Fragen zum Wagon R+ EM

  • Hallo. Habe durch Zufall eure Seite im Netz gefunden und hoffe nun Dauergast zu werden.
    Bin bis Dato noch eingefleischter Suzuki Samurai Fahrer , aber die Umstände zwingen mich nun (werde Opa) auf einen anderen Wagen mit Rücksitzbank und viel Stauraum auszuweichen.
    Da es wieder eine Suzi sein soll und nicht teuer habe ich mich an den Wagon R erinnert. Hat mir damals schon gut gefallen. Habe da ein Modell von 1999 im Auge. Den eckig und kantigen. :)
    Nun meine Frage gibt es für dieses Modell noch sämtliche Ersatzteile und Reperaturbleche sowie ein Werkstatthandbuch?
    Bei meinem Samurai kriegt man jedes Blech und Schräubchen.
    Für eine baldige Antwort wäre ich sehr dankbar da der Kauf dieses Autos schnell abgeschlossen werden muss. Nicht das er weg ist.
    Sobald ich diesen habe werde ich mich dann leider von meinem Samu trennen müssen.
    Grüsse aus SW.

    Suzuki Ignis Comfort AllGrip

  • Warum ausgerechnet den? Sein Nachfolger war, trotz Kleinwagen-Aussenabmessungen, innen eine ganze Nummer groesser. Zudem gilt die zweite Generation als weitgehend rostfrei und in Verbindung mit dem 1.3 16V (94 PS) auch als mechanisch ausgesprochen robust. Diese Motoren arbeiten mit Steuerkette, Undichtigkeiten sind ausgesprochen selten. Den Wagon R+ aus der zweiten Generation kann man auch recht bedenkenlos mit 150 Tkm noch kaufen. Die 1.3er 8V mit 73 PS sind etwas anfaelliger und eigentlich nie ganz oeldicht. Ich wuerde diesen Motor meiden.

    Etwas mehr Auswahl haette man noch, wenn man die Auswahl auf den baugleichen Opel Agila ausdehnt. Es gab ihn mit dem 1.0er Dreizylinder als Basismotor, der allerdings wirklich nur empfehlenswert ist, wenn man ueberwiegend in der Stadt oder auf der Landstrasse unterwegs ist und kein Problem damit hat, ein wirklich untermotorisiertes Fahrzeug zu fahren. Bewusst sparsam gefahren sind aber trotzdem Verbrauchswerte mit einer 5 vor dem Komma moeglich. Angenehm am Dreizylinder ist, dass er ebenfalls mit einer Steuerkette arbeitet. Meistverkaufter Motor bei Opel war ein 1.2 16V mit 75 PS, der an sich auch problemlos ist. Bis auf die recht haeufig faelligen Zahnriemenwechsel gibt es kaum Werkstattarbeit an diesen Triebwerken - vom ueblichen Unterhalt mit Kerzen- und Oelwechsel abgesehen. Der Vollstaendigkeit halber erwaehne ich noch den 1.25 l grossen Vierzylinder-Turbodiesel. Geht gut, hat aber durchaus Fehlerpotenzial und das kann boese ins Geld gehen. Zurueckhaltend gefahren sind Verbrauchswerte mit einer 4 vor dem Komma Normalitaet.

    Wie gesagt, ich wuerde entweder zu einem Wagon R+ der zweiten Generation greifen und unbedingt darauf achten, einen 1.3 16V zu erwerben. Oder eben einen Opel Agila mit dem 1.0er oder 1.2 16V.


    Fuer das erste Modell duerfte es mechanische Ersatzteile relativ problemlos geben. Blechteile oder Anbauteile aus Kunststoff wohl nur noch gebraucht. Ungepflegte Exemplare dieses Modells koennen durchaus rosten. Einen Blick sind alle Tuerkanten und die von Motorhaube und Heckklappe wert. Meist noch nicht problematisch, jedoch laesst sich Rost dort kaum dauerhaft beseitigen. Im Heckbereich, an den Schwellern und den vorderen Federbeindomen sowie im Bereich um Tank und Endschalldaempfer herum rostet es bei diesem Fahrzeug haeufig. Mit viel Pech auch im Fussraumbereich vorn zu den Radkaesten hin, wobei dann auch das untere Ende der A-Saeule angefressen wird.

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    3 Mal editiert, zuletzt von -Hutfahrer- (30. September 2014 um 08:43)

  • danke für die schnelle Antwort. Muss ich mir dann doch noch mal über legen ob die zweit Generation eventuell dann die bessere Wahl ist. Hatte in Autoscout24 eben den der 1. Generation gesehen für 1250 Euro in Mannheim. Hat sich gut angehört. Kein Rost usw. Dachte allerdings der wäre vom Innenraum grosser. Da ich aber Platz brauche werde ich mal die Nachfolgegeneration anschauen Muss halt preislich passen. Gruss Rainer

    Suzuki Ignis Comfort AllGrip

  • Mal ernsthaft, was steht denn als Budget zur Verfuegung?

    Die erste Generation des Wagon wurde bis 2000 in EU-Europa verkauft. Das ins Auge gefasste Fahrzeug ist somit mindestens 14, dein 1999er waere sogar 15 Jahre alt. Fuer den ersten Wagon spricht, dass er noch in Japan gefertigt wurde. Die dort zusammengebauten Suzuki galten zumindest bis weit in die 2000er hinein als sorgfaeltiger gefertigt und Rost war weniger ein Problem als bei den in Indien oder in Ungarn gebauten Serien. Trotzdem sind mehr als 1000 EUR fuer ein 14 oder 15 Jahre altes Auto, das damals auch neu nicht unbedingt teuer war, ein Haufen Geld. Wenn du ein solches Modell unbedingt haben willst, dann nimm' es. Ansonsten bietet das Nachfolgemodell in jeder Hinsicht mehr fuer sein Geld.

    Vom zweiten Wagon, der immer in Ungarn gebaut wurde, wuerde ich naemlich zu einem Modell nach der Ueberarbeitung (Facelift, jedoch auch mit zahlreichen technischen Aenderungen) ab Modelljahr 2003 greifen. Dabei aufpassen, es sind noch haufenweise Vor-Facelift mit 2003er Erstzulassung auf den einschlaegigen Autoboersen im Angebot. Auch bei dem ansonsten weitgehend baugleichen Opel Agila wuerde ich diese Altersschwelle beachten. Jedoch hat Opel an den Benzinmotoren nicht viel veraendert, es kam lediglich der Turbodiesel hinzu. Bei Opel aenderte sich mit dem Facelift einiges an der Ausstattung und insbesondere an den textilen Materialien, die damit wertiger wirkten. Das gilt auch fuer Suzuki. Die Aenderungen sieht man im Innenraum oft nur im direkten Vergleich, sie machen sch aber doch prositiv bemerkbar. Erkennbar sind die Modelle mit dem Facelift vereinfacht an den Klarglasscheinwerfern. Wenn du beim Suzuki auf den 1.3 16V mit 94 PS achtest, dann hast du automatisch auch ein Faceliftmodell.

    Opel Agila und Suzuki Wagon R+ gab es auch mit Automatikgetrieben, falls das fuer dich interessant sein sollte. Es sind konventionelle Wandlerautomaten, die eigentlich als robust gelten, der Mehrverbrauch wuerde mich jedoch abschrecken. Bei Suzuki gab es Jahre, in denen den Haendlern haufenweise Automatikmodelle aufgedrueckt wurden und die zumeist mit "Automatik ohne Aufpreis" an die Kunden gebracht wurden. Zeitweise waren Modelle mit Automatik sogar billiger als handgeschaltete Modelle zu haben. Insbesondere dann, wenn die Haendler Probleme hatten, sie loszukriegen. Die Kombination aus 1.0er-Dreizylinder und Automatik wuerde ich beim Agila jedoch meiden. Sie raubt dem Motor dann jedes Temperament und zudem geht die Chance verloren, mit ihm auch einigermassen sparsam fahren zu koennen. Den 1.2 16V von Opel oder den 1.3 16V von Suzuki kann man mit Automatik kaufen. Muss man aber nicht unbedingt. Der Verbrauchsaufschlag ist spuerbar, kann aber u. U. durchaus zu verschmerzen sein. Etwa 20 % Verbrauchseinsparung laesst sich bei einem laengeren Halt durch das Herausnehmen der Fahrstufe erzielen, z. B. an einer Ampel oder einem Bahnuebergang. Also schlicht den Wahlhebel von "D" auf "N" schubsen und ggf. die Handbremse verwenden. Die ist bei Automatikfahrzeugen stets ein Problem, denn bei Nichtbenutzung gammelt die Mechanik fest.

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  • Also dieser Wagen wird wieder ein reiner Zweitwagen. So wie meine jetzige Suzi. Rein für Fahrten zur Arbeit und wie gesagt zum Transportieren. Wie schon in der Anfrage erwähnt brauche ich jetzt einen vollwertigen Sitzplatz hinten. Der Wagon R der ersten Generation gefällt mir auch irgendwie besser. Bin halt auch schon über 50 und so das eckig kantige gewöhnt. Den Preis von diesem aus Mannheim fand ich ok da er eine Klimaanlage hat.(muss ich natürlich erst in natura sehen) War zwar immer der Meinung so was brauche ich nicht aber stelle langsam fest das man bei großer Hitze damit nur Vorteile hat.

    Mein Gedanke war diesen oder einen ähnlichen in der Preisklasse bis zu 2000 Euro zu kaufen und dann in aller Ruhe meinen Samurai anbieten zu können. Für diesen bekomme ich mehr habe aber die Zeit auch zu warten.
    Klar aus gedrückt: Der Wagon R soll nicht mehr kosten als ich für meinen Samurai bekomme.(ca, 3500 Euro). Das sind die Vorgaben meiner Frau.
    PS. Notfallmässig hätte ich in der Preisklasse die Möglichkeit mir ja noch einen billigen als Teileträger zu kaufen falls nötig.

    Suzuki Ignis Comfort AllGrip

  • Aha, verstehe! Zumindest im Berliner Raum ist das Angebot an Wagon R+ der 2. Generation bzw. Opel Agila im Bereich zwischen 2000 und 3000 eigentlich ganz anstaendig. Kann man von privat kaufen, gibt's aber auch von Haendlern. Ich bleibe dabei, dass der Wagon der 2. Generation wertiger ist. Die Sicherheitsausstattung ist auch besser. Zudem gibt es die Chance auf einen guten wie auch zuverlaessigen Motor. Wenn man im Bereich zwischen 2500 und 3000 guckt, dann ist beim Suzuki praktisch ausnahmslos der 94 PSer 1.3 16V drin, der wirklich selten Probleme macht. Eine Klimaanlage ist haeufig drin. Ich wuerde auch den Opel Agila-A in die Suche einbeziehen und dann schauen, was die Auswahl hergibt. Mit dem Wagon der ersten Generation wuerde ich echt nicht anfangen. Auch nicht als Zweitwagen. Selbst wenn dir die kantige Optik mehr zusagt, die 2. Generation kann alles besser.

    Im Bereich bis 2000 EUR muss man allerdings sehr genau gucken. Es gibt da zwischen Kernschrott mit etwas Plaketten-Restlaufzeit und gepflegten Altautos aus Rentnerbesitz praktisch alles. Auch der Kauf beim Haendler schuetzt nicht unbedingt davor, dass man dir einen Blender unterschiebt, der zwar noch schick aussieht, dessen Technik aber total runtergegurkt ist. Da sehe ich auch das Gefahrenpotenzial beim Wagon der ersten Generation hoeher, der in jedem Fall mindestens 14 Jahre alt ist. Von der 2. Generation waren einige offensichtlich so ueberzeugt, dass ein oertlicher Hauspflegedienst nach wie vor eine umfangreiche Flotte Opel Agila mit 1.0er Steuerkettenmotor und Automatik betreibt. Die Dinger sehen nur Kurzstrecken, werden selten schonend gefahren und lassen alles das klaglos mit sich machen. Die Werkstatt, die diese Fahrzeuge fuer den Pflegedienst wartet, macht an den Autos nur das Minimalprogramm. Mehr ist selten noetig. Trotz der geschilderten Kurzstreckengurkerei sollen die meisten der 2003er und 2004er Exemplare sogar noch die ab Werk montierte Abgasanlage haben. Die Laufleistungen liegen inzwischen bei mindestens 125 und hoechstens 160 Tkm. Der mit der hoechsten Laufleistung soll zum Jahresende ausgemustert werden und es wuerde ihn fuer 600 EUR ohne neue HU oder fuer 700 EUR mit neuer HU geben. Allerdings haben alle die Minimalausstattung mit Fensterkurbeln und weder eine Klimaanlage noch einen Drehzahlmesser.

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  • Alles klar, hast mich überzeugt. Meiner Frau gefällt auch der neuere besser. Werde jetzt dann meinen Samurai mal zum Verkauf anbieten. Wenn er weg ist kauf ich mir dann sofort einen Wagon R oder Agila der neuern Generation. Da habe ich auch kein Problem einen schnell zu bekommen. Gibt genug davon in der Preisklasse.
    Also nochmal danke für die Tips. Sobald ich den neuen habe werde ich wieder berichten. Gruß Rainer.

    Suzuki Ignis Comfort AllGrip

  • Ist bald soweit. Habe auf Mobile und Autoscout Agilas und Wagon R angeschaut. Was mir gefallen würde wäre ein Wagon R Style 25 (94PS) mit Automatikgetriebe. Könnte mir am Samstag einen anschauen.
    Was hältst Du von der Automatik Version? auf was muß man da achten?
    Ansonsten würde ich zum Wagon R 4x4 tendieren. Da habe ich aber gelesen das es mit den Getriebe immer Probleme gibt. In Autoscout wäre da einer mit 100000 km auf der Uhr für knapp 4000 Euro. Ist echt schwer. Gruß Rainer.

    Suzuki Ignis Comfort AllGrip

    Einmal editiert, zuletzt von Rainer50 (30. Oktober 2014 um 05:54)

  • Das Automatikgetriebe im Wagon/Agila ist kein top-modernes Getriebe. Dementsprechend faellt der Mehrverbrauch fuer einen Kleinwagen recht heftig aus. Schau' dir mal bei Spritmonitor.de an, was andere damit verbrauchen. Beim 4WD ist es aehnlich. Ich halte ihn hier im Flachland fuer verzichtbar. Fuer die paar Tage im Jahr, an denen das Vorteile haette, fahre ich das Geruempel das ganze Jahr ueber spazieren. Mag in gebirgiger Lage anders aussehen! Ich kenne Leute, die wuerden sonst im Winter nicht auf ihr Grundstueck kommen. Da macht das Sinn, dass die seit Ewigkeiten auch den Zweitwagen mit 4WD haben.

    Wenn dir die Automatik wichtig ist, dann nimm' sie! Der 94 PSer schleppt daran zwar auch ganz schoen, es ist aber noch ertraeglich. Den alten 76 PSer mit Automatik hatte ich als Wanderduene in Erinnerung behalten. Handgerissen ist der 94 PSer jedenfalls recht spritzig, wenn auch nur bei hohen Drehzahlen.

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  • ... warum nimmst denn keinen Ignis I ? Hab meiner Schwester jetzt einen besorgt für 2500 Euro. Er ist Baujahr 2003, hat Klima, 64000km gelaufen mit Scheckheft, 8-fach bereift und fast neuen Tüv. Zustand ist top gewesen.

    Gruß 92er-GTI

  • Ignis? Habe ich auch daran gedacht, aber in den Wagon R habe ich mehr Stauraum und die Form gefällt mir. Dann kommt noch die höhere Sitzposition dazu. Ist ja ein reiner Zweitwagen für mich um auf die Arbeit zu kommen. Und Platz zum Transportieren brauch ich.
    Das mit dem Allrad gebe ich Euch recht. War ja nur so die Idee da mein Samurai halt im Winter klasse war mit dem Allrad. (letzten Winter habe ich ihn allerdings nie gebraucht)
    Automatik bin ich schon früher mal gefahren, deshalb denke ich ist ein schön entspanntes Fahren in der Stadt.
    Na werde das passende schon finden. Dann kommen auch die Fotos.

    Suzuki Ignis Comfort AllGrip

  • ... von der Sitzhöhe sollte kein großer Unterschied zwischen Ignis und Wagon sein. Und auch beim Platz wird der Ignis größer sein. Haben in der Familie jetzt 3 Ignis als Zweitwagen und es ist ein absolut problemloses Fahrzeug, selbst die beiden mit Allrad.

    Gruß 92er-GTI

  • Der Wagon R+ ist hoeher, was insbesondere dem Innenraum zugute kommt. Beim Ignis FH, also dem 1. Ignis, ist der Kofferraum sehr klein. Gegenueber dem Ignis MH, also dem Nachfolgemodell, bietet der "alte" den Vorteil eines ebenen Ladebodens bei umgelegter Ruecksitzbanklehne. Dann ist auch der Innenraum vielseitig nutzbar. Mit umgelegter Ruecksitzbanklehne ist der Wagon R+ aber nochmals groesser und schafft bei Bedarf auch eine Waschmaschine.

    Bei der Motorwahl wuerde ich auf den 1.3 16V mit 83 (Ignis FH) bzw. 94 PS (Ignis MH oder Wagon R+) achten. Im Wagon R+ gab es noch einen 76 PSer mit Zahnriemen. Muss man ja nicht nehmen, wenn der M13A eine Steuerkette bietet.

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  • - Wartung aktuell?
    - allgemeiner Zustand
    - Undichtigkeiten an Motor und Getriebe
    - Abgasanlage dicht?
    - Zustand von Bremsen und Reifen
    - Ablaufbild der Reifen
    - Start des idealerweise kalten Motors zuegig und ohne Auffaelligkeiten

    Probefahrt:
    - Geradeauslauf
    - zieht das Fahrzeug in eine Richtung?
    - Betaetigungsgefuehl von Kupplung und Bremse
    - Bremswirkung, zieht das Fahrzeug dabei in eine Richtung?
    - fuehlbares Lenkungsspiel?
    - Geraeusche insbesondere auf schlechter Fahrbahn: Klappern/Poltern?
    - falls es aus Fahrwerksteilen heraus klappert, versuchsweise leicht die Bremse betaetigen
    (ist es dann weg, dann klappern die Bremsbelaege vorn in ihren Saetteln, bei der Tokiko-Bremse kaum dauerhaft zu verhindern)

    Ansonsten: Dokumente vollstaendig? Alle Schluessel dabei? Was sagt das Bauchgefuehl?

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    Einmal editiert, zuletzt von -Hutfahrer- (1. November 2014 um 13:51)

  • Danke für die Tips.
    Habe mir heute einen silberfarbigen Wagon R 1.3 GL 4WD für 1900 Euro von privat gekauft. :)
    117000 Km auf der Uhr, EZ 09/2001 und Tüv bis 08/2015.
    Sehr gepflegt mit 8-fach Bereifung.
    4x Alu mit Sommerreifen und 4 Stahlfelgen mit neuen Winterreifen. Klima usw. alles funktioniert.
    Wenn ich ihn am Wochenende abhole wird erst mal der Zahnriemen gewechselt. Dann bin ich auf der sicheren Seite.
    Bilder folgen also am Wochenende.
    Vielen Dank für die guten Tips.
    PS: Jetzt kann ich meinen Samurai verkaufen. Sobald er weg ist wird mein Wagon angemeldet.
    LG Rainer.

    Suzuki Ignis Comfort AllGrip

  • So. Jetzt ist mein " Floh " angekommen. Heute geputzt und konserviert. Wird jetzt leider schon dunkel. Werde morgen Bilder machen. Freu mich riesig. Fährt sich auch schon.
    Ach ja mein Samurai ist heute auch abgeholt worden :) Kam auch in gute Hände.

    Suzuki Ignis Comfort AllGrip

  • Na dann viel Glueck damit! Sieh' mal nach, wie gut der "untenrum", an Tueren und Motorhaube usw. aussieht - ggf. lohnt vor dem Winter eine Konservierung. Getriebeoelwechsel und Oelwechsel beim Hinterachsdiff. im Auge behalten! Welchen Motor gab's nun?

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  • Ja habe ihn genau betrachtet. Ist für das Baujahr ok. Unterboden ist i.O. Mein "Floh" hat 76 PS. Deshalb wird auch diese Woche noch Inspektion mit Zahnriemenwechsel gemacht. Dann bin ich hoffentlich auf der sicheren Seite.
    Hoffe das mit den Bildern klappt.


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