SSS 2012 keine Leistung und keiner findet was...

  • glaub ich bei dem Wagen jetzt eher nicht. Der war nicht auf Winterreifen unterwegs und ich hab ihn Ende März gekauft.

    und wenn schon... scheinbar hält er s aus.. der Vorführer, den ich in nem anderen Autohaus zur Probefahrt hatte.. war im selben Zeitraum bis Ende März 7tkm unterwegs.. und das nur Vollgas... und der ging wie Sau.... nicht so schwachbrüstig wie meiner im Moment

  • Neue Volumenmotoren so wie in dem besagten Swift werden mit so minimalen Toleranzen gebaut, dass das angesprochene "einfahren" überflüssig wird.

    Sind die Händler denn nur noch fähig, nach brennenden Lampen zu gehn??

    Über die Diagnosegeräte kann man doch alle Sensoren auslesen. Zudem würde ich mal den Lamdawert über den Abgastester messen. Pauschal würde ich mal den Motortemp.sensor messen. Wenn ihr denn dafür Daten habt.

    Ich kann die Diskussion nicht nachvollziehn, warum andauernd von Drehzahl, sonst keine Beschl. gesprochen wird. Der TS wird doch wissen, ob noch Vortrieb ist. Und wenn die Kiste 170 fährt, wird nicht viel mit runterschalten sein, bzw. die Drehzahl ist hoch genug.

    Die Sache mit dem Serviceheft würde ich als erstes klären. Anschliessend die 40€ (wo du hoffentlich eine Rechnung hast) einfordern, die zustande gekommen sind weil das Heft nicht korrekt abgestempelt wurde...

  • scheinbar... wenn kein Fehler hinterlegt ist... wird nix gemacht... ich hatte jetzt 2x die Aussage. Heute der Gipfel: Ja da könnt man so ziemlich alles mal ausprobieren und austauschen... aber das bezahlt keiner. Somit war ich 40 Piepen ärmer und komm mir ziemlich verarscht vor. Ich hab auch gedacht.. die hätten Werte, die abgeglichen werden könnten. So ein ähnliches Problem hatte ich mit einem Benz. Da wars der Temperaturfühler Ansaugluft. Der war auf einem festen Wert hängen geblieben.

    Tja.. scheinbar wollen die nix machen oder sind unfähig.. oder einfach beides. Wobei ich eher auf beides tippe.

    Serviceheft hab ich gestern noch zum ausfüllen und abstempeln geschickt.. incl der Rechnung von den 40 Piepen.

    Aber scheinbar geht in meinem Fall echt alles schief.. bin mal gespannt wie das ausgeht...

  • Ich hatte mit meinem neuem Swift Sport auch ein Problem (kein Motorproblem). Da aber auch die Diagnosegeräte nichts angezeigt haben, hat
    mein Händler das Auto BEHALTEN und ich habe kostenlos ein Ersatzwagen bekommen!

    Das sollte doch in der Regel für dich auch machbar sein, dass zumindest das Auto beim Händler bleibt und die Mechaniker Tag für Tag Probefahrten machen bis Sie was feststellen.Dann können Sie dementsprechend reagieren! Ich halte das für die beste Lösung. Es bringt auch nix hier jetzt alle gängigen "Könnte-sein-Fehler" zu posten. Wo genau der Fehler ist kann nur vor Ort geklärt werden.

    Interessant ist es, dass jetzt schon 2 Autos dieses Problem haben!

  • Ohne ihn persönlich zu kennen, denke ich, dass er das nicht beim Händler durchsetzen kann.

    Das zeigt mal wieder, wenn man probleme hat, braucht man einen fähigen Händler, keinen Teiletauscher...

  • Ich denke, dass noch EINIGE Probleme auf die anderen Swift fahrer zu kommen.


    So schön und vor allem spaßig die alten Suzukis sind meiner Meinung nach sind die neuen nur noch Einheitsbrei und einfach nur ..... Schrott. Der SX4 gefällt mir zwar noch ganz gut aber ist auch alles egal gehört hier nicht hin.


    Zu dem Problem: Leider hat deine Werkstatt da recht grade bei den neuen Motoren ist der Aufbau nicht mehr ganz so simpel wie bei den älteren Modellen... is ja klar.

    Das Ding ist halt, dass viele verschiedene Bauteile für den Fehler zuständig sein könnten ... überlegen wir mal (vieleicht kommen wir hier im forum ja drauf hier sind auch EINIGE Profis bei) was brauch ein Benzin Motor ?

    Treibstoff: Ist der Kraftstoffzufluss in Ordnung ? Zu viel, oder zu wenig Kraftstoff ? Vieleicht der Luftmengenmesser der ein weg hat ? Steuergerät kaputt ? Einfach nru Luftfilter total verstopft ? (kannst du auch schnell selbst nachgucken und bescheid sagen) Vieleicht Leistungsverlust an der Kraftstoffpumpe ?

    Zündung: Ich denke, dass die Zündung im allgemeinen eher "ruckeln" erzeugt, wenn was nicht stimmt also würd ich den Bereich fast ausschließen. Klar Zündkrzen sollten sowieso (fürs Brennbild) nachgesehen werden aber auf 3 zylindern läuft er sicher nicht oder ? Das hätte der Händler ja sicher gemerkt und du sicher auch selbst!
    Lichtmaschine kaputt und gibt nicht mehr genug Strom für ne vernünftige Zündung ? (wie gesagt da wäre eher ruckeln angebracht)
    Vieleicht liegt es auch einfach daran, dass irgendwie bei kälte die Batterie einfach schlapp macht ? ... naja Strom ist ja bekanntlich eher so eine entweder gehts oder es geht nicht Sache. Desshalb denke ich, dass man die Zündung eigentlich ausschließen kann, da sonst gar nicht gezündet würde. "Ein bisschen Zünden" geht halt nicht entweder gehts oder es geht nicht. Klar kann es sein, dass du grade nur auf 3 Zylindern rumkrüppelst aber dann würde sicher auch die Check Engine Leuchte leuchten.


    Kompression: Mein Favorit ... ich denke, dass die Kompression irgendwie nicht mehr da ist und der Motor desshalb "lasch" ist ... das würde wirklich perfekt ins Bild passen.

    Doch wo kann die Kompression hin sein ? Klar irgendwie kann es sein, dass dein Block ein größeres Problem wie kaputte zylinderwände ect. hat. Und HIER ist das Einfahren sehr wohl wichtig, da die Maschienen keine geometrisch perfekten Teile bauen können und diese sich, ob ihr jetzt jammert oder nicht, die erste Zeit lang einschleifen.

    Jedoch ist dazu zu sagen, dass die Motoren diese "einlaufphase" bei den meisten Herstellern direkt unter Beobachtung im Werk simuliert kriegen!

    Auch die Ventile könnten so verstellt sein, dass der Motor keine Kompression mehr hat allerdings würde der Motor in dem Fall mit sicherheit merkwürdige Geräusche von sich geben ... also denke ich nicht, dass die Ventile sehr warscheinlich sind.

    Abgase: Auch ein persönlicher Favorit! Vieleicht ist irgendwas im Abgastrakt verstopft und mindert die Leistung ... dazu müsste normalerweise, jeh nach Defekt, auch ein Lichtlein angehen aber man weiß ja schließlich auch nie was denn jetzt wirklich defekt ist.

    ansonsten fällt mir auf die Schnelle nichts weiteres ein .... aber wie du siehst ist das Problem halt, dass man ja nicht in allen dieser Bereiche mal eben alle Teile tauschen kann. Desshalb solltest du nicht böse auf deinen Händler oder gar auf Suzuki sein wegen der Aussage "kommen sie wieder wenn ein Licht an geht"

    Wütend solltest du sein, weil sie deine Eintragungen versaut haben und dir kein Leihwagen umsonst anbieten. Das sollte mener Meinung nach dazu gehöhren ...

  • @ Röhrich

    Hast du eine Kamera mit Videofunktion an der Hand?! Wenn ja, dann mache doch mal folgendes:

    Mach uns doch mal ein Video bei der Fahrt (mit Blick auf die Tachoeinheit) und kommentiere ganz genau die Punkte, bei denen dein SWIFT keinen Durchzug mehr hat und du meinst, dass hier stimmt etwas nicht...

    Denn ich finde, dass wir so langsam aber sicher nur noch im Dunkeln tappen und per theoretischer Ferndiagnose nicht spürbar weiter kommen - zudem sich die SUZUKI-Händler auch nicht wirklich für dein Anliegen interessieren, was mich absolut schockiert!

    Ich denke, dass wir mit einem Video auch den wesentlichen Vergleich und v.a. Unterschied zu anderen SWIFT SPORT -Fahrern herstellen können, indem sie uns anhand deines Videos schildern, ob ihr SWIFT SPORT genau so läuft wie deiner oder ob hier wirklich ein Fehler / Problem mit deinem SWIFT SPORT vorliegt.


    Wir könnten ja nun auch weiter spekulieren und sagen, dass ein Gegenstand vor dem 2. Kat im Abgastrackt hängt und hierdurch die Abgasdurchfuhr so dermaßen gehemmt ist, dass sich der Wagen selbst ausbremst... Das ist natürlich absoluter Schwachsinn, aber es zeigt nur, wie weit wir sonst kommen, wenn wir weiter spekulieren...


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Das Auto war ja schon n Tag beim Händler und die sind fleissig damit rumgefahren. Das war beim ersten mal bei Auto Fischer. Da kam dann die Antwort: Wir können nix finden, fahren Sie einfach so lang weiter, bis ne Lampe brennt. An diesen Tagen war das Wetter leider sommerlich. Also ging er einigermassen. Paar Tage später... Außentemp wieder unter 10 Grad, Auto wieder keine Leistung. Also neuen Termin.... der war gestern bei Auto Griesbeck.... aber gestern wars auch wieder warm ... also der Wagen auch wieder einigermassen fit. Und die Aussagen die ich gestern bekommen hab... stehen ja weiter oben.

    Genau das hab ich dann auch Suzuki Deutschland geschildert und das Kundencenter angerufen. Wie schon geschrieben, ich fahre dank der überaus fähigen Werkstätten seit 6 Wochen mit ner lahmen Ente durch die Gegend... Ich werd jetzt einfach die nächste Woche abwarten, ob und was die machen wollen und ob ich zurück gerufen werde.

  • Nur mal so nebenbei...

    Mein SX4 geht, je kälter es ist, umso besser... natürlich erst dann, wenn er auf Betriebstemperatur ist.

    Die höheren Temperaturen spielen hier eigentlich eine eher negative Rolle... d.h. dein Wagen müsste laut Theorie schlechter laufen.


    Video?! ... kein Interesse daran?!


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Noch mal ne Frage: Wie schlecht geht er denn wenns kalt ist?? Weil wenns warm ist kann er ja anscheinend gar nicht so schlecht gehen wenn der Händler es für in Ordnung hält.
    Und nur weil am Auto Sport steht, ist das hier kein Audi mit TFSI der nur 5s von 0 auf 100 braucht. Das ist ein reiner Sauger ohne alles, da geht halt nicht so viel.

    Und da das hier ein Probefahrzeug mit bereits 500km war, wirds sicher auch nicht besser. Das Ding wurde vermutlich bis an die Grenze geschunden. Da waren sicher 50 Leute aufwärts drin, die den Motor angelassen haben, und sofort Vollgas bis der Begrenzer einspringt, egal ob Sommer oder wies bei dir hauptsächlich war Winter, was sogar noch schlimmer ist. Und wie das Getriebe und die Kupplung bearbeitet wurden, will ich gar nicht wissen X( . Sowas geht einfach nicht!

    mfg

    Ach ja, hast du eig schonmal unter die Motorhaube geschaut, ob Öl oder so austritt??

  • Das mit dem Video ist ne gute Idee!

    Ich wünsche mir eins vom Auspuff (am besten unterm Auto) im Standgaß, eins von dem Motor im kalten zustand ETWAS hochdrehen und eins im warmen Zustand und auch etwas hochdrehen.


    Dreht dein Motor im Stand ohne Gang drin normal hoch ? Wäre seehr interessant und ein Video mit offener Motorhaube für eine direkte Hörprobe vom Motor.

    Klar wird hier eine Fehrndiagnose seeehr schwierig aber wenn ihm die Händler schon nicht helfen sollten wenigstens die anderen Suzuki Fahrer ihr bestes tun. Interessant wäre natürlich wenn noch mehr Leute das Problem haben vieleicht kommt es tatsählich zu einer Rückrufaktion. 2 hätten wir ja schonmal.


    (Bis auf wasser) dehnt sich alles bei wärme aus und zieht sich bei kälte zusammen. Das heißt, dass es bei kälte mehr luft (und somit auch mehr sauerstoff) auf dem selben Raum gibt. Das ist der Grund, wieso Autos bei kälte meist besser laufen. Der Vorteil von wärme ist natürlich wiederrum, dass die Schmierstoffe besser ihre Aufgabe erfüllen .... hat alles seine vor und nachteile !

    Ich könnte mir übrigens sehr gut vorstellen, dass der Kat z.b. verstopft ist.... so ein neuer Motor wird nicht direkt Kompressionsprobleme haben und Zündung würde sich anders bemerkbar machen.

  • siehe weiter oben... den ersten Monat lief er ja einwandfrei und supertoll.... nur seit 6 Wochen hat dieses Tief bei kalten Außentemperaturen... egal ob der Motor war ist oder nicht. Laufverhalten ist OK. Läuft auf allen 4 Zylindern und macht auch keine Geräusche. Meiner Meinung nach n popliger Temperatrusensor oder der Luftmassenmesser.
    aber scheinbar Haben die in der Werkstatt keine Tabellen zum Abgleichen der Werte und wird ja auch kein Fehler angezeigt. Kann ja auch nicht... Steuergerät bekommt ja auch was.. nur das passt halt nicht zur Umgebung, in der sich das Auto befindet.

    Der Mechaniker ist gestern damit rumgefahren.. hat bissl auf seinem Rechner ruimgeklopft bissl komisch unter die Haube geschaut und dann gemeint.. er kann nix feststellen... und mir hinterher 40 Piepen abgenommen.

  • tja ja.. die autos werden komplizierter, so viele fehlequellen..
    ich denke aber, dass ist der grund, wieso man das auto den fachleuten anvertraut und keinem bäcker, oder?
    andere berufe sind auch komplex, wenns einfach wär, bräuchte mans nicht lernen..

    röhrich, ich wünsche dir weiterghin viel erfolg..

  • Das wird nicht komplizierter. Die Hersteller verbauen nur alles bzw. lassen keine Fremden ins STG schauen. Die Sensoren sind im Grunde überall gleich. Die Werte sind kaum anders.

  • Irgendwie finde ich den schlechten Service der Suzuki-Händler/-Werkstätten in manchen deutschen Gegenden extrem schade und fördern nicht gerade den Ruf der Marke. Ich hatte einmal beim Rückwärtsfahren einen im Boden verankerten Mülleimer geküsst, wobei mir auch die Heckstoßstange aus ihrer Verankerung gesprungen ist inkl. Kaltverformung. Lackieren habe ich die Schose selbst über einen freien Lackierer lassen, da der Betrag zu gering gewesen wäre, um ihn über die Versicherung abzuwickeln.
    Die Stoßstange selbst jedoch war einfach nicht mehr in ihre Verankerung zu bekommen. Also bin ich zum Suzuki-Händler gefahren, woraufhin sich der Meister einmal die Sache angesehen hat. Seine erste Diagnose nach 10 Minuten Hin- und Herdrücken und Kontrolle: Keine Chance, kaltverformt --> neue Stoßstange. Schon gemeinsam mit mir auf dem Rückweg in´s Büro jedoch machte er doch nocheinmal am Absatz kehrt und schnappte sich zwei weitere Mechaniker, welche daraufhin fast 45 Minuten an der Stoßstange und an der Verankerung herumdoktorten, bis es plötzlich ein lautes "KNACK" machte und die Stoßstange wieder in ihrer Verankerung einschnappte.
    Gezahlt habe ich hierfür... KEINEN EINZIGEN CENT! Kaffee & freundlicher Kundenservice waren auch noch inklusive.

  • Also wenn der Fehler reproduzierbar ist, ist (ohne Fehlercode) die Fehlersuche eigentlich nur über einen Datenschnappschuss möglich. Jeder Händler hat im Handbuch Vergleichswerte zumindest für den Leerlauf. Für Betriebsdrehzahl ist glaube nicht immer was vorhanden.

    Was ich jetzt so pauschal noch weiß, ist das der Sport bei defekter Schaltsaugrohrsteuerung einen enormen Leistungsverlust hat, ähnlich einen Diesel ohne Turbo. ^^
    Ich könnte jetzt pauschal mal sagen, zieht mal den Stecker vom Stellmotor ab, ob sich dann irgendwas verändert. Blöde Variante :D aber ich glaube ohne Daten kommt man hier nicht weiter, da nützt auch kein Video was. da sieht man höchstens, das die Kiste nicht vorwärts kommt und dann...?

    Anbei mal die "bildlich" verlaufende Kurve bei einem Schaltsaugrohr, die Standard-Stellung ist glaube ich kurz, sprich die Drehmomentkurve bleibt relativ flach...

  • den Verdacht hab ich auch, weil ja der Kick bei 4000 rpm weg ist und er oben rum keine Leistung hat. Das könnte echt hinkommen.... muss ich nachher mal kurz ausprobieren... aber könnte echt hinkommen

  • Naja, das ist jetzt auch nur ne grobe Mutmaßung. Leistungsverlust ist immer so ne Sache, vielleicht kommen da auch 1, 2 Dinge zusammen. Die Nockenwellenverstellung dient zwar hauptsächlich der internen Abgasrückführung und weniger der "Leistungssteigerung", allerdings wenn das Ölventil für die Verstellung klemmt, stimmt die Einlassnockenwelle nicht richtig, was zu wenig Frischluft zur Folge hat. Das sieht man halt auch wieder nur per Tester, weil dann das Steuergerät mit der Einspritzung rum macht...
    Ohne Daten kommt man halt heute nicht weit. Hat man Daten, muss man diese natürlich erstmal auswerten können! Und je nach "Schweregrad" des Fehlers, führt das dann mehr oder weniger schnell zur Ursache.

    Ich muss immer noch an den alten Grand Vitara 2.0 Diesel denken, hier hab es eine Drallklappenverstellung. Gesteuert per Unterdruck und die Verbindung zw. Klappen und Unterdruckdose bestand aus einer Kunstoffaufnahme, die gerne porös wurde um abbrach. Die Leute kamen dann immer "da geht nix mehr, die Kiste hat keine Leistung". Das war aber damals ein Massenphänomen, da brauchte man keinen Fehler mehr suchen. Beim neuen Sport gibt es da halt absolut null Erfahrungen. Der Motor wurde aber seit dem Vorgänger quasi nicht verändert, bis auf das Saugrohr und Probleme gab es vorher nie mit Leistungsverlust. Zugegeben, auch der 2.4er hat ja schon seit 2008 diese Saugrohrverstellung, bis jetzt ohne Probleme, aber man weiß ja nie... :rolleyes: