Ist aktuell sogar nur eine Lampe und die hat 10 Watt und laut LED Martin eine Leistungsaufnahme bei 12V von 0,75A.
Kommt noch eine zweite hinzu, sind wir bei 1,5A. Ich denke das ist tragbar.
Nebenbei gefragt.
Wieviel würde es in einer Werkstatt kosten, eine Extraleitung vom Motorraum nach hinten ziehen zu lassen? Die kann auch nackt bleiben. Einen Stecker würde ich selber dranmachen. Ich frage, weil das alles richtig zu machen, halte ich schon für wichtig.
Ich habe heute einen 10 Watt Scheinwerfer gekauft zusammen mit ein paar Zubehörteilen wie Deutsch DT Steckern und Kabeln. Alles für diese Lampe ausgelegt und mit einem Fachmann besprochen. Ein Relais bräuchte es wohl nicht, sagte er.
Angenommen ich baue meine Anhängerdose auseinander und schließe die beiden Kabel der Lampe an Pol 8 (Rückwärtsgang) und Pol 3 (Masse an).Dann dürfte doch alles fein sein?
Notfalls kommt der 10W Scheinwerfer an einen Anhängerstecker und dieser wird nur eingesteckt. Kann man auch so fertig kaufen https://www.led-martin.de/zusatz-led-sch…magnetfuss.html
Einen Schalter im Innern hätte ich irgendwann auch gerne. Weil mit Schalter darf man dann 2 Scheinwerfer montieren.
Nur ich muss noch gucken, wie ich von Außen nach Innen komme.
Auch interessant (die Halterung gilt aber sicher als "Anbauteil"):
Sollte problemlos so gehen (siehe obige Berechnungen), selbst wenn ein Anhänger/Fahrradträger mit 2 x 21Watt-Lampen angeschlossen ist.
Anhänger ziehe ich relativ selten. Wenn dann mal einen 3m-Hänger für irgendwas abzuholen oder einen Kastenanhänger von der Arbeit.
Im Sommer haben wir unseren Thule mit 3 Fahrrädern drauf. Ansonsten meide ich den Hängerbetrieb wo es nur geht.
Ladeschlußspannung der Lichtmaschine 13,8V macht 138W bei 10A, aber die Wattzahl der Lampen bezieht sich auf 12V Spannung, bei 13,8V ist sie um selbigen Betrag höher: 21W/12V= 1,75A, 12V/1,75A=6,86Ohm (der Ohmsche Widerstand der Glühwendel wird ggf. eher höher bei größerer Erwärmung infolge der höheren Spannung), 13,8V/6,86Ohm=2,01A, 13,8Vx2,01A=27,7W, 27,7Wx4= 110,8W, 138W-110,8W=27,2W, bzw. (4+1)x2,01A=10,05A - Auch bei illusorischen 13,8V an den Rückfahrleuchten (illusorisch wegen des Spannungsabfalls von der Batterie/Lichtmaschine bis zu den Leuchten am Heck über Sicherung, Getriebeschalter und mindestens 2 Steckverbindern + Masserückleitung und zusätzlich steigendem Widerstand der heißeren Glühwendel) würde es mit einer zusätzlichen Rückfahrleuchte auf der 10A-Sicherung gehen, mit den LEDs sowieso. Also alles im grünen Bereich!
Wow, wie in der Berufsschule...
Wow, wie in der Berufsschule...
Gelernt ist gelernt und diese Gleichstromberechnungen sind echt keine Hexerei. Spaßig wirds bei Wechsel- und Drehstrom mit Blind- und Scheinleistung, ohmschen, induktiven und kapazitiven Widerständen, Phasenverschiebungen und dergleichen. Da bin ich raus. Reicht noch für Kreuz- und Wechselschaltungen für die Lichtschalter und Stern- und Dreieckschaltung am Drehstrommotor, für letzteres würde ich aber definitiv noch mal nachlesen...
Ich hatte zwar früher auch Elektrotechnik in der Schule, aber davon ist quasi nichts hängengeblieben.
Ich kann einfache Stromkreisläufe zusammenbauen, Lampen anschließen und sowas. Muss ab und zu auch mal bei der Arbeit mit Strom hantieren.
So eine Rückfahrleuchte bekomme ich auch noch angeklemmt. Bei uns in der Firma hat fast jeder schon einmal einen Anhängerstecker zerstört (Losfahren, obwohl das Kabel noch dran ist) - ich auch 
. Und wer ihn zerlegt, muss ihn reparieren. Daher weiß ich wie die Dinger funktionieren.
Sollte alles schief gehen, lasse ich mir eine entsprechende Leitung vom Motorraum zum Heck ziehen.
Insofern das nicht zu teuer ist.
Kleines Update. Ich habe mit mehreren Werkstätten telefoniert. Die erste meinte sofort, der Zusatzscheinwerfer sei verboten. Ob mit zusätzlichem Schalter oder nicht, war der Werkstatt egal. Die zweite Werkstatt war wohl etwas damit überfordert ein Kabel unter dem Auto zu verlegen und verwies mich an eine Bosch-Werkstatt.
In der Bosch-Werkstatt ist das wohl überhaupt gar kein Problem. Die würden mir ein Kabel mit Relais (per Funk auf/zu) durchziehen und die Lampe installiere ich selber. Ohne Relais rund 150€, also sagen wir mal mit Relais 170€. So lasse ich das auch machen, dann ists vernünftig von der Elektronik her.
Kleines Update. Ich habe mit mehreren Werkstätten telefoniert. Die erste meinte sofort, der Zusatzscheinwerfer sei verboten. Ob mit zusätzlichem Schalter oder nicht, war der Werkstatt egal. Die zweite Werkstatt war wohl etwas damit überfordert ein Kabel unter dem Auto zu verlegen und verwies mich an eine Bosch-Werkstatt.
In der Bosch-Werkstatt ist das wohl überhaupt gar kein Problem. Die würden mir ein Kabel mit Relais (per Funk auf/zu) durchziehen und die Lampe installiere ich selber. Ohne Relais rund 150€, also sagen wir mal mit Relais 170€. So lasse ich das auch machen, dann ists vernünftig von der Elektronik her.
Ein über Relais angeschlossener Verbraucher ist zwar nie verkehrt, aber in dem Falle unnötig. Ich muß meine Berechnungen nämlich dahin korrigieren, daß im S-Cross nur 2x 16W Rückfahrscheinwerfer verbaut sind. 21W sind zwar lt. StVZO je Rückfahrscheinwerfer zulässig, aber halt nicht verbaut. Somit steht selbst bei Hängerbetrieb genug Reserve an der 10A Sicherung zur Verfügung, ein extra Stromkreis via Relais also unnütz.
Das Relais ist für was anderes gedacht.
Der Schaltkreis, an dem die Zusatzleuchte hängen soll, soll vom Innern des Fahrzeugs per Funkfernbedienung geschlossen und geöffnet werden können.
Wenn die Werkstatt das auch ohne Extraleitung verbaut bekommt, ist das noch besser und günstiger (geht das?)
Warum Relais und An/aus:
irgendwann hänge ich noch eine zweite Leuchte dran und spätestens dann dürfte es ja verboten sein, wenn die automatisch mit dem Rücklicht an geht.
Das Relais ist für was anderes gedacht.
Der Schaltkreis, an dem die Zusatzleuchte hängen soll, soll vom Innern des Fahrzeugs per Funkfernbedienung geschlossen und geöffnet werden können.
Wenn die Werkstatt das auch ohne Extraleitung verbaut bekommt, ist das noch besser und günstiger (geht das?)
Warum Relais und An/aus:
irgendwann hänge ich noch eine zweite Leuchte dran und spätestens dann dürfte es ja verboten sein, wenn die automatisch mit dem Rücklicht an geht.
Dann ist das Relais sicher für den Funkschalter nötig, dessen Kontakte haben dann nur eine geringe Strombelastbarkeit. Dieses Relais sollte dann ja am besten Zündungs+ haben, bei Dauerplus könnte man die Leuchte auch gern ungewollt anlassen... Also an einer entsprechenden Sicherung mit ausreichen Reserve anschließen, fiele mir spontan die Bordsteckdose ein, so da nicht schon andere größere Verbraucher dran hängen, hat auch nur 10A (mal im Sicherungsplan nachsehen).
Dann ist das Relais sicher für den Funkschalter nötig, dessen Kontakte haben dann nur eine geringe Strombelastbarkeit.
Genau. Das Relais kommt direkt von der Bosch-Werkstatt. Ich bin wohl nicht der erste der sowas haben möchte 
Meinst du mit Bordsteckdose das Ding was vor 20 Jahren noch der "Zigarettenanzünder" war? Vorne unter dem Klimabedienteil und hinten im Kofferraum? Die benutze ich nie.
"Zubehörsteckdose" hat 10 A und "Zubehörsteckdose 3" (drei?) hat sogar 15 A.
Genau, die hinten ist ja schon nah am "Zielobjekt". Entweder richtig mit Abzweig (nach Möglichkeit kein "Stromdieb", so ein Ding zum uns Kabel quetschen) oder ganz einfach mit Stecker - kann man es leicht entfernen und spart die Demontage/Montage der Verkleidung, das Kabel läßt sich im Kofferraum sicher störfrei verlegen. Und bei "Zündung aus" ist auch der "Bausatz" aus. Bei Bedarf gibt es für die Steckdose auch Zweifachadapter (oder auch mehr).
Das wäre natürlich, wenn man das aus finanzieller Sicht und aus "Was muss alles geändert werden"-Sicht sieht, eine ideale Lösung. Modular, mobil.
Nur die Montage der Scheinwerfer bedarf ein wenig Bastelei.
Ich muss mir das morgen mal angucken, wie man dann "nach Draußen" kommt.
Meine erste Erkenntnis: kein Durchgang nach Draußen. Dafür aber max. 120 Watt an der Bordsteckdose.
Ich habe aber unter dem Auto eine Abhängmöglichkeit für die Lampe gefunden. Das dürfte eine M4- oder M5-Schrtaube sein, von einer Mutter gekontert. Lang genug ist sie. Die hält, so wie es aussieht, nur die Verkleidung fest. Die rausgedreht, ein Edelstrahl-blech oder -winkel zurechtgeflext, drangeschraubt, fertig (damit ich vom Auspuff wegkomme). Streng genommen sicherlich verboten (da ein "gefährliches Anbauteil").
Bild 1: Kofferraum, da ist die Bordsteckdose, 120 Watt max.
Bild 2: 2x braun, 1x rot. Könnte man da auch etws anklemmen? Also nicht ich, sondern die Werkstatt?
Bild 3: Abhängung Verkleidung rechts
Bild 4: Abhängung Verkleidung links
Foto 2 ist ein Massepunkt. Wenn das ganze fest von der Zuleitung der Steckdose abgezweigt wird, kann da - draufgelegt werden. - hat man aber auch an jeder Schraube, die im Blech der Karosserie "steckt". Bei der Variante mit einem KFZ-Stecker (gibt es auch abgewinkelt) in die vorhandene Steckdose sind sowohl + als - ja aber gleich dran. Eine Durchführung sollte für das Kabel der Anhängersteckdose da sein, ob da noch was mit durchpaßt?- anschauen.
Eine Durchführung für das Kabel der Anhängersteckdose?
Dann muss ich morgen mal unter das Auto kriechen. Ich dachte die Kabel der Anhängersteckerdose gehen nach vorne zum Sicherungskasten.
Kannst du mir grob erklären wo ich diese Durchführung zwischen Außen/Innen im Kofferraum finde?
KFZ-Stecker Leergehäuse: https://www.globus-baumarkt.de/p/cartrend-uni…der-0680501046/
Für den Fall, dass ich das doch selber installiere (über den Kofferraum), habe ich soeben diese zwei Teile bestellt. Und auch wenn nicht. Der Mann bei Bosch verbaut auch Teile die man mitbringt, wenn es kein absoluter Elektroschrott ist.
1: Funk-Relais mit 1 Fernbedienung: https://www.amazon.de/dp/B098WGK35L/
2: 12 V-Stecker mit Kabel: https://www.amazon.de/dp/B0C9ZM5W2W/
Einfach von unten schauen, wo das Kabel der Hängerdose im Unterboden "verschwindet", da sollte es dann innen auch wieder "rauskommen". Andernfalls, wenn kein weiterer passender Durchgang da ist, einen bohren, gut vor Korrosion schützen, mit passendem Gummischutz für die Kabel versehen und ggf. nacher abdichten. Sollte der Boschtechniker alles können.
Eben konnte ich endlich mal halbwegs richtig unters Auto gucken (drunterkrabbeln ...).
Bild 1 und 2: Ich sehe keine Stelle, wo das Kabel der Anhängerkupplung durchgeht. Wahrscheinlich unter der Verkleidung, also zuviel Aufwand und zu teuer.
Bild 3: hier sieht man, wo ich die Lampe befestigen könnte. Kein Bohren. Ggf. eine längere Schraube, Unterlegmaterial oder sonst wie.
Bild 4 und 5: ICH DENKE an dieser Stelle könnte ich bohren.
Bild 6 und 7: Austrittsloch d er Bohrung aus Bild 4 und 5?
Bild 8 und 9: Stecker an Zubehörsteckdose, guckt 6cm raus. Der Schalter da dran ist mir egal, kommt ja eh ein Funk-Relais dazwischen.
Wäre eine Bohrung an der von mir markierten Stelle möglich oder liege ich da komplett falsch?
Die Bilder von Innen zeigen, dass der Stoß dort zugespachtelt wurde. Dasselbe sieht man auch von außen.
Hier eine kleine Zusammenfassung was ich denke:
- ein Kabel vom Sicherungskasten unter dem Auto nach hinten legen wäre schön, ist aber "für ein Kabel" sehr aufwändig und teuer
- wenn ich an die Zubehörsteckdose im Kofferraum gehe (die sonst niemals benutzt werden würde), habe ich, genau wie mit dem Extrakabel, eine sichere Verbindung - den Stecker im Kofferraum interessiert niemanden denn so auffällig ist der nicht - es muss nur ein Loch an der richtigen Stelle gebohrt werden.
Bei der 12 Volt Steckdose ist oberhalb ein Gitter da mit dem Kabel durch,Heckleuchte hinten rechts raus da kommt ein Kabel aus der Karosserie raus für die Hechleuchte. Am Kabel für die Heckleuchte ist ein Gummi diesen vorsichtig lösen und hier kannst du ohne bohren mit dem Kabel raus.In den Gummi ein kleines Loch Kabel durch abdichten ! Da die Heckleuchte jetzt ausgebaut ist kannst du dein Kabel hinter der Stoßstange runter und fertig, sollte in 30 min erledigt sein 🤙😉
Bekommt man die Heckleuchte auch als Laie entfernt? Ich bin von Beruf Handwerker der auch ein wenig mit Elektrik zu tun hat. Mit Autos hatte ich bisher noch nix zu tun.
Ist das so eine Kabeltülle die ich da vorfinden werde? Falls nicht, was meinst du mit abdichten. Reicht da Silikon?
Heckklappe öffnen an der Heckleuchte siehst du 2 Schrauben mit Ratsche und 10 er Nuss öffnen und dann die Heckleuchte nach hinten ziehen 😉
