Bringen Spurverbreiterungen was?

tach poscht,

also ich fahr auch die originalbereifung (aus geldmangel(!) ;D )...
meine 13x5" haben 45mm ET, da würde alles gehen, denn:

achtung mathematik:
15x7" mit ET38 (siehe frank) geht nix (keine verbreiterung) ohne börteln...
1" rund 25mm heisst das da gegen 13x5 mit ET45mm (meine originalbereifung) ein unterschied von 57mm bleibt bevor meine felgen soweit draussen stehen wie frank seine...
also wären 50mm verbreiterung locker drin... aber eben nur mit den originalen rollerreifen...
aber was nutzt der tiefste schwerpunkt wenn die bodenhaftung nicht stimmt... nur driften ist schöner...

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so long... :smokin:

"130 km/h sind genug in geschlossenen Ortschaften!"

Moin,

1. Spurverbreiterungen müssen nicht automatisch vorteilhaft sein, für die Optik ja, für das Fahrverhalten nicht unbedingt.
Die Räder kommen weiter von der angedachten Position weg, was evtl. bedeutet, das Sturz, Spur und wie das alles heisst, nicht mehr so optimal abgestimmt ist....
...und irgendwann hat sich jemand mit vielen Fahrversuchen mal was dabei gedacht...Daß das nicht unbedingt das dynamische Optimum ist, sei dahingestellt....

2. Bessere Stabi's oder/und Stoßdämpfer lohnen immer, denn sie tragen in jedemfall und noch eher als Spurverbreiterungen zum besseren Fahrverhalten bei.
Den 50PS-Automatik Swift auf Highspeed zu trimmen, lohnt eh nicht, aber du kannst ihn zum Kurvensprinter durch sowas machen. Denn damit kannst Du den Grenzbereich, auch den der Originalbereifung, um einiges herausschieben. Und innerorts zählt eh nur Wendigkeit statt highspeed, denn wer später oder kaum bremsen muss, um um die Kurve zu kommen, gewinnt...:)
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Matze [f1](Nachholer) :dance2:[/f1]
[f1]...der sich halbwegs wieder eingekriegt hat. :smokin:[/f1]

@ Nachholer
Hast da was wichtiges Angesprochen
Hier bisserl Theorie vom KFZ Mechaniker:

Speziell bei der VORDERACHSE ist so ne Sache.
Moderne Fahrzeuge wie natürlich auch der Swift haben an der VA einen sogenannten negativen Lenkrollradius (oder auch Lenkrollhalbmesser) das bedeutet, dass von vorn oder hinten gesehen, wenn man vom oberen Lagerpunkt (Federbeinlager) zum unterem Lagerpunkt (Kugelgelenk am Querlenker) eine Linie zieht und diese bis auf die Reifenaufstandspunkt(Straße) verlängert. Sollte dieser genau in der Mitte des Reifens oder besser noch Ausserhalb der Reifenmitte liegen ( Lenkrollradius 0 bzw negativ )
Wer sich mal ne Technische Zeichnung aus dem Swift Werkstatthandbuch ansieht (gibts auch auf TINOS Hompage)
und da mal diese besagte Linie zieht wird feststellen, das da nicht mehr allzuviel geht und bei übertriebenen Distanzscheiben der Punkt innerhalb der Reifenmitte sein würde

Warum aber ist dieser Lenkrollhalbmesser so wichtig? )?(

ANTWORT:- Weil diese Geniale Konstruktion dafür sorgt, das sich die Vorderachse weitgehends selbst Stabilisiert d.H. weiter geradeaus Läuft wenn z.B. ein Reifen platzt oder einer der beiden Bremskreise ausfällt (sind ja Diagonal aufgeteilt 1.Bremskreis VL und HR, 2. Bremskreis VR und HL- hat man so gemacht damit bei einem Ausfall eines Bremskreises immer noch ein Vorderrad gebremst wird,weil da wiel Mehr Bremsleitung erreicht wird.)

Fazit: Lieber andere Felgen und Breitere Reifen aufziehen als die 155er mit Mega-Spurverbreiterungen. Der Breite Reifen, hat zudem ja auch mehr Kontaktfläche zur Fahrbahn !

STABI: Sorgt dafür, das die Karosserie nicht soweit zur Seite neigt, für eine bessere strassenlage ohne allzuviel vom Federungskomfort wegzunehmen.

Je Steifer (und somit größer im Durchmesser) der Stabi, desto geringer die Seitenneigung. Allerdings ist auch hier eine Abstimmung zwischen VA und HA wichtig, weil je härter der Stabilisator an der Hinterachse, desto mehr neigt der Wagen zum Übersteuern (Heck bricht aus)

War nicht ganz einfach zu formulieren, vielleicht hats der eine oder andere aber Nachvollziehen können. Ich werd die Zeichnung mal an Temardo senden und der kanns ja dann Veröffentlichen dann wirds Eindeutiger

Tüss

Christoph
...der immer noch keine vernänftige Signatur hat.......

CHRIS-DO

also kurz und schmerzlos: Spurverbreiterungen sind nicht vorteilhaft. Alles andere wie Tieferlegen, Bessere Dämpfer und Stabi's und Alu's mit einer anderen Einpresstiefe bringen dann mehr...
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Matze [f1](Nachholer) :dance2:[/f1]
[f1]...der sich halbwegs wieder eingekriegt hat. :smokin:[/f1]

ääähm,

irgendwas habich noch nicht verstanden...
Spurverbreiterungen bewirken, daß die Radmitte weiter außen ist. logisch, aber tun Alus mit einer anderen Einpresstife (z.B. 15) nicht genau das selbe? oder wie ?
Und warum sind dann Spurverbreiterungen schlecht und z.B. ET15 Alus gut?

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:smokin: Alex

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Wie gesagt iss halt viel Theorie aber es stimmt, Wirklich, kannst ja in der Fachliteratur nachlesen.

Ich mein, das muss der Felgenhersteller zur Erlangung der ABE ja irgendwie Nachweisen und ab welcher ET dieser Punkt überschritten wird dass der Lenkrollradius nich mehr negativ ist, müsste man erstmal mittels einer Maßstabsgetreuen Zeichnung einer entsprechenden Felge ausprobieren.

Es gibt da bestimmt paar Ingenieure die sich darüber nen Kopf machen. Ob das Fahrverhalten in bestimten Situationen Kritisch werden kan haben sicherlich ausgiebige Testfahrten ergeen.

Genaueres kann ich dir da auch nich sagen

Tüss
Christoph
..........der mit ET 35 unterwegs is......

tja,

die erklärung ist vollends richtig.

Zusatz:
Schräglenker, bzw. mc pherson aufhängung:
Spurverbreiterungen und/oder andere Et ändern zusätzlich die momentanachsen der aufhängung (neg. = verlängern). man denke an Dünenbuggys, die eine lange, rel. hoch liegende Momentan-achse haben, hier ändern sich beim einfedern die Spurweiten extrem.(Außer bei double-wishbone-aufhängung) oder: wenn ihr das auto auf der Bühne habt und ablasst, dann steht es viel höher als gewohnt da, dies ist nicht der einfluß der stoßdämpfer/federn, sondern obiges problem.
beim ein/ausfedern entstehen axiale kräft, die dei aufhängung zusätzlich aufnehmen muß und die fahrdynamik beeinflußt.
genauso betroffen: störhebelarm=>+ antriebskräfte am lenkrad
nachlaufstrecke => rückstellkräfte
antriebskräfte durch längeren hebelarm erhöht
effekte und erläuterungen siehe die anderen posts.

also bei frontrieblern abzuraten, VORNE die spur zu verbreiern. jedoch beim swift hinten, da dieser gerade beim bremsen stark zum übersteuern neigt (ich hatte das problem erst nachdem ich dickere stabis (von bj92) und fahrwerk verbaute.) der TÜV schrenkt die verwendeung von spurverbreiterungen eh stark ein,
aber et20 (ich: 195/45 15 et35+(-15)=20 der spurverbreiterungen) ist meines ´wissens die grenze, was mich viel geld für ein gutachten gekostet hat.

den tip mit dem sturz ändern kannst du wieder vergessen, ist legal nicht möglich! langlöcher in aufnahmen schleifen, bzw. konische schrauben sind verboten, da die festigkeiten des fahrwerks geändert werden. am fahrwerk NIX illegales machen, beim unfall mit personenschaden wirst du nie mehr froh.

Ludwig

Also René hat vorne auf jeder Seite 30mm drauf (35mm hinten), würde mich mal interessieren, ob da viel verändert wurde und wie die Fahrstabilität da ist, denn eigentlich wurde ja von solchen Verbreiterungen abgeraten.

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:smokin: Alex

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wieviel wäre maximal bei 195er 45 15ern und ET 35 (7x15) ratsam ohne einer zu "hohe" einseitige reifenabnutzung zu erzielen?
mfg dje
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