hat!

    Das er bei den aktuellen Temperaturen drehzahlmässig los legt ist normal, das regelt die Startautomatik und das können auch schon mal 2.000 U/min sein für´n paar Minuten, gerade wenn er vorher länger erfolglos georgelt hat.

    Haste´ mal versucht vor dem Starten das Gaspedal ein-, zweimal durchzutreten, bringt das evtl. was, gerade nach längerer Standzeit?
    --
    Grußsz, @rne

    Hallo zusammen!

    Mein kleiner Swift GTI springt nicht an, trotz Starthilfe!

    BJ 92 95tkm
    ÖL iss relativ neu!

    Der kleine hatte heute morgen auf einmal keinen Saft mehr auf der Batterie! Oder fast nichts mehr!
    Ich muss ihn jetzt wo es kälter ist meistens 2 Mal durchorgeln lassen bis er anspringt! Also Zündung an einmal kurz versuchen zu starten NOCHMAL Zündung an und dann startet er auch! Ich mache schon immer gebläse (nie höher als stufe 2)heckscheibenheizung usw aus sobald es nicht mehr gebraucht wird!

    Die Batterie ist auch Nagelneu! kann es sein das meine Anlage zuviel Strom frisst? (Swift85 im Forum)

    Bräuchte da mal euren Rat!
    MfG Marcus

    hhmm......anlage zieht schon viel saft....wenn abba radio und endstufe ausgeschaltet sind müsste er ja denne theoretisch anspringen.......natürlich nur wenn nix anderes ist........anlage auf voller hütte laufen lassen mit ner (vielleicht) schwachen batterie is nich so das ware......da reichen 10min und nüscht geht mehr (eigene erfahrung - und ich hab keine riesen anlage).........
    --
    ***Swift!! Was sonst??***

    Alle Stromverbraucher aus beim Starten, das sollte schon klar sein! Dass das er dann beim 2. Startversuch kommt klingt schon ´n bisschen nach zu wenig Strom!
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    Grußsz, @rne

    DO-SB-1

    du sprichst mir aus der Seele, ich hatte das Problem auch an Heilig Abend. Meine Batterie war neu (1 Woche) die alte war auch erst 10 Monate drin und diese war so am 21.12 früh plötzlich total leer und absolut kein Mux mehr gemacht.
    Dann am 24.12 steig ich früh ein und der Tukelt auch richtig also dreht nicht leer wie wenn das Zündkabel irgendwie durch wäre, auch mit Starthilfe ging nix.
    Hab dann von glaube Zündspule zum Motorblock das Kabel mal abgemacht und am Motorblock denn Zündverteiler abgeschraubt. Dann die einzelnen Zünkabel mal abgezogen und Kerzen rausgedreht. Alles schön sauber gemacht wieder rangedüdelt. Starthilfe angeschlossen und er kam.
    Wo ich das Starthilfekabel abgezogen habe bekam ich einen kleinen Stromstoß von einem Zündkabel. Glaube für den 3 Zylinder und das war meiner Ansicht nach nicht richtig (@rne, Swifttino?( ) Hab das glei gewechselt und hatte seitdem keine Probleme wieder.

    Für ev falsche Fachausdrücke Bitte ich zu entschuldigen bin nur so einer Bürositzer.


    cu


    --
    *** FINAL DESTINATION ***

    Passt schon!

    Defektes Zündkabel ist latürnich ein Grund, und während ein Vierzüllinder bei einem "Ausfall" oft noch kommt geht beim Dreizüllinder dann schon oft mal nix mehr! ;)

    Batterie nach 10 Monaten schon hin? Hoffentlich noch auf Garantie ´ne neue bekommen, oder? 8o

    Wobei ich mir Probs mit dem Zündverteiler bei ´nem ´96er mit den wenigen KM eher wengier vorstellen kann!
    --
    Grußsz, @rne

    Muss irgendwo eine 1,0 Krankheit sein... ;) Ähnlich tat es auch meiner. Starten tut er eigentlich sehr gut... nur nach´m starten, sobald ich z.B. Licht anmache, will er einfach ausgehen. Ich vermute viele Dinge. Zuerst kommt die neue Batterie rein. Dann weiter sehen.
    --
    [red][f1]*** Jetzt gase ich mit 40KW umher und bin noch genauso schlimm :)) ***[/f1][/red]

    hoi ...

    was pumpt die lichtmaschine denn so an saft (me hat kein plan deshalb etwas unförmlich) richtet die sich eigentlich nach motor oder nach verbrauch? sprich wenn mehr verbrauch als lima erzeugt --->batt verbrauch...
    ich merk ja teilweise das die lima motorleistung bei mehrverbrauch abzieht ....
    (der sogenannte BASS-BOOST [bass aus 10 ps mehr] ;D :)) ;D :)) ;D :)) ;D :)) ;D I) )

    weil eigentlich müsste man dann doch errechnen können was man so an maxW leistung einbauen bzw ab wann kondi ect ...ich hab ja ähnliches prob.... wo bei ich sagen muss dass es besser wurde nachdem ich einmal die batt wieder kräftig per gerät aufgeladen hab
    ....und mit der mussik bin ich sparsamer

    ....sylvesterabend als ich loss wollte sprang meiner auch erst net an aber beim 3ten versuch mit vollgas sprang er an ....(was hilft das dabei dann eigentlich? mehr luft rein weil gemisch zu fett weil zu kalt bzw war die lambda sonde da schon an ? oder einfach kräftig gas -gut touren machen zum warmwerden )
    bin dann ohne musik kollegen abholen gefahrn ca 20min weg ohne mussik dann zurück mit und danach war starten auch kein prob mehr...so musik im stand lange anmachen kannste nur wennde weisst dasde danach mindestens anderthalb std AB bei 140 ohne musik fährst ;D ;D :)) ;D ;D oder du hast so krasse xtra zusatz gel-batt wie tinos badblue

    was ne ziemlich gute idee ist ...ich muss mir mal son dingen anschauen dann überleg ich obsch mir des net einfach selberbastel so an die räumlichen gegebenheiten angepasst....

    musste tino das eigentlich xtra eintragen lassen ?
    (musstes du das eigentlich extra eintragen lassen tino? )

    der florian

    Wenn ich das jetzt mal so richtig interpretiert habe was Du uns sagen wolltest, flow :D : Ja, es ist möglich dass mehr Strom verbraucht wird als die Lichtmaschine produziert! So was hat´s z. B. auch öfter wenn die Lichtmaschine defekt ist und zu wenig lädt, dann sterben nach und nach alle Verbraucher weg (Scheibnewischer, Licht usw.) bis es dann als letztes die Zündung erwischt, lustig das! :D Und logischerweise produziert die Lichtmaschine bei höherer Drehzahl auch mehr Strom als bei niedriger, so kann es bei extremen Verbrauchern (wie viel Watt vernichtet denn so ´ne Anlage überhaupt?) und Kurzstrecke oder Stadtverkehr durchaus sein dass die Batterie nicht mehr ausreichend geladen wird!

    Gemeinerweise ist die max. Ladeleistung der Lichtmaschine latürnich auch begrenzt, die soll ja nicht die gesamte Fahrzeugelektrik rösten!

    ´Ne zweite Batterie ist da ´n guter Ansatz, da kommt man irgendwann einfach nicht dran vorbei wenn die Elektrik dauerhaft zu stark belastet wird! Eintragen muss man so was gottseidank noch nicht, aber im eigenen Interesse würde ich das sehr sorgfältig machen bzw. machen lassen, denn so´n Auto ist auch schnell mal abgefackelt, und schlampige Elektrik, am besten noch ohne Absicherung, ist da ´ne gute Ausgangsbasis für! ;) Aber auch so eine zweite Batterie muss latürnich geladen werden, wenn also überwiegend Kurzstrecke gefahren wird und die Lichtmaschine nicht auf langen Strecken die Batterie(n) richtig aufladen kann kommt man nicht daran vorbei die turnusmäßig nachzuladen!
    --
    Grußsz, @rne

    @rne woher weisst du von meinen wenigen Kilometern ?( stimmt allerdings bei 40tkm jetzt die dritte Batterie drin, ist schon heftig. Die Erste hat es meiner Ansicht nach durch die Anlage abgeschossen. Habe mal gehört das wenn sich die Batterie oft stark lädt bzw entlädt mit der Zeit verabschiedet so geschehen im Februar diesen Jahres. So also neue rein bei 28tkm. So jetzt die Zweite im Dezember plötzlich früh leer, obwohl es schon Tagelang frostig war.
    Habe da mal paar Punkte wo ich denke was es sein könnte.

    • elektronischen Schrothgurte hingen ständig an der Batterie also nicht über Zündung gesteuert
    • die Masse vom Kondensator hatte sich von der Karosse gelöst (Kann es da sein das der ständig Strom gezogen hat)
    • oder es war einfach nur die Tür nicht richtig zu und die Lämpeln im Fußraum waren die ganze Nacht an

    im Grunde genommen weiß ich es nicht genau habe jetzt eine Batterie vom Autohaus drin und die Funktioniert bislang recht gut, ich hätte es ihr nicht übel genommen wenn diese heute früh nix gesagt hat (- 12° letzte Nacht *brrrr*)

    Man kann da wohl auch irgendwie bestimmte Werte messen wie von Lichtmaschine etc diese wären aber auch alle i.O gewesen.

    Ich habe keinen "Drei Zylinder" sondern meinte das 3 Kabel vom Zündverteiler zum 3ten Zylinder war defekt da hatte mal so ein kleiner blöder Nagger :shoot2: gekostet. Habe natürlich 4 Kerzen.

    cu


    --
    *** FINAL DESTINATION ***

    Der "Dehstromgenerator" (Fachausdruck ;) ) besitzt einen Regler. Dieser regelt den Ladestrom bei verschiedenen Drehzahlen, so dass die Batterie nicht überladen wird. Aber ganz abschalten tut sie nicht.


    mfg Swiftino

    Der Regler ist ein Spannungsregler, welcher Stomfluss und Ladespannung regelt, da bei jedem Generator die Ausgangsspannung, damit auch Strom, abhängig von der Drehzahl des Generators ist...(s. Dynamo)

    Sprich, der Spannungsregler hält die Spannung bei einer best. höhe (12-15 V) und lässt einen begrenzten Strom zum laden des Akkus durch (5-10 A?!? kommt auf den Spannungsregler an).
    Wenn der verbrauchte Strom, sprich das was eure Anlagen, Radios, Lichtspielerein, u.s.w. verbrauchen übersteigt, liefert der Akku mehr Strom als er von der Lima zum Laden bekommt und entläd sich damit.

    Problem bei einem 2. Akku wäre der max. ladestrom, der vom Spannungsregler geliefert wird, denn wenn beide Akkus über ein und den selben Regler laufen, wird sich auch der Ladestrom teilen, sprich die Akkus werden langsamer geladen.
    Verbaut man einen 2. Spannungsregler ist die Frage, ob die Lima genügend Leistung hat, um beide Akkus mit ausreichend Ladestrom zu versorgen, oder ob dann der kleine Generator abbrennt. Möglich wäre es wenn man per Spannungüberwachung den Ladevorgang der beiden Akkus kontrolliert und regelt, sprich wenn die eine voll ist wird die andere geladen.

    Alles a bissel kompliziert... :)
    Einfach gemütlich Musik hören und die Spielerein nur dann an haben wenn es von Nöten ist... ;)
    --
    [blue][f1]WEG DA PARKHAUSBLINKER! :shoot2: Der Krückstock ist weg. ;) [/f1][/blue]

    Zitat


    Original von RED-SWIFT:
    @rne woher weisst du von meinen wenigen Kilometern?

    Ööööööm, evtl. aus Deinem Profil? ;D

    Stimmt aber, sogenannte "Tiefenentladung" schädigt die Batterie, wobei´s bei Batterien bis auf wenige Ausnahmen so ist wie mit schwanger sein: Ein bisschen gibt´s nicht, entweder sie ist ok oder sie ist kaputt, und das "kaputt" kann auch innerhalb von Sekunden eintreten, ohne jede Vorankündigung!

    Minustemperaturen reduzieren BTW die Batterieleistung merklich!

    Und permanente stärkere Belastung (also irgendwas zieht dauernd Strom, z. B. Traffic Memory im Radio) mag die Batterie auch nicht wirklich!

    Gasimodo: Hast Du eigentlich STATT der Batterie ´nen Gel-Akku drin oder zusätzlich? ´Ne Hawker?
    --
    Grußsz, @rne

    ..hehe ...yo passt doch @rne getz sach mal oiner ich kann mich nicht verständlich machen ....löl...


    hehe yo die temp .....die batt ist halt auch der brownschen molekularbewegung unterworfen und auch da laufen reaktionen der temp antsprechend langsamer ab ...oder die kapazität nimmt auch ab....son batt elektrolyt vorwärmer wär ne schicke idee....

    und statt schnell ne neue batt lieber einam gemütlich mit geringem ladestrom mal über nacht bei zimmertemp aufladen....wennse danach hin is isse hin...

    hehe die batt und der accu sind recht lustige chemische bauelemente ....

    yo gasi recht haste ....strenggenommen muss man zu jedem geschlossenen "energiespeicher" batterie sagen da der aufladevorgang sauerstoff braucht....deshalb nicht aufladen weil könnte platzen bzw klappt net weil kein o2 zugang ....

    mit der kälte und dem gel accu ist das so das sich in dem gel keine EISkristalle bilden können und sich somit das elektrolyt nicht austrocknet und die leitfähigkeit behindert...

    da würd sich dann anwärmen oder isolieren lohnen....

    die haltbarkeit sonnes accus ist bei pflege recht hoch und kann auch wiederbelebt werden mit einigen tricks....zb je nach zustand
    immer mal versuchen ne biserl dest wasser nachfüllen
    oder mit geringem ladestrom ca 12-24 std aufladen...wennse danach auch kein mucks mehr von sich gibt war se hin ....reinschauen ginge auch aber die wenigstens sind so auf das man drankommt ...

    ne test um den ladezustand zu testen wäre etwas flüssigkeit entnehmen un die dichte testen ....je höher die dichte des elektrolyts desto höher der ladezustand....hmm aber mach das mal einer im winter lol ...naja egal ....


    thib: PB + PBO2 + H2SO4 --> 2 PBSO4 + H2O

    2 PBSO4 + H2O --> PB + PBO2 + H2SO4

    das die reaktion(gleichgewicht) die da abläuft