HILFE- brauch dringend rat - AA-gti motor startet nicht

Hi Clemens (der mit dem Dalmatiner-zooki?),

die Unterdruckschläuche gehören oben an der Hauptansaugspinne angeschlossen. Da sind mehrere Anschlüsse. Wenn Do vorne draufschaust, sind sie auf der linken Seite.

Am großen Unterdruckanschluss, der ist dann bei Dir hinten, gehört der BKV dran.

Der Verteiler wird einigermaßen richtig arbeiten, wenn er mit dem Spray läuft. Wenn ich mich nicht irre, Unterdruckschlauch ab vom VT und mit der Zündungsstrobo einstellen. Ich hatte meinen immer so auf 6-8 ° oT (so genau ist das mit der Plastikskala vorne drauf eh nicht).

Die Einspritzdüsen kannste auch heraußen testen, aber da müsste ich jetzt nachschauen, wie das schnell wieder ging (grad kein WHB da, habs auch noch nicht gemacht, da die immer tadellos liefen).
Ich bin sicher, dass Geith oder jemand anders da auf die Schnelle was auf Lager hat.

Wenn die Pumpe läuft und du Sprit im Tank hast - und der Filter sauber ist - kann eigentlich nur noch sein, dass Du die Anschlüsse von Vor- und Rücklauf vertauscht hast. Das fällt mir jetzt noch spontan ein. Wenn man draufschaut, dann ist vorne am AA bei dem Unterdruckventil für den Benzindruckregler der Rücklauf, hinten der Zulauf. Richtig dran?

Im Moment fällt mir nicht mehr ein. Evtl. habe ich später noch etwas mehr Zeit.

Schöne Grüße,

Christian

Salu

Also im GTi Zündverteiler ist ein Hallgeber drin. Ist der beim 413er auch dabei? Also so ists beim EA, denke aber mal das es beim AA nicht grossartig anders ist. *dätsch* Ne, der hat ja Zündwinkelverstellung über Unterdruck... Hm...

Greets Serge

AA und EA-Zündverteiler sind zwei paar Schuhe, so wie Gummistiefel und Adidas. EA hat einen Hallgeber drin, AA nicht. AA und SJ 413-VTs sind vom Innenleben identsich.

Zitat

Original von clemens:
also die benzinleitungen sind richtig angeschlossen. wenn ich sie andersrum anschliesse dann geht überhaupt nix wegen dem rückschlagventil. der eingang ist hinten angeschlossen und der rücklauf kommt von vorn.

Des stimmt.

Zitat

wo gehört der unterdruck verteiler angeschlossen wenn nicht an dem dicken ausgang hinten (für den BKV) ?
hat jemand zufällig ein bild oder eine zeichnung wie die unterdruchschläuche angeschlossen gehören?
wo gehört der unterdruckverteiler genau angeschlossen?

Bild anbei, das Schema der Anschlüsse hab ich hier irgendwo. Kommt noch nach!

Zitat

wenn ich testen will ob die einspritzdüsen aufmachen was muss ich dann wo aufmachen damit ich da dazu komme? ich wollte nicht zu viel aufmachen - aber ich müsste das ganze ding abbauen weil ich sonst nicht zu den schrauben dazukomm *grml*...

Benzinschläuche ab (vorsichtig Restdruck!). Da sind vier Schrauben was an der Benzinleiste, die weg. Auch hier vorsichtig sein, da je nach Ausführung Plastikdistanzhülsen verbaut sein können. Die fallen Dir sonst runter und landen irgendwo. Dann kannst eigentlich die ganze Reihe mit einem sanften Ruck rausziehen. Achja, Stecker ausstecken nicht vergessen, ehe man die ganz herausnimmt;-)

Zitat

hab übrigens nur 2 schrauben gesehn - wo sind die anderen 2?

Könnte tatsächlich nur zwei gewesen sein...

Zitat

die zweite schraube ist unter dem gas seil teil und da kommt man überhaupt nicht dazu

Dann hast Du - sorry - das falsche Werkzeug. Ich bin mit ner Ratsche ganz gut hingekommen.

Aber zurück zu den versprochenen Schemata.

Anbei drei Bilderchen aus meinen AA-Unterlagen (echte Raritäten*grinsunddrüberstreichel*). Die dürften Dir normal weiterhelfen, sind quasi \"selbsterklärend\".

Schöne Grüße,

Christian

Hallo Clemens,

na wenn das mal nicht ein \"Saustall\" ist. *hihi* :biggrin:

Zitat

danke für die bilder

Bitte!

Zitat

aber die zeigen mir nicht wie die unterdruckschläuche angeschlossen gehören

Doch! Auf \"Bild 3\" SIND ALLE drauf!

Zitat

oder hab ich das nicht gecheckt?

UND

Zitat

also bitte wie gehören die unterdruckschläuche angeschlossen?

Ausdrucken und immer wieder anschauen. Irgendwann machts *klick*

Zitat

mit ESE ist ja anscheinend das steuergerät gemeint - oder?

ESE=elektronische Steuereinheit. Damals, Mitte der 80er Jahre, sprach man noch \"deutsch\" bei Suzuki:lach:

Zitat

wo gehört die unterdruck box angeschlossen wenn nicht hinten am BKV anschluss?

Die Unterdruckbox - Du meinst sicherlich die am VT, auf Bild 3 mit Nr. 7 gekennzeichnet - geht über ein T-Stück zu zwei Ventilen. Wenn Du den Motor komplett bekommen hast, dürfte das eigentlich kein Problem sein mit dem Anschluss.

Zitat

ich hab den bei mir etwas versteckt montiert - ich hoffe dass das aus dem bild einigermassen hervorgeht was ich meine:

Eigentlich nicht, alles unscharf und undeutlich. Sieht aus wie ein schwarzes Kästchen, is aber zu groß, als dass es eins von den beiden Ventilen ist, die an der Ansaugspinne sitzen. Geht da ein elektrischer Anschluss auch hin? Ein Kohlefilter kanns nicht sein, hat das Baujahr nicht... man, man, man...

Sag mal, wo wohnst Du eigentlich?

Hi Clemens,

schön, dass man jetzt auch mal von einem AA auch mit serienmäßigerLambda-Regelung gehört hat. Die wurden mangels damals nicht vorhandener Grenzwerte noch nicht für den deutschen Markt vorgesehen und gingen ins benachbarte Ausland, wo man schon etwas schärfere Gesetze hatte.

Wegen Deiner ominösen \"Blackbox\", dem vermeintlichen Aktivkohlefilter (ich bin mir nicht ganz sicher, ob es wirklich einer ist!), gibts jetzt eigentlich nur drei Möglichkeiten:

1. Jemand hat das Anschlussschema für Dich. Ich habs leider nicht, da ich das WHB vom EA hergegeben habe. Das hätte sicherlich passt bzw. passend gemacht werden können.

oder

2. Wenn du AGR (Abgasrückführung) hast (ja, die gabs damals auch schon bei einigen Modellen!), dann hab ich da noch eine Skizze gefunden, wo ein zusätzliches Dreiwegeventil mit \"Filter\" eingezeichnet ist, an dem zwei Unterdruckschläuche angeschlossen werden - und zwei Leitungen, eine zum Steuergerät, eine zum Hauptrelais.
Vielleicht hilft Dir das.

oder

3. Du reißt das Ding raus und klemmst ganz normal an, wie auf den Bildern.

Der Sinn eines Aktivkohlefilters liegt darin, dass der die verdampfenden Kohlenwasserstoffe aus dem Tank sammelt und während der Fahrt regeneriert wird. Von daher... wenn keine Anschlüsse zum Tank gehen, wirds wohl eher das Ventil für die AGR sein.

Schöne Grüße,

Christian

Zitat

das mit dem tank würde schon sinn machen. vom swift tank sind 3 leitungen nach vor gegangen - soweit ich mich erinnern kann...

also ich werd das ding mal weglassen...

Dann ist des doch der AK-Filter. Der läuft auch ohne:-) Leider hab ich zu dem keine Unterlagen mehr da. Ich könnte aber welche (zumindest vom EA) besorgen, wird aber ein paar Tage dauern.

Zitat

ok, langsam beruhige ich mich wieder und werde das am WE mit aller ruhe angehn.

DAS ist das WICHTIGSTE. In der Ruhe liegt die Kraft. Lieber mal eine Stunde mehr als zwei Sekunden zu wenig. Hudeln bringt nix!

Zitat

wenn ichs dann wieder nicht hinbekomme fliegt der motor wieder raus *gg*

Den bringst Du schon zum Laufen. GTi macht Spass;-)

Ich bin hier übers Forum erreichbar - auch am Wochenende. Das nennt man dann 24//7-Service :lach:

Schöne Grüße,

Christian

Hallo Clemens,

ein kleiner Nachtrag:

Ich habe heute noch - \"durch Zufall\" - in meinen AA-GTi-Unterlagen ein Schema über die ESE gefunden, wo auch ein eventueller Aktivkohlefilter aufgeführt und dessen Anschlüsse gezeigt werden. Es ist zwar keine Detailansicht, aber es wird Dir in Verbindung mit den schon geposteten Unterdruck- und sonstigen Motorplänen weiterhelfen.

Schöne Grüße,

Christian

Zitat

Original von clemens:

... und nach etlichen startversuchen und dreimaligen 60minütigen nachladen der batterie ist er endlich angesprungen.

geht doch!

Zitat

das mit dem fehlercode hab ich allerdings nicht zusammengebracht.

Beim AA-GTi läuft das Auslesen des Fehlerspeichers etwas anders als beim EA. Ich zitiere da mal meine Unterlagen:

Zitat

1. Den Motor starten. Falles er nicht anspringt, etwa 3 bis 5 Sekunden land drehen lassen und den Zündschalter auf ON lassen.

2. Den Diagnosestecker abklimmen und innerhalb 10 Sekunden danach das Gaspedal kräftig und schnell durchtreten (um die Drosselklappe schnell zu öffnen) und sofort wieder loslassen.

ZUR BEACHTUNG:
Falls man das Gaspedal (Drosselklappe) nicht wie beschrieben betätigt, zeigt die \"CHECH ENGINE\" Anzeigelampe Störungscode 22 an, obwohl der Drosselklappenfühler und sein Schaltkreis normal sind.

3. 12 Sekunden nach Abklemmen des Diagnosesteckers beginnt die \"CHECK ENGINE\" Anzeigelampe zu blinken. Der Blinkecode dieser im Lampe ist im Fehlerdiagnose-Code der nachstehenden Seite erläutert.

...

4. Vergewissern Sie sich, daß der Diagnosestecker nach der Störungsdiagnose und/oder Störungsbehebung wieder orgnungsgemäß angeschlossen wird.

5. Nach der Störungsbehebung wird der ESEein korrektes Signal gesendet, worauf der Störungscode-Speicher automatisch gelöscht wird. Um diese Löscung zu verifizieren, wiederhole man nach der Störungsbeseitigung Schritte 1 bis 3 und überprüfe, ob der Normal-Code (Störungscode Nr. 12) angezeigt wird.

Alles anzeigen

Hier gilt übrigens (fast) die gleiche Tabelle der Fehlercodes wie beim EA. Diese ist meine Wisses nur noch etwas umfangreicher.

Zitat

anscheinend hab ich den stecker für die fehlercodeüberbrückung schon rausgezwickt - wo wär der gewesen?
an welchen kabel muss ich den schalter montieren?

In der Nähe der Batterie findest Du einen gelben einpoligen runden Stecker, zu dem ein violettes Kabel führt. Das kommt aus dem Steuergerät und wird über den Stecker auf Masse geschaltet, wenn ich das richtig im Kopf hab.

Zitat

und wie muss ich das check-engine licht anhängen? hab eine kleine birne von der innenraumbeläuchtung direkt am steuergerät auf dem violetten kabel angehängt und auf der anderen seite die masse. aber das lamperl ist nie aufgeleuchtet. muss ich das auf +12v hängen? oder hab ich das falsche kabel.

Das Kabel ist von der Belegung her dasselbe wie beim EA GTi.

Das hier ist der EA-Tacho, der ist da ziemlich gleich:

[Blockierte Grafik: http://www.suzukimania.de/offroad/umbau/probleme/gti_belegung.jpg]

Wie Du siehst, bekommt das Teil über das B/W (Schwarz mit weißem Streifen)-Kabel Saft, was gegen das Steuergerät geschaltet ist.

Zitat

hab nur die beschreibung vom ea gti steuergerät aber die meisten kabeln scheinen zu stimmen - aber wie gesagt nur die meisten.

*zustimm* Hab ich auch gemerkt beim Umbau.

Zitat

welche stimmen nicht? also die von der versorgung der einspritzdüsen stimmt garantiert nicht weil da hat jede einspritzdüse ein eigenes kabel und nicht so wie beschrieben dass sich 2 eines teilen...

Generell kann man sagen, dass alles, was Einspritzung und Zündung betrifft, nicht gleich ist. Die Zündung spielt sich beim AA eigentlich ja im Verteiler ab, die kann man zur Not auch ohne Steuergerät hinbekommen. Letzteres brauchst aber für die Einspritzung, die beim EA im Vergleich zum AA wohl intern gebrückt ist, so dass beim neueren Modell nur noch zwei statt vier mal zwei Drähte in den Motorraum gehen.

Zitat

so jetzt muss ich noch die kleinigkeiten fixen. z.b geht das standgas nicht, der kabelbaum hängt noch in der luft, die benzinpumpe ausserdem muss ich den tankinhalt tauschen (hab noch 91er benzin drin). dann muss ich noch die servolenkung fixen *grml* aber es wird schon.

Viel Spass, das wird schon noch :biggrin: