Antenne wechseln, Funk im Swift

  • Hallo allerseits,
    als Funkamateur und zukünftiger neuer Swift Sport Besitzer (kommt mitte 09/16) stellen sich für mich folgende Fragen:
    Gibt es hier im Forum auch noch andere die Funk in einen Swift eingebaut haben?
    Falls ja: Was für eine maximale Sendeleistung darf man nutzen?
    Eine Anfrage direkt an Suzuki Deutschland per Mail brachte als Antwort sinngemäß: Keine Ahnung.
    Ich habe trotzdem demnächst vor die vorhandene Antenne durch folgende zu ersetzen:
    http://stecker-shop.net/epages/27edac8…ucts/P132000061
    Die funktioniert dann gleichzeitig als Radioantenne, Funkantenne für 2m und 70cm sowie GPS.
    Gibt es irgendwas beim demontieren des Himmels und der Antenne zu beachten?
    Würde mich freuen hier noch mehr Funkamateure oder CB-Funker kennenzulernen.

    Lars

    Einmal editiert, zuletzt von der.lars (10. Januar 2017 um 14:07)

  • Ich mach' 11 m im Swift MZ und im Smart 450. Beide nur mit Magnetfuss. Aus'm Swift komm' ich gut raus, Antenne steht mittig. Der Smart (Passion) mit Glasdach muss mit einem seitlich angebrachten Magnetfuss auskommen. Geht auch, nur nicht so gut wie vom Swift aus. Beide Fahrzeuge stoert der Funk nicht.

    |SUZUKI| |Swift MZ Sport|

  • Danke für die Antwort.
    Magnetfußantenne wollte ich eigentlich nicht. Für 2m/70cm sind die auch sehr klein, ich will nicht rausfinden müssen daß die bei 130km/h dann doch abheben. ;)
    Deshalb eben der komplette Tausch der original Antenne gegen die oben verlinkte.
    Magnetfuß hatte ich bisher nur standmobil im Einsatz:
    http://www.pmr-funkgeraete.de/Funkgeraete/Am…cker::7623.html
    Der Magnetfuß ist ja gerade mal so groß wie ein 2-Euro-Stück.
    Naja, und daß 11m mit den 4 Watt nicht stört sagt ja nicht, daß VHF/UHF mit mehr Leistung (mein FTM400 macht bis 50Watt, geplant sind wegen der Antenne max. 25W) nicht doch irgendwelche Störungen macht.
    Und da selbst Suzuki Deutschland nicht sagen kann welche Leistungen freigegeben sind fahre ich dann womöglich ohne Betriebserlaubnis, da keine Freigabe.
    Irgendwo habe ich gelesen, daß 5 Watt für alle Suzuki-Modelle freigegeben sind, aber das finde ich etwas wenig.
    VW ist nicht so pingelig und gibt für den Polo 6N bis 100Watt auf Kurzwelle und 50Watt auf VHF/UHF frei.
    Traut Suzuki sich nicht oder sind die Autos wirklich so EMV-empfindlich?

    73 de Lars

  • Im Stand und insbesondere fuer Es-Verbindungen sind auch mal 50 oder 100 W im Einsatz. Ansonsten ist 11 m aus dem Auto heraus herrlich ineffizient.

    Bei meinem MZ-Sport krankte der Radioempfang am innen grundierten Dach, dem Antennenfuss fehlte die HF-Masse. Runtergedremelt, satt Polfett drauf und wieder eingebaut. Der Radioempfang gewann deutlich. DAB+ ist auch drin - Albrecht DR 56 mit Scheibenantenne. Spielt, geht aber sicher besser. In meiner Alltagsmoehre Smart 450 spielt das 52er JVC an einer Eigenbau-Dachwntenne am Glasdach. UKW ist auch um einiges besser. 11 m habe ich da allerdings nicht drin.

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  • Im Stand und insbesondere fuer Es-Verbindungen sind auch mal 50 oder 100 W im Einsatz. Ansonsten ist 11 m aus dem Auto heraus herrlich ineffizient. Der Krempel hielt bei Tempo 200 problemlos. Herr Doppler hatte jedoch etwas dagegen, dass das noch nutzbar war.

    Bei meinem MZ-Sport krankte der normale Radioempfang am innen grundierten Dach, dem Antennenfuss fehlte die HF-Masse. Runtergedremelt, satt Polfett drauf und wieder eingebaut. Nur so als Gedanke fuer dich! Der Radioempfang gewann jedenfalls deutlich. DAB+ ist auch drin - ein Albrecht DR 56 mit Scheibenantenne. Spielt, geht aber sicher besser.

    In meiner Alltagsmoehre Smart 450 spielt das 52er JVC an einer Eigenbau-Dachantenne am Glasdach fuer DAB. Der Rest benutzt die serienmaessige Antenne. UKW ist jedenfalls um einiges besser, DX-Tauglichkeit ist gegeben. 11 m habe ich da allerdings nicht drin.

    55 & 73!

    |SUZUKI| |Swift MZ Sport|

    Einmal editiert, zuletzt von -Hutfahrer- (7. August 2016 um 21:14)

  • Im Stand und insbesondere fuer Es-Verbindungen sind auch mal 50 oder 100 W im Einsatz. Ansonsten ist 11 m aus dem Auto heraus herrlich ineffizient. Der Krempel hielt bei Tempo 200 problemlos. Herr Doppler hatte jedoch etwas dagegen, dass das noch nutzbar war.


    Dem Herrn Doppler sollte das bei Kurzwelle (11m) aber ziemlich Wurst sein bei 200km/h.
    Ich hatte schon 40m-QSOs mobil (allerdings mit einem anderen Auto, der SSS ist noch Funk-Jungfrau). Auf UKW gibts dann dieses Flatterfading (Lattenzauneffekt), auf KW nur gaaaaanz langsames Fading.
    Quasi wie AM-Radio auf Mittelwelle.
    Bei 11m sollte es irgendwas dazwischen sein. Zumindest hat mir Herr Doppler auf 10m SSB mobil nie Probleme gemacht. Selbst bei hohen Geschwindigkeiten nicht.

    2 Mal editiert, zuletzt von der.lars (11. September 2016 um 00:15)

  • So, sorry für die späte Rückmeldung...
    Wollte letztes Jahr zwischen den Feiertagen (da Zeit) mal in Ruhe an den Antennenwechsel machen.
    Da hab ich entdeckt, daß die originale NZ-Antenne einen mir völlig unbekannten Stecker verwendet.
    Weiß jemand wie der sich nennt und wo man da was Adaptermäßiges kaufen könnte?
    Geht nur um den einzelnen Stecker der am Antennenfuß dran ist der an das Kabel kommt welches dann noch vorn zum Radio geht.
    Also der, der am Antennfuß ist.
    Gegenpart egal, da löte ich dann eh' FME dran.
    Ich will (wegen evtl. Rückbau) nicht den Stecker vom original-Fuß abschneiden und verarbeiten.

  • Ich hab ein Yaesu FTM-100D im Auto. Das Gerät macht auf 2m eff. 45W und 35W auf 70cm. Als Antenne benutze ich zur Zeit eine Diamond NR770H auf einem 16cm Magnetfuß. Effektive 200km/h geht damit.
    Störungen habe ich nur ein wenig im Radio bei voller Ausgangsleistung.
    Alternativ habe ich einen ganz normale Radioantennenfuß, wie er im MZ Swift vorne im Bereich der Innenleuchte verbaut war, eingebaut. Das Radioantennekabel habe ich entfernt und RG58 velötet. Als Antenne habe ich dann einen 50cm lange Dualband-Strahler draufgeschraubt. SWR ist OK. Bei 70cm funktioniert allerdings der selbstgebaute 1/4 Strahler, von 16cm länge, ein paar db besser.
    Eine bessere Lösung habe ich bis jetzt nicht gefunden.

    In the beginning I looked around, but couldn't find the car I dreamt of, so I decided to build it myself. (Ferry Porsche)

  • Ich möchte ja aus optischen Gründen weder dauerhaft mit Magnetfuß oder mehreren Antennen (je eine für Radio und Funk) auf dem NZ Sport rumfahren.
    Deshalb fiel meine Wahl ja auf die im 1. Post verlinkte Tarnantenne.
    Da dahinter ja ein Diplexer hängt ist diese Antenne dann sowohl für 2m/70 und für Radio und fällt optisch kaum auf.
    https://www.thaysen.com/media/pdf/11047.pdf
    Nur hab ich eben jetzt das Problem einen passenden Adapter vom Diplexer (FME) auf den mir unbekannten Stecker für das Radio zu finden.

    Aber mal am Rande: Hast du irgendwelche Probleme (außer im Radio) mit Funk festgestellt?
    Ich denke da an Keyless und die Reifensensoren die ja auch irgendwo bei 70cm rumfunken...

    P.S.
    Alternative und preisgünstige Antenne:
    https://www.amazon.de/Antennentechni…e/dp/B00EIMK0MY

  • Das ist so eine Art Fakra Stecker. Wo man den her bekommt, weiß ich leider nicht. Hast Du Dir mal das Loch für die originale Radioantenne im Dach angeschaut? Das ist viereckig und ziemlich groß. Passt die Antenne dort hin, die Du Dir ausgesucht hast?

    Wegen dem Keyless: Wenn Du sendest, während Du startest, wird der Motor wahrscheinlich nicht anspringen. Das gleiche gilt beim auf -und abschließen. Da wirst Du aber auch mit 500mw Störungen haben. Der Schlüsselsender sendet so um 433,900MHz. Das der Schlüssel während der Fahrt nicht mehr erkannt wird, bzw. dass irgend eine Warnleuchte angeht, hatte ich noch nie.

    Der Diplexer ist schon eine feine Sache, zumal eine Dualbandantenne sicherlich auch auf 3m empangstechnisch gut funktioniert. Allerdingds halte ich 40db Dämpfung für etwas wenig, wenn man über 5 Watt Sendeleistung verwendet.

    In the beginning I looked around, but couldn't find the car I dreamt of, so I decided to build it myself. (Ferry Porsche)

  • Wegen dem Keyless: Wenn Du sendest, während Du startest, wird der Motor wahrscheinlich nicht anspringen. Das gleiche gilt beim auf -und abschließen. Da wirst Du aber auch mit 500mw Störungen haben. Der Schlüsselsender sendet so um 433,900MHz. Das der Schlüssel während der Fahrt nicht mehr erkannt wird, bzw. dass irgend eine Warnleuchte angeht, hatte ich noch nie.


    Naja, daß man während des starten, ver- oder entriegeln nicht senden sollte ist mir klar. Auch daß man auf 433,920 nicht unbedingt ein Dauer-QSO auf dem Aldi-Parkplatz machen sollte.
    Mir ging es darum, weil Suzuki ja generell nur 5W freigibt, bei mehr Leistung nicht der Motor ausgeht, die Reifenkontrolle meckert oder Airbags auslösen.
    VW gibt ja pauschal 50 Watt VHF/UHF frei und 100 W KW. Deshalb hatte ich in meinem Polo auch nie Probleme oder mir Gedanken drüber gemacht.
    Aber die max. 5W von Suzuki werden ja einen Grund haben.


    Der Diplexer ist schon eine feine Sache, zumal eine Dualbandantenne sicherlich auch auf 3m empangstechnisch gut funktioniert. Allerdingds halte ich 40db Dämpfung für etwas wenig, wenn man über 5 Watt Sendeleistung verwendet.


    Den Diplexer hatte ich eine Zeitlang in meinem Polo. Bis 25 W keine Probleme, mehr verträgt der Diplexer ja nicht. Bin Dann auf DAB+ gewechselt (mit Scheibenklebeantenne) also nur DAB, nix UKW-FM, hab den Diplexer rausgeworfen und "statt der Radioantenne eine PL-Fuß mit Diamond NR770 montiert.
    Dann gibt es auch bei 50W keine Probleme im Polo.
    Aber das will ich dem SSS rein optisch nicht antun. ;)
    Und wie gesagt, Suzuki gibt nur 5W frei, deshalb die Frage nach Einstrahlung, Einströmung oder sonstiger Auffälligkeiten bei höheren Leistungen.

  • Ein paar schnittfeste Watt mehr auf 11 m sorgen beim Keyless vom MZ für den gleichen Effekt, den man erlebt, wenn man das Fahrzeug bei laufendem Motor mit dem Schlüssel in der Tasche verlässt: Es piepst und blinkt. ^^

    |SUZUKI| |Swift MZ Sport|

  • Um Missverständnisse auszuräumen:
    Mir geht es ausschließlich um 2m/70cm!
    11m ist für mich ziemlich irrelevant.
    Und wie schon angedeutet, es geht mir auch nicht um 10m, 40m oder sonstiges, sondern eben nur um 2m und 70cm.
    Kurzwelle brauch ich nicht mehr im Auto, (das mach ich von zu Hause) abgesehen davon sehen die dafür nötigen Antennen am SSS furchtbar aus.
    Deshalb ja auch die von mir priorisierte "Tarnantenne".
    Dass auf 11m in Verbindung mit "Leistung" (mit irgendwelchen Italo-Braten) diverse Störungen/Probleme auftreten können ist mir klar.
    Damit hab ich in den 90ern diverse Baustellenampeln durch Pfeifen zum gelb blinken bewegen können...
    Aber das ist nicht Inhalt meiner Fragen und ein völlig anderes Thema.
    Nichts für Ungut.

  • Neee, das war/ist keine Italokiste. Die inzwischen gängigen Kisten für alle Länder dieser Welt werden landesspezifisch codiert und machen dann nicht mehr, als sie in diesem Land machen dürften. Das umfasst Bandgrenzen, Kanalraster, erlaubte Betriebsarten und Trägerleistungen sowie Hub- oder Modulationsgradgrenzen. Falls man da aus Versehen eine falsche Region wählt, deren Bandgrenzen und Kanalraster auch noch passen, dann kann aus Versehen schon mal eine Sendeleistung von 10 oder gar 15 W möglich sein. Hinsichtlich der Abstrahlung unerwünschter Nebenaussendungen sollte das allerdings sauberer sein als die früher üblichen "Nachbrenner".

    Dass dich 11 m nicht interessiert, das war mir durchaus klar. Ich hatte lediglich angeben wollen, auf welches mögliche "Fehlerbild" du dich ggf. einstellen müsstest. In meinem Fall war das Verhalten so, als würde der Schlüssel bei laufendem Motor aus dem Innenraum entfernt. Es blinkt, es piept - der Motor bleibt jedoch an. Folglich sollte auch das Weiterfahren möglich sein. Fehlerspeichereinträge hatte das nicht verursacht, ich hatte zeitnah nachgesehen.

    128! ;)

    |SUZUKI| |Swift MZ Sport|

  • Die Frage ist, ob überhaupt vernünftige EMV Prüfungen bei Suzuki gemacht werden oder ob da nur aus Sicherheitsgründen einfach mal eine geringe Sendeleistung gewählt wurde. Bei MB, VW & Co wäre das so nicht möglich. Diese Fahrzeuge werden z. B. als Taxis eingesetzt und hier wird auch richtig geprüft. Zumal da noch viel mehr Elektronik verbaut ist.
    Wie gesagt, 45W mit der NR770H auf 2m oder 35W mit einem 1/4 Wellen Strahler auf 70cm machen bei meinen Swift keine Probleme.
    Der Jimny wird in unserem Bereich oft von Sicherheitsunternehmen benutzt. Die Arbeiten im Auftrag von RWE im Tagebau und sorgen dafür, dass die Aktivisten keinen Mist bauen. Die haben auch Betriebsfunk im Fahrzeug. Das gleiche gilt für RWE und deren Tochterunternehmen. Die haben Grand Vitaras und soviel ich weiß, machen die diesen Betriebs-Tetra-Funk zwischen 400-420 MHz.
    Ich bin da nicht so Informiert, aber kann es sein, dass sich die 5W auf lose Funkkommunikationsmittel beziehen, wie z. B. ein Handfunkgerät im Innenraum des Fahrzeuges?
    Was ich vielleicht noch erwähnen sollte, ich habe dem Tranciever eine eigene Stromversorgung von Batterie (+) mit einem 10qmm Kabel gelegt und über ein Relais, welches von Klemme 15 angesteuert wird, geschaltet.

    Zu 11m: Da hatte ich auch mit 80W keine Probleme. Hab es aber nur mal einen Tag im Swift gehabt, weil letztes Jahr das Band in die USA mal offen war. Außerdem ist es Illegal. ;)

    In the beginning I looked around, but couldn't find the car I dreamt of, so I decided to build it myself. (Ferry Porsche)

    Einmal editiert, zuletzt von Jörg L. (15. Januar 2017 um 11:44)