• Hallo zusammen
    Wir sind gerade dabei uns einen Ersatz für unseren kleinen 106 zu suchen.
    Die Entscheidung scheint wohl zu Gunsten des Splash/Agila gefallen zu sein. Nach diversen "Diskussionsrunden" haben wir uns entschieden das er auf jeden Fall ESP haben sollte.
    Wenn man sich jetzt die Angebote bei den verschiedenen Auto Börsen anschaut, fallen immer wieder Fahrzeuge auf, die laut Beschreibung ESP haben, der Schalter für die Traktionskontrolle aber nicht verbaut ist.
    Kann das?

    Besten Dank schon einmal
    Gruß
    Rainer

  • Hallo Rainer,

    schön zu sehen, dass Ihr Euch für einen Suzuki Splash entscheiden möchtet. Ich denke es ist ein sehr schönes Fahrzeug, zu einem fairen Preis.

    Am einfachsten wäre für mich der Hinweis auf die Ausstattungsvariante, denn nur der "CLUB" verfügt über ESP mit ausschaltbarer Traktionskontrolle. Da die Club Ausstattung sowohl beim 1.0 als auch beim 1.2 verfügbar ist, könntest du als nächstes Merkmal noch auf folgende Ausstattung achten.

    1. es handelt sich um einen CLUB
    2. wenn unklar...hat er einen Drehzahlmesser
    3. hat er einen Schminkspiegel in der Sonnenblende
    4. hat er einen Stauraum unter dem Kofferraumboden
    5. hat er Sitzheizung vorn
    6. hat er Klima
    7. Außenspiegel elektrisch verstellbar
    8. Vorhangairbags vorn und hinten
    9.

    All diese Ausstattungsmerkmale sind nur beim CLUB verbaut und nur dieser hat ESP.

    Swift Sport Teile abzugeben. U.a. Navi mit MP3, orignal Federn, OT-Geber NEU, Spoiler Ecken der Front Stoßstange, Frontgrill, RÜCKSITZBANK VOLLEDER VOM SWIFT SPORT BEAT, Zu verschenken Frontstoßstange mit Macken 

  • Also muss er einen Schalter fürs ESP haben (neben der SW-Höheneinstellung)...

    Wenn ihr an ein gebrauchtes Fzg.denkt -früher hiess die jetzige Club-Ausstatung "Comfort" (bei den offiziellen deutschen Fahrzeugen).

    Bei den Import-Autos war die Club-Ausstattung ohne ESP und Fensterairbags (auch ohne abgedunkelte Heckscheiben, Sitzheizung und Alus). Die Vollausstattung-Varianten mit ESP waren ebenfalls Comfort oder auch GLX.


    Gruß Splash1

  • Hallo zurück

    Danke schon einmal für die schnellen Antworten.
    Also: Kein Schalter > Kein ESP

    Das Fahrzeug (Bild im Anhang) wird angeboten MIT ESP, demnach scheint das ja dann wohl falsch zu sein.
    Wieder ein paar Kilometer gespart.

    Besten Dank noch mal und bis dann
    Rainer

  • Die Beschreibung würde auf eine "neue" Club-Ausstattung hindeuten - auch wegen der 6 Airbags - dann müsste das Fzg. aber auch ESP haben.

    Ich wusste allerdings nicht, dass es auch eine Durchlade gibt?! (kenn nur die asymmetrisch umklappbare Rückbank).

    Ich hab mir mal die Bilder auf der aktuellen Suzuki HP angesehen - da ist aber scheinbar schon noch ein Schalter für das ESP!

    Die Club-Ausstattung wurde aber schon etwas gegenüber der früheren Comfort abgespeckt - keine Alus mehr, keine NSW, keine abgedunkelten Heckscheiben.

    ...nicht dass die jetzt den Schalter auch eingespart haben ???

    Hast du noch andere Bilder oder nen Link zur Anzeige ?


    Gruß Splash1

  • Hallo Rainer,

    da stimmt irgendwas nicht.

    Typische Club-Features: Drehzahlmesser, Spiegel-und Griffe in Wagenfarbe, doppelter Ladeboden Kofferraum, elektrische Spiegelverstellung mit Spiegelheizung fehlen!

    Eine deutsche Club-Ausstattung ist das nicht - bis auf den Radio deutet alles auf eine Basic-Ausstattung hin - nachdem aber hier von Durchlade etc. gesprochen wird sind die anderen Angaben auch mal mit Skepsis zu sehen - ich sag das ist ein BASIC mit nachgerüsteten Originalradio und Klimaanlage - mehr nicht - und damit Kein ESP!

    Gruß Splash1

  • Schonmal auf die Idee gekommen, das evtl. irgendwie nicht abschaltbares ESP auch in anderen Modellversionen zu bekommen war?
    Is bei sehr vielen Autos nicht abschaltbar.


    Im Zweifelsfall hinfahren, und Schlüssel auf Zündung drehen: da geht die Kontrollleuchte für ESP mit an (wenn vorhanden).

    Wenn das immer noch nicht reichen sollte... auf 'nem leeren Parkplatz während der Fahrt einlenken und die Handbremse ziehen, da sollte die Warnleuichte auch angehen, weil das ESP eingreift. :D

  • Das war ja der eigentliche Kern der Frage. Ob bei verbautem ESP immer auch der Schalter mit verbaut wurde.
    So wie es im Moment aussieht ist das wohl nicht der Fall gewesen, so das wir uns bei der Suche erst einmal auf die Aussagen der Anbieter verlassen müssen.

    Besten Dank noch mal und schöne Grüße
    Rainer

  • Auf die Aussage des ersten Anbieters kannst dich aber bestimmt nicht verlassen - steht ja auch in der Anzeige (...unter Vorbehalt...)
    Beim grünen handelt es sich aber um einen Club, auch wenn der die Mittelkonsole als Mittelarmlehne bezeichnet.
    Ich denke die nehmen immer irgendwelche Beschreibungen her - ob das dann stimmt steht auf einem anderen Blatt - hab das auch erlebt - wollte mal einen Polo kaufen mit Klima und Schiebedach - waren bestimmt 10 Fahrzeuge die das in der Beschreibung hatten - aber auf Nachfrage kam immer "nur Klima"!
    Wenn es 2011 oder 2012 Modelle wären würde ich sagen dass der Schalter eventuell dem Rotstift zum Opfer gefallen ist - ABER: 2009 hatten die definitiv nen Schalter!
    (ich hab selbst nen 2009-er Import-Club ohne Schalter/ESP)
    Hab jetzt mal ein paar 2009-er Comfort angesehen - ABER richtige Comfort.
    Die hatten alle den Schalter für ESP:
    Hier z.B.
    http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=wksmkmf2dzlg

    Gruß Splash1

    Einmal editiert, zuletzt von Splash1 (18. Januar 2012 um 19:14)


  • Auf die Aussage des ersten Anbieters kannst dich aber bestimmt nicht verlassen - steht ja auch in der Anzeige (...unter Vorbehalt...)
    ....
    Ich denke die nehmen immer irgendwelche Beschreibungen her - ob das dann stimmt steht auf einem anderen Blatt ...

    http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=wksmkmf2dzlg

    Stimmt, hier z.B. haben dem Splash ein VW-Armaturenbrett-Bild angehängt :D

  • Schonmal auf die Idee gekommen, das evtl. irgendwie nicht abschaltbares ESP auch in anderen Modellversionen zu bekommen war?
    Is bei sehr vielen Autos nicht abschaltbar.

    Also soweit ich zu wissen glaube, gibt es mittlerweile so gut wie keine Autos mehr, in denen das ESP abschaltbar ist (nur noch einige Sport- oder echte Geländewagen). In fast allen Fällen wird über Schalter (unabhängig von deren Beschriftung) lediglich die Traktionskontrolle ausgeschaltet und manchmal die Kennlinien des ESP (Auslöseschwellen und Stärke der Regeleingriffe) verändert. Hintergrund eines "ausschaltbaren" ESP (also des Abschaltens der Traktionskontrolle) ist die Notwendigkeit, in manchen Situationen gezielt Schlupf an den Rädern zuzulassen (Anfahren auf lockerem Untergrund wie Neuschnee oder Schotter). Würde man dort die Traktionskontrolle nicht abschalten, würde ein gutes System die gesamte Antriebskraft an den Rädern "wegregeln" - mit dem Ergebnis, dass man steckenbliebe. Insofern würde ich als Käufer auf diese Abschaltmöglichkeit der Traktionskontrolle unbedingt achten. Und in den meisten Autos wird die Traktionskontrolle (bzw. das "ESP") oberhalb einer vom Hersteller programmierten Grenzgeschwindigkeit wieder automatisch reaktiviert.
    Übrigens bewirkt der "TCCS OFF"-Schalter meines Splash tatsächlich nur die Abschaltung der Traktionskontrolle- und eine höhere ESP-Eingriffsschwelle habe ich nicht feststellen können. Und ich habe es vor einer Woche beim ADAC-Perfektionstraining wirklich wissen wollen... Seitdem wirkt mein Splash aber irgendwie "weichgefahren" und nicht mehr ganz so knackig....
    Ganz insgesamt wirkt das ESP des Splash nicht soooo fein abgestimmt, wie das eines Golf VI, eines aktuellen Polo oder eines aktuellen Mini (getestet in verschiedenen Situationen, wie "Elchtest", schnelles Kreisbahnfahren, schnelle Serpentinenfahrt bergauf und bergab- alles mit nasser Fahrbahn, also richtig rutschig)- dafür kostet er auch nicht soviel. Jedoch sah ein aktueller Civic mit neuen Firestone-Winterreifen richtig alt aus gegen meinen/unsere Splash. Und da ich Bridgestone-Blizzak-LM30 (2. Saison) auf meinem/unseren Splash fahre, glaube ich, es lag im Vergleich zu VW/Mini eher nicht an den Reifen, im Vergleich zum Honda aber möglicherweise sehr wohl. Ganz insgesamt ist mein Resümee vom "Schleudertraining" (neben einer unendlichen Menge Spaß): mein Splash ist sehr lange sehr sicher (möglicherwiese ob seines geringen Gewichts) und ich habe nicht eine Situation erlebt, in der der Splash unberechenbar wurde (im Gegensatz zum Civic, der in derselben Kurve ohne jeden Lastwechsel abrupt zwischen Über- und Untersteuern wechselte - mehrmals!!!!). Mein persönlicher Tip: niemals aufs ESP verzichten!

    Liebe Grüße

  • Alles schön und gut - hier wird ja nicht übers ESP diskutiert, sondern wie man es im Splash erkennen kann, wenn man nur ein Bild hat.

    Und da ist der Schalter, vor allem beim Modelljahr 2009 (!) ein Hinweis auf ESP oder nicht ESP - egal was der Schalter bewirkt.


    Gruß Splash1

    Einmal editiert, zuletzt von Splash1 (19. Januar 2012 um 11:26)

  • In fast allen Fällen wird über Schalter (unabhängig von deren Beschriftung) lediglich die Traktionskontrolle ausgeschaltet und manchmal die Kennlinien des ESP (Auslöseschwellen und Stärke der Regeleingriffe) verändert. Hintergrund eines "ausschaltbaren" ESP (also des Abschaltens der Traktionskontrolle) ist die Notwendigkeit, in manchen Situationen gezielt Schlupf an den Rädern zuzulassen (Anfahren auf lockerem Untergrund wie Neuschnee oder Schotter). Würde man dort die Traktionskontrolle nicht abschalten, würde ein gutes System die gesamte Antriebskraft an den Rädern "wegregeln" - mit dem Ergebnis, dass man steckenbliebe.

    [...]

    Ganz insgesamt wirkt das ESP des Splash nicht soooo fein abgestimmt, wie das eines Golf VI, eines aktuellen Polo oder eines aktuellen Mini (getestet in verschiedenen Situationen, wie "Elchtest", schnelles Kreisbahnfahren, schnelle Serpentinenfahrt bergauf und bergab- alles mit nasser Fahrbahn, also richtig rutschig)- dafür kostet er auch nicht soviel. Jedoch sah ein aktueller Civic mit neuen Firestone-Winterreifen richtig alt aus gegen meinen/unsere Splash. Und da ich Bridgestone-Blizzak-LM30 (2. Saison) auf meinem/unseren Splash fahre, glaube ich, es lag im Vergleich zu VW/Mini eher nicht an den Reifen, im Vergleich zum Honda aber möglicherweise sehr wohl. Ganz insgesamt ist mein Resümee vom "Schleudertraining" (neben einer unendlichen Menge Spaß): mein Splash ist sehr lange sehr sicher (möglicherwiese ob seines geringen Gewichts) und ich habe nicht eine Situation erlebt, in der der Splash unberechenbar wurde (im Gegensatz zum Civic, der in derselben Kurve ohne jeden Lastwechsel abrupt zwischen Über- und Untersteuern wechselte - mehrmals!!!!). Mein persönlicher Tip: niemals aufs ESP verzichten!

    Liebe Grüße

    Dieses nicht richtig abschalten wurde von VAG eingeführt und ist keinesfalls bei jedem Auto so. Bei mir z.B. geht es komplett aus, dafür hab ich dann die ganze Zeit die Warnlampe im Armaturenbrett.
    Falsch, ein gutes System wird dich nie zum festfahren regeln. Die Systeme sind einfach nur schlecht. Mein ASR lässt immer einen leichten Schlupf zu (ist auch optimal für die Beschleunigung) und regelt die Drehzahl nie in kritische Bereiche. Ich konnte letzten Winter mit aktivem Regelsystem sogar bei Blitzeis einen Berg hochfahren.


    Beim Fahrsicherheitstraining kann man die Fahrzeuge schlecht vergleichen, weil oft die Fahrer falsch lenken und/oder die Reifen nix taugen.
    Ich bin beim nassen Slalom locker einem Golf V um die Ohren gefahren...
    Und ein BMW X3 (mit X-Drive !) war in jeder Situation der Langsamste, weil seine Reifen fast tot waren.
    Für ESP solltest du auch die Fahrzeuggröße nicht vergessen. Beim Splash sind Bremseingriffe nicht so effizient, weil die Räder viel näher beieinander sind als bei Golf-Größe (Vergleich das mal mit einem Up!).


    Sorry für OffTopic! 8|

    2 Mal editiert, zuletzt von TheFurious (20. Januar 2012 um 12:40)

  • Hallo Pan Tau!

    Herzlich Willkommen im Forum.
    Zu Deiner Frage:
    Bei Deinem ersten Link (rostroter Splash) handelt es sich meines Erachtens um ein "Basis-Modell" und dieser verfügt nicht über ESP.
    Aufgrund der unterschiedlichsten Modell-/Importvarianten halte ich es aber für schwierig, anhand von Bildern abzuschätzen, ob dieses oder jenes Fahrzeug nun auch tatsächlich über ESP verfügt oder nicht. Ein Schalter mag ein Anhaltspunkt sein, mehr aber auch nicht.

    Allgemein kannst Du diese Frage(n) doch absolut verbindlich klären, indem Du eine E-Mail, oder Fax, mit Bezug auf das spezielle Fahrzeug an den Händler/Anbieter sendest und ganz gezielt nachfragst. Und wenn Du es "wasserdicht" haben möchtest (um z.B. eine "unnötige Anfahrt bei falschen Angaben" zu umgehen), dann kannst Du die entsprechende Frage mit dem Hinweis verbinden, dass Du bei einer nicht zutreffenden Auskunft ansonsten die Anfahrtskosten geltend machen müsstest. :!: Ein artiges Dankeschön im voraus - und alles wird gut!

    Eine Frage meinerseits zur ausgeschalteten Traktionskontrolle:
    Als ich in einem der Beiträge las, dass die Traktionskontrolle gerade bei schlüpfrigem Untergrund ausgeschaltet werden soll/muss, habe ich nicht schlecht gestaunt! :huh:
    Ich dachte, dafür wäre sie eben da, um genau in solchen Fällen (Schnee, Eis, Matsch - besonders aus dem Stillstand heraus) einzugreifen? Und ich dachte mir weiter, an der "Haftungsgrenze" (ggf. bei minimalem Schlupf) greift die TK/ASR "perfekt getimed" ein. Wofür wäre sie sonst gut?

    7 Mal editiert, zuletzt von klimaaktiv (22. Januar 2012 um 04:07)

  • Also dass mit dem schlüpfrigen Untergrund im Fahrbetrieb(!) und ausgeschaltetem ESP ist nicht richtig.
    Richtig ist, dass man das ESP abschalten soll wenn man bereits feststeckt um sich so etwa "freizuschaukeln".

    Gruß Splash1

  • Hallo an alle
    Besten Dank für die zahlreichen Antworten. Die Frage hat sich gestern für uns erledigt :D
    Schwarzer Splash Comfort, mit ESP, BJ2009 wird nächste Woche abgeholt.

    Habe da allerdings noch ein paar Fragen, die ich aber in einem extra thread posten werde.

    Besten Dank noch mal und bis dann
    Rainer