Swift Motor dreht nicht höher als 3000U/min

  • Hm danke für die Tips also der BKV ist völlig i.O. der Schlauch der Bremsflüssigkeit enthält ist der der vom Vergaser weggeht in die Karosseriewand. Der Suzischrauber meinte das dieser Schlauch dazu da ist den Unterdruck im BKV aufzubauen. Der sollte eigentlich nicht platzen da in den Schläuchen ja kein Nennenswerter Druck vorhanden ist. (Halt nur Unterdruck) Deshalb sagte er wird es wohl ein Ventil im Unterdruckschlauch sein welches eventuell den Vergaser flutet. Ihr seht die Sache ist nicht ganz einfach. Ich glaube nicht wirklich daran weil dann der Bremsflüssigkeitsstand wesentlich geringer sein müsste. Außerdem befindet sich vom BKV zum Vergaser (die Zuleitung?) ein Schlauch indem sich ein Ventil befindet das wenn irgendwo danach z.B. im Vergaser oder später ein Schlauch platzt dafür sorgt das keine Bremsflüssigkeit auslaufen kann und immer schön im System verbleibt. (Vielleicht ist das ja auch defekt?

    Kaosgott
    Vielen Dank für das Angebot mit ein paar Seiten aus dem WHB Sparte Vergasergrundeinstellung wäre ich schon super bedient dann könnte ich den Vergaser nämlich ausschließen.

    Achso Benzinfluss ist ausreichend ->einfach mal den Schlauch bei laufendem Motor abgezogen und siehe da es kam Sprit raus. (Und das auch ausreichend)

    Übrigens so ein oller Unterdruckschlauch sollte 36,-EUR kosten!!! Alter Schwede für 20cm Schlauch so ein Haufen Geld. Na ja ich habe es dann anders gelöst.

  • mmh, wie funzt so ein BKV...??? Dann weisst du wozu der Schlauch da ist...

  • Wie der BKV an sich funzt keine Ahnung ich weiß nur das was mir der Schrauber bei Suzuki erklärt wozu die Schläuche da sind die vom BKV weggehen und welche Funktion diese haben. Die Funktion des geplatzten Schlauches ist die das ein Unterdruck im BKV aufgebaut werden soll. Das geht aber nur wenn dieser auch dicht ist. Aus diesem Grund hat der BKV ja auch eine direkte Verbindung zum Vergaser um eben diesen Unterdruck zu erzeugen. Wie das alles funktioniert keine Ahnung ist sowieso ein Wunder das das alles seit 89 funktioniert hat. :)
    Der Motor ist derart kompliziert versorgt das man vor den Ingenieuren echt den Hut ziehen muss.

  • Der Bremskraftverstärker das ist die kleine Schüssel da am Hauptbremszylinder, da drinne wird mittels Ansaugluft vom Motor Unterdruck aufgebaut, der unterstützt dein Tritt aufs Pedal (jetze gaaaaanz grob ohne technischen Firlefanz rezitiert). In dem Schlauch sollte eigentlich nur Luft bzw. Unterdruck sein, was hat da drinne BremsFLÜSSIGKEIT verloren??

    Bring die Karre zur Werke sonst seh ich noch tote Menschen...

    btw. ein Swift Motor ist relativ einfach aufgebaut, schonmal versucht im neuen Focus ST die Steuerkette zu wechseln?? :biggrin:

  • Ich sage ja nicht das der Motor kompliziert ist da habe ich selbst schon Zahnriemen gewechselt. Aber die Bremsflüssigkeit ist schon immer in diesem Schlauch drinne und die ist auch schon immer im Vergaser drinne. Das war seitdem ich das Auto besitze so. Ich denke mal nicht das das der Fehler ist.

  • Hätteste in dem Schlauch Öl, Benzin oder sogar Wasser gefunden, des hätt man erklären können. Aber BREMSFLÜSSIGKEIT deutet auf nen undichten Bkv hin. Und nur weil des schon imma so war, muss des net gleich heißen, daß des normal is. Am Ende isset eh egal was du machst. Wir hamm dir gezz mehrfach gesagt, daß des gefährlich wird so rumzufahren. Ob du nun den Bkv tauscht oda net is dir überlassen. Nur ich persönlich würd net mein Leben für ne Karre riskieren.

  • In diesem Schlauch muss aber Bremsflüssigkeit sein ansonsten kann der Unterdruck im BKV nicht aufgebaut werden. Nur darf dieser Schlauch eigentlich nicht Bremsflüssigkeit auslaufen lassen da ein Ventil den Rücklauf von Bremsflüssigkeit in den Vergaser verhindern soll. (Was dann bedeuten würde das der BKV sich leert. Wie gesagt ich wechsle jetzt den Schlauch am Sonntag und dann werden wir sehen.
    Trotzdem danke für die Tips.

  • In dem Schlauch darf keine Bremsflüssigkeit sein!
    Darüber zieht der Unterdruck, und das ist bekannlicherweise LUFT! Das Rückschlagventil ist dazu da, um den Unterdruck zu halten... Ich bekomme langsam das Gefühl und die Überzeugung, dass der Karren is professionelle Hände gehört!

  • Also, jetzt für alle, ein Bremskraftverstärker, besteht im groben aus 2 Kammern. Die eine ist mit der Umgebungsluft verbunden, die andere ist mit einer Leitung (Schlauch mit Rückschlagventiel) am Motor angeschlossen. Die beiden Kammern sind Luftdicht voneinander getrennt. Wenn man den Motor startet, versucht der Motor über den angeschlossenen Schlauch Luft anzusaugen. Ist der schlauch defekt, wird dein Motor defi. im Standgas ausgehen, zu viel Luft. Ist der Schlauch ganz, wölbt sich die eine Membranne nach innen, Unterdruck im Bremskraftverstärker. Die andere Membrane, die mit der Umgebungsluft verbunden ist wölbt sich ebenfalls, muss ja, da sie miteinander verbunden sind. Dieser entstanden Unterdruck erleichtert dir nur dein Bremsen.

    Wie prüfe ich einen Bremskraftverstärker:???
    Also bei abgeschaltenen Motor mehrmals die Bremse vollständig durchtreten, bis sie richtig schwer geht. Nun Bremse treten und getreten lassen. Motor Starten, Bremspedeal muss sozusagen unter dem Fuss sofort nachgeben.


    Ist Flüssigkeit in dem Schlauch vom Motor zum Bremskraftverstärker (Bremsflüssigkeit), ist erstmal dein Hauptbremszylinder im Ar.., sowie dein Bremskraftverstärker in mitleidenschaft gezogen worden.
    Wer auch immer behauptet, das in dem Schlauch Bremsflüssigkeit drinn sein muss, der hat seinen Beruf verfehlt. Denk doch mal nach, dein motor saugt Luft an, wenn der Schlauch am Motor / Vergaser Angeschlossen ist, muss dort zwangsläufig ebenfalls Luft angesaug werden, also darf da nix auser Luft durch.

  • Hi Leute,

    so ich kann jetzt Entwarnung geben der Schlauch der defekt war, war nur für die Kühlflüssigkeit zuständig.
    Der Teil vom Motor zum Wärmetauscher ist geplatzt kann ja mal vorkommen.

    Das Problem mit dem Motorlauf haben wir zwar gefunden aber ich habe keine Ahnung wie man dieses
    Problem lösen kann. (Der Kat ist es definitiv nicht!)
    Der Fehler ist die Drosselklappe die ganz oben im Vergaser sitzt. Diese Klappe sperrt immer egal wie warm der
    Motor ist die Folge ist natürlich das der Motor nicht genug Luft bekommt.
    Wenn ich diese Klappe jetzt per Hand aus dem Luftkanal rausdrücke dann läuft der Motor wieder ohne Probleme.

    Kann man diese Klappe jetzt einfach ausbauen oder was hat die für eine Funktion? Die Drosselklappe auf
    der Vergaserwelle weiter unten funktioniert ja einwandfrei.
    Könnt ihr mir da einen Tip geben? Hat jemand eventuell einen Ausschnitt aus einem WHB Teil Vergaser für einen 1.0l Swift mit Vergaser? Ich könnte eine Kopie gebrauchen um das Ding wieder
    einzustellen.
    Natürlich nicht umsonst versteht sich von selbst.

    Grüße
    soledat

  • Wenn dein Vergaser 2 Drosselklappen untereinander hat dann ist die obere bestimmt für die Kaltstarteinrichtung.

    Soll heißen, Motor kalt -> Klappe fast zu -> fetteres Gemisch -> Motor startet.

    Motor wird warm -> Klappe wird langsam geöffnet -> Übergang zum Nomalbetrieb.

    Aber nun frag mich nicht wies beim Swift Vergaser geht, einige Vergaser ham für diese Klappe ne Bimetallfeder in nem kleinen Anbau am Vergaser wo Kühlwasser durchgeht -> Kühlwasser erwärmt Bimetallfeder -> Klappe öffnet, dieses System ist störanfällig (Bimetallfeder klemmt o. ä.).

    Und hier noch was recherchiertes:

    * Nadeldüse (Düsenstock/Zerstäuber) ausgeschlagen

    * Düsennadel verschlissen ( immer zusammen mit neuer Nadeldüse austauschen )

    * Hauptdüse \'verstopft\' (dann auch keine Leistung im oberen Drehzahlbereich vorhanden)

    * Membran(en) verdreht / porös oder eingerissen

    * Gasschieber nicht freigängig, einer oder mehrere bleiben leicht hängen (Luftfilterkasten ausbauen und prüfen, ob alle Schieber beim Gasgeben synchron öffnen), siehe auch plötzliches Gasgeben

    * Gemischregulierschraube zu weit geöffnet => Kerzen verrußen im unteren Drehzahlbereich => Kerzen müssen sich im mittleren Drehzahlbereich erst \'freibrennen\' ( Grundeinstellung siehe Einstelldaten ), siehe auch siehe auch plötzliches Gasgeben

    * Kanäle / Bohrungen korrodiert, bzw. haben Benzinablagerungen => Vergaser Ultraschallreinigen (ca. 50 EUR)

    * bei 2000-2300 U/min: Hauptdüse(n) verschlissen oder wurden beschädigt (auch die Schlitze für den Schraubendreher müssen einwandfrei sein), Ruckeln auch bei gleichbleibender Drehzahl

    * beim (plötzlichen) Gasgeben:
    (1) Motor läuft zu fett, Zündkerzenbild überprüfen ;
    (2) Zündung falsch eingestellt, Zündzeitpunkt mit einem Strobo überprüfen ;
    (3) Fliehkraftversteller geht zu schnell auf Frühzündung, Federn am Fliehkraftversteller überprüfen ;


    (4) Gasschieberfedern (Unterdruckvergaser) mit unterschiedlicher Kraft, eine oder mehrere Feder sind zu weich geworden, dadurch können diese Schieber schneller öffnen, alle Federn nebeneinander auf eine ebene Fläche stellen und die Höhe überprüfen ;

    (5) Gasschieber (Unterdruckvergaser) klemmt/klemmen leicht, Luftfilterkasten demontieren und überprüfen, ob alle Schieber bei laufendem Motor und steigender Drehzahl gleich öffnen
    * Auch ein falscher Schwimmerstand kann die Ursache sein

  • Zitat


    Original von soledat:
    Hi Leute,

    so ich kann jetzt Entwarnung geben der Schlauch der defekt war, war nur für die Kühlflüssigkeit zuständig.
    Der Teil vom Motor zum Wärmetauscher ist geplatzt kann ja mal vorkommen.

    Oh Mann des hört sich schon direkt viel bessa an...

    Diese Drosselklappe, die ganz oben im Vergaser drinsitzt is der Choke wennsch mich net irre.
    Ab gezz verlässt mich mein Wissen über Vergaser so langsam... Je nach Vergaser gibs da Gedönse mit Bimetallschaltern usw., die durch Kühlwasser erwärmt werden. Wenn des Bimetalldingen kalt bleibt (Umgebungstemp.), dann bleibt die Choke Drossel zu. Also mal des Bimetalldingen prüfen und ah schauen, ob da überhaupt Kühlwasser hinkommt. Bei dem geplatzten Schlauch liegts ja nahe, daß da noch mehr im argen liegt. Auf alle Fälle ists net normal, daß der bei 3000 Sachen abstirbt, da ist bestimmt noch mehr im Vergaser nich ganz ok.

  • Yep die Klappe oben ist die Kaltstartklappe und die sollte eigentlich öffnen wenn der Motor warm genug ist. Wir haben jetzt einfach mal die Klappe mit Gewalt geöffnet das Lastproblem wurde dadurch zwar besser aber wirklich vernüftig fahren kann man nicht. Morgen fahren wir auf den Schrott und gucken uns mal einen anderen Vergaser an vielleicht tauschen wir ja aus? Mal sehen. ->Übrigens dann gibt es Bilder! (Versprochen)

    @SkyRaVeR
    Der Vergaser dürfte eigentlich nicht verstopft sein da er vor einiger Zeit auseinandergenommen wurde und komplett gereinigt. Die Düsen wurden auf Ablagerungen hin überprüft. Was natürlich sein kann ist das Ding mit den Federn aber dann müsste er ja das Gas halten können und nicht ständig abtouren. (Lasteinbruch)
    Die Zündung hatten wir überprüft laut Strobo zündet die richtig. Die Kerzen sehen ja auch gut aus bzw. sind jetzt auch neue drinne.

  • Ich Tipp mal auf die Kaltstarteinrichtung die klemmt, dadurch läuft der Motor wohl zu fett bzw. die Kaltstart Drosselklappe versperrt den Luftweg und deswegen tote Hose ab 3000. Diese Bimetallfedern klemmen äußerst gerne mal.

  • Gut aber wenn ich jetzt die Klappe mechanisch runterdrücke dann bekommt er ja soviel Luft wie er braucht aber trotzdem läuft der Motor nicht richtig. Was kann es denn noch sein? Vielleicht was ganz anderes?

  • Hi Leute,

    ich habe jetzt endlich Bilder vom Vergaser ich lade erstmal nur zwei hoch weil ich nur eine Modemverbindung habe. (Der Vergaser wurde von allen Seiten geknipst)

    Bis jetzt ist der Motor noch nicht überredet worden vernüftig zu laufen. Nächste Woche begebe ich mich zum örtlichen Schrottplatz laut Auskunft soll da ein Swift 1.0 mit nem Vergaser stehen. Mal sehen vielleicht baue ich den einfach um dann ist der Fehler vielleicht weg.

    Grüße