Originales Tagfahrlicht nachrüsten. Ein paar Unschlüssigkeiten

Hallo Leute,

Ich habe mich bereits vorab schon etwas mit der Suchfunktion in dem Bereich beschäftigt jedoch nicht so richtig was gefunden was ich brauche und da ich zum Teil mein altes Thema mit der Rückleuchte missbrauchte habe, habe ich mich entschlossen ein neues Thema zu eröffnen.

Und zwar möchte ich gerne am meinem Swift IV Tagfahrlicht nachrüsten am liebsten die Originalen von Suzuki für linkes kann ich vom guten Kumpel eines bekommen für ne Kiste Bier. Rechtes muss ich mal schauen. Die TFL/Nebler Kombi sind zwar auch okay sind aber nicht so sehr mein Fall mir gefallen diese "Rampen" ehr. Bei den Universal-Set wie zB. von OSRAM würde es auf zu viel gebastelt hinauslaufen und ich könnte nicht mal zuverlässig sagen ob ich die Dinger sicher befestigt kriege. Es gibt da noch ein paar kleine Unschlüssigkeiten wo ich mir noch nicht sicher bin vielleicht kann mir da ja der eine oder andere behilflich sein?

Und zwar benötigte ich ja für das Tagfahrlicht ein geschaltestes Plus damit die Lampen nur dann leuchten wenn auch wirklich die Zündung an ist. Ich habe bereits im Motorraum am Sicherungskasten ein bisschen gemessen aber an den ganzen Sicherungs Steckplätzen liegt nur Dauerplus an kein geschaltetes. Es kommt wohl geschaltestes Plus über den Stecker im Sicherungskasten rein jedoch weiß ich nicht ob ich diese Leitung belasten darf und wo sie hin geht. Deswegen hatte ich nun folgende Idee das ich das geschaltete Plus aus dem Innenraum vom Sicherungskasten im Fußraum holen und dann zum Motorraum gehe. Nur wo komme ich am besten von innen in den Motorraum? Durch den Hauptkabelbaum in der Mitte des Motorraum könnte es eventuell schwierig werden alternativ hatte ich gedacht ziehe ich ein dünnes Kabel(1 bis 1,5mm²) mit durch die Öffnung des Motorhauben Seilzugs, nur kann ich diesen Seilzug schlecht nachverfolgen eventuell muss ich dafür den Fahrerradkasten ausbauen?

Ich habe mal vorne in der Stoßstange die Blende abgenommen(Halogen Nebelscheinwerfer verbaut) da sieht man das dort ein blaues Teil aus Plastik im Weg ist dieses müsste ich vorher noch herausschneiden(Hab's auf einem abgehängten Bild markiert was ich meine). Die Blende selber müsste ich dann auch noch bearbeiten und passenden Ausschneiden so das die Leuchte dadurch passt. Die passenden Schraub Löcher zum fixieren des Tagfahrlichts scheinen vorhanden zu sein.

Die Tagfahrlichter würde ich dann einfach über ne simple Relaisschaltung anschließen. Kontakt 86 vom Relais auf Masse. Kontakt 85 würde ich mit aufs Standlicht klemmen. Kontakt 30 würde ich auf das geschaltete Plus legen und Kontakt 87a auf die Tagfahrlichter. So würde das Relais anziehen sobald ich das Standlicht/Abblendlicht einschalte und die Tagfahrlichter gehen aus. Sobald ich die Zündung ohne Licht einschalte bleibt das Relais aus und die Tagfahrlichter gehen an.

Eventuell würde ich alternativ noch ein zweites Relais im Motorraum verbauen welches das geschalte Plus vom Innenraum nimmt und sobald die Zündung an geht das Plus von der Batterie auf das Tagfahrlicht Relais legt dann würde ich den Sicherungskasten im Innenraum nicht so stark belasten.

Mfg

Hallo darius,

Möglicherweisehabe ich mich falsch ausgedrückt/beschrieben. Das Relais welche ich einsetzten werde ist ein Wechselrelais. Da die TFL ausgehen müssen sobald das Standlicht oder das Abblendlicht eingeschaltet lege ich den Kontakt 85(Spule) vom Relais mit aufs Standlicht da das Standlicht in beiden Fällen sprich Abblendlicht oder Standlicht alleine leuchte. Der andere Kontakt 86 der Spule kommt auf Masse der Batterie. Auf Kontakt 30 vom Relais kommt das geschaltete Plus. Und der Kontakt 87a geht dann zu den beiden TFL.

Das bewirkt dann das sobald die Zündung eingeschaltet oder Motor gestartet wird und das Standlicht aus ist(Sprich Lichtschalter auf OFF) auch keine Spannung am Standlicht anliegt da der Kontakt 87a der geschlossene Kontakt des Relais im Spannungslosen Zustand der Spule ist kann nun Strom über das Relais zu den TFL fließen. Wird das Licht eingeschaltet(Lichtschalter auf Standlicht oder Abblendlicht) liegt ja eine Spannung am Standlicht(Standlicht leuchtet) an die dann auch an der Spule des Relais anliegt. Somit unterbricht dann das Relais den Stromfluss zu den TFL da es auf den Kontakt 87 umschaltet und die Tagfahrlichter gehen wieder aus.

Ich habe mal ein Schaltbild angehängt dieses Beschreiben führt immer irgendwie zu Verständnisproblemen ...

Mfg

Hallo nochmal,

Ja genau sobald das Standlicht an geht(Geht auch bei Abblendlicht mit an) sollen die TFL aus.

Moment mal, wenn ich doch auf die Klemme 85(Eine Seite der Spule) +12V anlege und mit Klemme 86(Andere Seite der Spule) aufs Standlicht gehe dann liegen doch auf beiden Seiten +12V an und das Relais wird nicht schalten oder? Ich weiß jetzt nicht gerade was passiert mit dem Kabel(+ vom Standlicht) wenn das Standlicht ausgeschaltet wird. Wird die Leitung dann auf Masse gezogen oder "fliegt" sie. Zumal sich dann doch der Strom über die Glühwendel des Standlichts sein Weg zurück nach Minus sucht oder nicht?

Deswegen habe ich mir ja die Schaltung mit dem Wechsler überlegt. Alternativ könnte ich ja das geschalte Plus als Schaltsignal für ein anderes Relais nehmen welches dann ach was beschreibe ich das hier wieder. Habe ein Schaltbild angehängt

Mfg

Hallo nochmal,

Ach ja sorry hatte ein Denkfehler. Die 12V werden ja Relais selbst schon "verbraucht" dann liegt ja somit keine Spannung mehr an der Lampe an und sie leitet den Strom einfach weiter.

Aber diese Schaltung ist doch eigentlich nicht Fehler sicher. Gehen wir mal davon aus das Standlicht Lämpchen brennt durch dann kann das Relais seine Masse nicht mehr über das Standlicht beziehen also würden die TFL nie leuchten oder nicht, was sie aber eigentlich müssten wenn mein Licht aus ist und ich den Ausfall es Standlichts nicht bemerken sollte?

Zum Schaltplan: Das Relais K2 zieht an sobald die Zündung eingeschaltet wird und lässt erst wieder los wenn man die Zündung ausschaltet. Es soll nur ein geschaltes plus bereitstellen damit die ganze Last nicht über den Sicherungskasten im Innenraum läuft. Das Relais K1 ist für die Tagfahrlichter zuständig. Spannung bekommt des von der Batterie über K2 abgesichert durch eine Sicherung. Wenn dann das Standlicht Licht eingeschaltet wird schaltet K1 weg und die Lichter gehen aus K2 bleibt weiterhin aktiv. Wird nun das Licht wieder ausgeschaltet schaltet K1 wieder zurück und die TFL gehen an. Macht man dann die Zündung aus schaltet auch K2 weg und das die TFL gehen komplett aus(Sofern kein Licht vorher an war).

Mfg

Ja ich habe vor die Originalen von Suzuki zu verbauen. Es handelt sich dabei um LED's allerdings wie viel Strom die jetzt genau ziehen weiß ich nicht. Ich schätze mal 5-10 Watt pro Lampe also insgesamt 10-20W mehr denke ich nicht.

Ich werde mal schauen. Dankeschön an dich

Kannst du mir vielleicht auch was zu dem Seilzug sagen wo der genau herläuft?

Mfg

Hallo darius!

Ja es sind LED's habe ich bei meinem Händler angefragt. Ich denke mal das ich dann die Schaltung mit dem Wechslerrelais machen werde

Zum Seilzug ich habe diesen Verfolgt leider ist das nicht so einfach vom Motorraum aus läuft er vorm Kühler unter dem rechten Hauptscheinwerfer her und kommt dann oben rechtes im Motorraum wieder raus wo die Feder vom vorder Rad befestigt ist läuft dann in einem engen Bogen in denn Radkasten bei der Feder und verschwindet dann über eine Gummimuffe. Vom Innenraum kann man nur sehen das der Seilzug schräg nach oben linkes weg geht weiter kam ich mit meinem Arm nicht. Ich denke das es sehr schwierig wird da ein Kabel mit durch zu bekommen.

Ich habe jedoch auch die Plastikabdeckung vom Radkasten von der Fahrerseite zum Teil demontiert da konnte ich wenn man in Richtung Innenraum schaut eine kleine schwarze Runde Plastikkappe sehen, möglicherweise kann ich dadurch in den Innenraum kommen?(Bild ist angehängt). Eventuell kann ich durch die Haupt Gummimuffe mitten im Motorraum hinten an der Spritzschutzwand ein Zugdraht durchführen und diesen irgendwo im Fußraum wieder finden und dann ein Kabel durchziehen muss ich mal am Wochenende prüfen.

Hat den vielleicht jemand mal eine HiFi Anlage/Verstärker in seinen Swift eingebaut? Da werden doch auch meistens dicke Stromkabel für den Verstärker von der Batterie vorne in den Kofferraum gelegt.

Mfg

Ja diese Idee hatte ich am Anfang auch schon. Im Motorraum kommt ja nur der Sicherungskasten in Frage. Ich habe dort an allen Steckplätzen für die ATO Sicherungen gemessen. Wenn der entsprechende Sicherungssteckplatz belegt war lag dort Dauerplus an und kein Zündungs Plus. Teilweise waren dort ja auch Steckplätze für Sicherung aber es war gar kein Kontakt vorhanden nur der Halter ohne Elektrische Anbindung.

Ich habe ganz oben wo ich das Thema eröffnet habe ein Bild hochgeladen vom Sicherungskasten im Motorraum wo ich ein dicken Anschlussstecker markiert habe. Wenn ich an mehreren der Kabels messe(zB. die schwarzen mit den roten Stich) liegt dort ohne Zündung 0 Volt an sobald ich die Zündung einschalte jedoch die Batteriespannung.

Nur weiß ich leider nicht wofür diese Kabel sind wenn man sie nachverfolgt gehen sie halt alle zusammen in einen Kabelstrang Richtung Motorblock und vereinen sich dann im Hauptkabelbaum. Daher weiß ich halt auch nicht ob ich mal eben da so 10-20 Watt Leistung abzapfen darf oder ob ich da irgendwas durch überlastete. Gegebenenfalls könnte man da die zwei Relaisschaltung anwenden so das dort nur 2-3 Watt für das Relais abgezogen werden das ich mir dann ein eigenes geschaltes Plus mit einem Relais im Motorraum "baue". Nur bin ich mir nicht halt 100 % Sicher ob das so gut geht.

(Was ich wohl herausgefunden habe ist das im Innenraum beim Sicherungskasten im Fußraum ein dickes Gelbs Kabel ankommt und auch ein dickes Gelbs Kabel im Sicherungskasten im Motorraum vorhanden ist. Nur ob das natürlich das gleiche ist weiß ich nicht müsste ich eventuell mal mit einer Ohm Messung prüfen.)

Mfg

Hallo Lars,

Ich werde mir das mal anschauen.

Hi Aries, ja das wäre sehr nett wenn du mal nachschauen könntest. Ich weiß wohl das dort einige Plätze unbelegt sind jedoch liegt dort nur Dauerplus an so fern dort überhaupt ein Elektrischer Kontakt vorhanden ist.

Moin Jörg,

ja das ist doch am allerbesten. Wo das Relais sitzt weiß ich. Weiß du ob ich dann den ganzen sicherungskasten im motorraum auseinander bauen muss um an die Relaiskontakte dran zu kommen? Ich hatte mal in die Bedienungsanleitung geschaut konnte jedoch keine Sicherung finden für die Kraftstoffpumpe. Weiß du mit wie viel Ampere sie abgesichert ist?

Dann würde dort mein Strom für die Tagfahrlichter weg holen.

Mfg

Zitat von darius

TFL an nur bei Motorlauf?

Im Moment ist ja diese Art Dauer Abblendlicht Funktion genau so geschaltet.

Zündung an und Motor aus & Lichschalter auf OFF -> Kein Dauer Abblendlicht.

Zündung an und Motor läuft & Lichtschalter auf OFF -> Dauer Abblendlicht Aktiv.

Und das Gesetz schreibt ja vor das die TFL spätestens dann angehen müssen wenn das Auto zum ersten mal nach dem Einschalten der Zündung anfährt.

Zitat von Jörg L.

die Spannungsversorgung von der Kraftstoffpumpe (Ausgang Relais F/P) nimmst

Also ich habe grade mal im Sicherungskasten das entsprechende Relais ausgenommen und mein Multimeter dazwischen geklemmt. Das richtige Relais habe ich somit gefunden. Denke das es die beste Lösung ist und auch die einfachste anstatt ein neues Kabel zu verlegen wie ich es erst vor hatte.

Nur weiß ich immer noch nicht welche Sicherung diesen Lastkreis(Kraftstoffpumpe) absichert. Laut der Beschreibung im Sicherungskasten Deckel hat nur die Diesel Version des Swifts eine extra Sicherung für die Kraftstoffpumpe(15A).

Kann es sein das die Kraftstoffpumpe mit über eine der großen Zündungssicherung(40A IGN bzw. 50A IGN2) abgesichert ist?

Auch bin ich mir im Moment noch nicht sicher wie genau ich an diese Leitung vom Relais komme zum mein TFL da mit anzuklemmen.

Mfg

Hallo nochmal an alle,

So ich habe meine TFL Lampe für die Beifahrerseite vom Kumpel gestern abgeholt und sie natürlich auch direkt ausprobiert. Sie läuft direkt an +12V hat also auch nur zwei pinne und hat eine Leistungsaufnahme von 2.16 Watt pro Lampe. Somit würde ich auf eine gesamte Leistungsaufnahme 4.32 Watt kommen. Für diese geringe Leistungsaufnahme ist das Ding mit seinem 5 LED's aber verdammt hell.

darius

Ich werde doch dein Vorschlag mit der Schaltung über das Standlicht Birnchen anwenden. Hatte auf der Arbeit mit einem Kollegen gesprochen der sich in seiner Freizeit sehr viel mit Motorsport und auch Motoren beschäftigt er war für 3 Jahre als Kfz-Mechatroniker tätig. Der war auch er Meinung das das die bessere Schaltung wäre einfach aus dem Grund wenn bei meiner Schaltung, also TFL über Klemme 87a, die Spule mal durchbrennt oder nicht mehr anzieht warum auch immer. Würde das Tagfahrlicht ja dauerhaft Leuchten auch mit Abblendlicht und das wäre tunlichst zu vermeiden. Bei deiner Schaltung würde das Tagfahrlicht ja erst gar nicht einschalten wenn die Spule defekt wäre.

Auch das Problem mit dem durchbrennen eines Standlichts ist nicht so ein großes Problem da alle Standlichter parallel angeschlossen sind, habe es auch nochmal mit einem Multimeter geprüft die zwei Standlichter vorne in den Scheinwerfer und die beiden Rückleuchten sind mit einander verbunden somit würde wenn ein Standlicht ausfallen würde sich der Strom einfach über die plus Leitung zu einem anderen Standlicht Birnchen seinen Weg suchen und dort dann seine Masse her beziehen und das alle Standlichter auf einmal durchbrennen ist ja doch sehr unwahrscheinlich.

Jörg L.

An sich die Idee mit dem Kraftstoffpumpenrelais ist sehr gut jedoch wurde mir davon abgeraten aus dem einfachen gut weil man nicht weiß was passieren würde wenn man den Motor in den Begrenzer fährt. Er meinte es könnte sein das entweder die Zündung einfach dann Aussetzt aber die Pumpe weiter läuft was dann aber wohl wiederum bedeutet das unverbrannter Kraftstoff in den Katalysator kommt und diesen dort dann später schädigen kann. Oder das halt die Kraftstoffpumpe und die Zündung weg genommen wird das würde dann aber dazu führen das die Tagfahrlichter anfangen würden zu flackern wenn der Motor in den Begrenzer kommt was ja wieder rum auch nicht so sein soll. Auch würden die Tagfahrlichter kurz aufleuchten wenn man die Zündung eingeschaltet weil dann ja kurz der nötige Druck aufgebaut wird und dann wieder ausgehen das könnte eventuell zu Probleme bei der Hauptuntersuchen kommen.

Ich hatte mich mal beim TüV erkundigt so bzgl. Eintragen der Lampen und so ist von da aus aber grünes Licht wenn das Licht so geschaltet wird das es bei Abblendlicht ausgeht und bei laufenden Motor aktiv ist ist alles im grünen Bereich. Ich habe mal im meinen Handbuch für mein Auto nachgeschaut dort ist ein Punkt vorhanden "D.R.L System(falls vorhanden)" und dort ist drin aufgelistet das das Tagfahrlicht nur unter zwei Bedienungen leuchtet:

1. Der Motor läuft

2. Der Lichtschalter befindet sich in der Position "OFF"

An sich kann ich die ja einfach übers geschalte Plus(Klemme 15) schalten dann würden sie sich halt einschalten sobald die Zündung an ist. Wäre okay aber besser fände ich es wenn Sie erst angehen wenn der Motor läuft(vorher müssen sie es ja auch nicht oder?) daher bin ich etwas an deiner Lösung darius interessiert mit der Lichtmaschine. Diese hat ja ein D+ Ausgang(oder früher hieß der glaubig D+ heute nur noch L) für die Ladekontrolllampe wie du geschrieben hattest. Blöderweise sitzt nur die Lichtmaschine linkes hinterm Motor leicht nach unten versetzt. Ich habe mal eben geschaut habe dort den dicken Ladeanschluss gefunden und dahinter ein Stecker es waren glaubig ein grünes und ein schwarzes Kabel dort(Konnte ich nicht ganz genau erkennen). Woran hattest du das angeschlossen?

Alternativ hatte ich mir halt überlegt das ich mir eine kleine Elektrische Schaltung selber baue welche dann einfach die Batteriespannung misst und schaut ob diese größer ist als 13,8V(sprich Motor läuft) und dann auch noch schaut ob 12 Volt am Standlicht anliegen wenn beides gegeben ist wird das Tagfahrlicht ausgeschaltet wenn nur die Batteriespannung größer ist aber keine Spannung am Standlicht dann TFL an und wenn Batteriespannung zu klein TFL aus lassen. Somit würden die TFL sich ja auch erst einschalten sobald der Motor läuft weil dann ja die Lichtmaschine läuft und die Lichtmaschine die Ladespannung erzeugt bei mir(14,5-14,6 Volt).

Nur weiß ich halt nicht ob ich sowas im Auto verbauen darf. Da es ja einerseits selbst gebaut ist keinerlei Prüfzeichen etc... besitzt. Weiß jemand durch Zufall wie die Rechtliche Lage da aussieht?

Mfg und Frohe Ostern!