SSS 2012 keine Leistung und keiner findet was...

    TREFFER... keine Veränderung bei ab- oder angesteckter Saugrohrverstellung.... Gleich noch die Schläuche kontrolliert, ob da ned a Marder dran war.. ist nicht der Fall.. also scheint das Ding wohl kaputt zu sein.

    I werds den Flockis am Montag mal erklären.. und hoffe dann auf baldige Reparatur.. aber schon toll wenn die Kunden selber auf Fehlersuche gehen müssen bei nem Neuwagen... und die Spezialisten zu faul sind, schnell mal n Stecker zu entfernen. Weiß zwar nicht, was die sonst so hauptberuflich machen.. aber wohl eher nicht Autos reparieren.

    ich hoffe mal.. Suzuki hat dafür n Einbauleitfaden..... auf Reparaturanleitung schreiben hab ich nicht auch noch Lust, wenn ich den Fehler schon selber suchen muss und das ganz ohne Elektronikgedöns und Zaubercomputer...

    Naja, nun übertreib es mal nicht gleich so... ^^ Es kann auch immernoch an der Ansteuerung liegen, sprich Kontaktprobleme, Kabelverbindung oder im schlimmsten Fall Steuergerät. Es muss nicht gleich direkt an der Mechanik liegen. Ist zwar möglich, das aufgrund der Kälte (weil du glaub sagtest es ist seit dem Winter!?) irgendwas gebrochen ist, oder durch Zufall kaputt ging, aber gleich drauf los tauschen ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss.

    Naja, nun geh mal zu deinem Händler und sprich eine vermutliche Fehlerquelle aus. Wenn sie mit dem Reparieren nicht weiter kommen sagst du bescheid, dann schick ich den Auszug aus dem Werkstatthandbuch... :D

    Aber schon traurig, das einige meiner lieben Kollegen nicht in der Lage sind eine gescheite Fehlersuche anzugehen....

    In jedem Fall berichte mal, wie es aus ging! Ist schließlich auch für mich interessant! :thumbup:

    ja klar.. aber zumindest hab ich ne Richtung, was kaputt ist... und wo die netten Herren ansetzen können... bevor die nur wieder die Haube aufmachen komisch reinschauen... wieder zumachen und mir sagen.. tut mir leid.. da können wir nix machen...

    leider ist Karlsruhe bissl weit weg... sosnt würd i den kleinen weißen vorbeibringen ;)

    Hallo Tobi,

    Das Problem ist, das eine detaillierte Fehlerdiagnose in solchen Fällen sehr oft einige Stunden oder sogar Tage dauern kann und der Hersteller, in diesem Fall also Suzuki, diese Zeit den Werkstätten bei Garantieansprüchen in der Regel nicht vergütet.
    Vor allem ein Händler, bei dem du das Fahrzeug nicht mal gekauft hast, hat daher wenig Lust sich viele Stunden mit deinem Swift zu beschäftigen ohne dafür entlohnt zu werden. Erschwerend kommt noch hinzu, das der Fehler, als du das Fahrzeug in der Werkstatt hattest, wohl kaum feststellbar war. Wo soll die Werkstatt da ansetzen?

    Der Händler, bei dem du den Swift gekauft hast sollte da schon eher bemüht sein den Fehler zu beseitigen. Zum einen hat er ja schon an dir verdient und zum anderen hast du nur gegen ihn gesetzliche Gewährleistungsansprüche.
    Also, auch wenn hier sicher nicht alles optimal gelaufen ist und ich deinen Ärger durchaus nachvollziehen kann, kann ich aber auch die Werkstätten etwas verstehen.

    Ich hoffe jedenfalls, das du bald wieder ungetrübt Gas geben kannst mit deinem Swift.

    Tja.. aber mit seinem kundenorientierten Verhalten hat sich Herr Otto Griesbeck einen Kunden und wohl mehrere versaut. Den Teufel werd ich tun und noch jemals wieder den Laden betreten. Auslachen und abzocken lassen muss ich mich ja dann wohl doch nicht. Ich werde das auch noch schriftlich verfassen und an Suzuki Deutschland schicken. N kleinen Anschiss sollte der gute Herr dann doch bekommen.

    @ markus: gefällt mir!!!!

    wenn´s mehr von deiner Sorten geben würde... wär ich bestimmt nich so angefressen und hätte heut ned das halbe Auto zerlegen müssen.

    Dann würde die Rumpel längst wieder laufen... und ich zufrieden.

    Wenn er obenrum nicht geht, ist der lange Weg "an". Lang bringt Drehmoment, kurz Leistung.

    Dann sollte das aber so nicht hinhauen. Und kalt oder warm sollte so auch nicht interessant sein...

    für solche dinger liebe ich das suzuki forum :D


    ich bin gespannt was die kollegen aus der werkstatt sagen ist schon echt peinlich, dass die kunden auf die suche gehen müssen


    aaaber ok hauptsache dein auto geht bald wieder...

    Kenne den Aufbau jetzt nicht von dieser Konstruktion. aber Unterdruck sollte man auch simulieren können.

    Also, Standard sind offene Klappen und kurzer Ansaugweg. Das was nach der Drehmomentkurve kommt ist leistungsmäßig auch nicht so brachial. Weiter weiß ja niemand, was die Klappen nun machen. Ist die Führung aus irgendwelchen Gründen lose/gebrochen (kann ja keiner rein schauen) flattern die Dinger womöglich lose drinne rum und machen ganz und gar, was sie wollen. Die Standardstellung kurz gilt ja nun auch nur, wenn der zB. Stellmotor defekt ist und die Klappen in fester Position bleiben. Da das Ganze aber mit dem Kälteeinbruch passierte, könnte ich mir hier einen Bruch von irgendwas vorstellen (zw. Motor und Klappen gibt es einige Teile aus Kunstoff). Womit wir beim Thema wären: der Quatsch läuft nicht mehr per Unterdruck (gab es kurzzeitig beim 2.4er) sondern per Stellmotor.
    Wenn die Saugrohrverstellung gehen würde, müsste man (wenn man den Stecker zieht) ja zumindest irgendwas merken. Das tut er ja aber nicht. Und das irgendwas die Leistung so begrenzt, das man die Saugrohrverstellung nicht mehr merkt, kann ich mir momentan echt nicht vorstellen.
    Ob es jetzt zw. kaltem und warmen Motor einen Unterschied gibt, hab ich jetzt nicht gelesen, aber mir ist zB. aufgefallen, das der Sport sich im Winter nach Kaltstart fährt wie nen untermotorisierter 1.2er. Ich wollte mal nachfragen, habs aber vergessen...., ich meine, das er in der Warmlaufphase irgendwie begrenzt wurde. Ein "Leistungsverlust" bei kaltem Motor hätte also nicht unmittelbar mit dem gesamten Leistungsverlust zu tun.

    "Standart" bzw. für niedrige Drehzahlen ist ein LANGER Weg!

    Zitat

    Bauarten
    Schaltsaugrohraufladung
    Bei der Schaltsaugrohraufladung handelt es sich um ein Ansaugrohr, welches variable Saugrohrlängen bietet. Für die niedrige Drehzahl wird auf die langen, dünnen Ansaugrohre umgeschaltet, um die Füllung zu verbessern und die Turbolenzen in der Luftströmung zu verringern und somit das Drehmoment im unteren Drehzahlbereich zu steigern. Sobald die Drehzahl einen festgelegten Wert überschreitet, wird auf die kurzen, dicken Ansaugrohre umgeschaltet, um somit die Ansaugwege kurz zu halten, damit die Luftmassen so schnell wie möglich in den Brennraum gelangen und mehr Leistung bereit steht.

    Somit werdet ihr wohl ein anders Problem haben. Selbst mit dem langen weg und keiner Umschaltung sollte die Kiste kalt ausreichend fahren (zumal geschrieben wurde, dass keine hohen Drehzahlen gefahren wurden). Umkehrschluss dass die kurzen offen sind, stehen im Widerspruch zur verminderten Leistungsabgebe im warmen Zustand.

    Einmal editiert, zuletzt von Papstpower (13. Mai 2012 um 12:09)

    Suzuki gibt aber als Grundstellung kurz an, Zitat aus den mir vorliegenden Unterlagen (Unterdrucksteuerung 2.4er) "Wird das Vakuum-Schaltventil nicht angesteuert, gelangt kein Unterdruck zum Stellglied. Die Klappen sind dann per Feder geöffnet und das Saugrohr ist kurz."
    Welche Leistung hat er denn im warmen Zustand, mehr oder weniger wenn er warm ist?

    Ok, dann gibt Suzuki das an. Heisst aber im Umkehrschluss die Klappen sind offen, bei hoher Drehzahl MUSS die Leistung anliegen. Sie liegt aber nicht an.

    Weiterhin sollte man nach dem Motorstart die Verstellung des Stellglieds diagnostizieren können.

    So, hab jetzt nochmal explizit im Handbuch des Sport geschaut, hier gibt es leider keine Angabe, wie die Nullstellung ist, weiterhin scheint beim Sport nur in 2 Stufen geschaltet "lang->kurz" und nicht in 3 Stufen "kurz->lang->kurz". Ist nun fraglich, welche Stellung wirklich als Ausgangsstellung fungiert.
    Was die Drehzahl an geht liest man ja hier nur was von 5000, bis wohin was geht, wenn der Fehler auftritt. Das würde bei 2-stufiger Schaltung dem langen Weg entsprechen, das max. Drehmoment liegt bei 4400U/min an, die max. Leistung bei 6900U/min.
    Ich habe das jetzt auch nochmal nachgelesen, einer schreibt was davon, das bei 5000U/min die Leistung einbricht, der andere schreibt, das der Schub bei 4500U/min aus bleibt (und danach was kommen müsste). Das wären 2 entgegengesetzte Fehlerbilder. Der Vorwärtsschub ist meines Erachtens bei max. Leistung lange nicht so "stark" wie bei max. Drehmoment. Gut, die Grafik ist nur sinnbildlich, aber wenn die Drehmomentkurve wirklich ausbleibt, sind es bis zur Höchsleitung bei 6900 mit kurzem Ansaugweg und offenen Klappen ein "langer Weg". :D Bis man da hin kommt, macht dir sicherlich der Luftwiderstand nen Strich durch die Rechnung. Ich habe halt leider auch keine Angabe, welche Leistung bei zB. 5000U/min anliegt. Nun wäre mal interessant in welchem Gang man bis wieviel Touren kommt. Den 4. kann man vielleicht ausfahren und landet dann ca. 500U tiefer im 5...!?

    Was mich immernoch am meisten stört, das bei abgezogener Verstellung null Unterschied spürbar ist. Eine "Selbstdiagnose" scheint es bei der Steuerung auch nicht zu geben.

    war heute nochmal unter dem Auto und hab alles nachgeschaut, wegen Straßentierbesuch oder so...

    alle Leitungen und Stecker sind OK. Dann hab ich das ganze nochmal ausprobiert, möcht mich ja morgen in der Werkstatt nicht blamieren. Weder nach dem abstecken vom Stellmotor noch noch von dem Unterdruckgeber, der da wohl auch noch bissl mit rumfuchtelt bewirkt eine Veränderung. Also scheint der Fehler wirklich in diesem Bereich zu liegen. Was jetzt wirklich kaputt ist... Unterdruckgeber, Steuergerät, Klappe oder Stellmotor... das dürfen die Jungs nächste Woche in der Werkstatt selber rausfinden.

    Ich denke, wenn die Klappe nicht auf Kurz stellt, also lang an ist wird es dauerhaft nicht so spürbar sein, dass man gravierend was an der Leistung merkt. Vllt. kann jmd. mit manipuliertem Ansaugsystem noch was raushören.

    Ich würde pauschal mal annehmen, dass über den abgezogenem Unterdruckschlauch entsprechend der Unterdruck mit dem Finger spürbar sein sollte. Und die Klappe wird erst ab einem gewissen Unterdruck aktiviert. Für mich klingt es deshalb auch logisch, dass die Klappe bei unterdrucksteuerung als Basis "zu" bzw. Lang ist.