Kizashi Motor und Auspufftuning

    Vor allem möchte man bei einem Turboumbau ja nicht nur ein "paar PS", ich denke von Serie 178PS beim Kizashi will man schon da in Bereich 240-250 PS.
    Selbst wenn wir die anderen Komponenten voerst außer acht lassen (rein um es auf den Punkt zu bringen), liegt hier mit im Schwerpunkt die Innereien. Wie angesprochen Pleuel,Kolben,etc.pp

    Man muss bedenken, dass wenn der Turbo einsetzt und der "Punch" kommt...ich denke in Serie macht der das nicht lange mit bis es ihm die Pleuel verbiegt.

    Ich persönliche habe auch bei den Amis die Erfahrung gemacht (im Bezug auf Tuning)....da wird viel "einfach draufgeflanscht".
    Da fahren bpsw. Umbauten mit so abartig agressiv programmierten ECU durch die Gegend...da würd sich unsereiner nichtmal aus der Garage fahren trauen.
    Die sind da allgemein anscheined etwas "schmerzfreier"...wenns hin ist...egal, neues kaufen^^

    EDIT: Naja, für die Innereien verstärken legt man schon ein paar Scheine auf den Tisch...und dann ist der Block "safe"...alles ab Kupplung wurde noch gar nicht betrachtet.

    Hallo,

    ich bin ganz frisch angemeldet, und werde in den nächsten zwei Wochen auch ein Kizashi (MT 4x2) Fahrer sein.
    Das Auto habe ich natürlich auch Probegefahren und wie eigentlich schon öfters hier erwähnt fällt eine Sache negativ ins Auge,
    und zwar dass sich die 178 Pferde eher anfühlen wie 178 Esel und alles recht Träge erscheint.
    Da ging bei meinem jetzigen Nissan Maxima 2.0 V6 mit 140PS (in seinen Glanztagen) ähnlich viel, diese Tatsache ist natürlich schon etwas enttäuschend.
    Hab dann natürlich Herrn Google gefragt und bin somit auf dieses Forum gelandet.

    Aber was will ich überhaupt? Im Prinzip nicht viel (hoffe ich), ich würde dem Kizashi gern etwas mehr Leben einhauchen, dass er einfach etwas spritziger ist,
    ein besseres Ansprechverhalten und etwas mehr wumms bei der Beschleunigung. Also nix mit Turbo/Kompressorumbau, krasse Verspoilerungen, verstärkten
    Motorteilen und was es sonst noch so gibt um eine Ralleykarre draus zu machen, sonst hätte ich gleich einen Impreza holen können :P
    Ich muss auch zugeben, dass ich nicht viel Ahnung von der Materie habe. Im durch die Links hier und etwas google, ist mir aber recht schnell klar geworden
    dass aufgrund der Unbekanntheit des Autos hier, die Möglichkeiten recht begrenzt sind, und im Prinzip die einzigen Teile die von Road & Race in den USA sind.
    Eine kurze Suche nach Chiptuning fand ich auf die schnelle das hier schon verlinkte Angebot von SNK, und noch auf zwei weiteren Seiten,
    einmal chipteam.de und einmal Turboperformance.de, wobei da SNK den seriösenten Eindruck macht.

    An sich jetzt meine Fragen, hat jemand schon Erfahrungen gemacht mit diesen Road & Race teilen? Gerade was diesen Air Intaker und dieses leichte Riemenrad
    angeht ? Falls diese das halten was beschrieben wird hätte man doch schon einen Effekt in die von mir gewünschte Richtung.
    Die Bemerkung ein Post über mir macht einen da schon etwas Stutzig was diese Teile angeht.
    Hat hier schon jemand ein Chiptuning machen lassen? Wenn ja wie/wo/was/welches? Bringt es was für den von mir gewünschten Effekt?
    Hat jemand Erfahrungen mit diesem ECO Tuning von SNK gemacht? Glaubt ihr das taugt echt was ?
    Sound würde mir etwas mehr aus dem Motorraum gefallen, da würde sich ja das Air Intake wieder anbieten, damit der etwas mehr brummt.
    Zumindest weiss ich von früher dass Sportluftfilter einen lauteren aber dennoch erträglichen Sound hatten.
    Was den Auspuff angeht, als Laie weiss ich vom höhrensagen dass man durch eine gescheite Auspuffanlage sehr ordentlich an Leistung zulegen,
    allerdings bin ich nicht der Fan von lauten Auspuff weil mir des persönlich nach einiger zeit auf die nerven geht :)
    Gibt es denn auch Leistungssteigernde Auspuffanlagen mit einem dezenten Geräuschpegel?

    Gibt es noch andere Möglichkeiten die ich jetzt nicht erwähnt habe ?

    Ich bin für jeden Vorschlag dankbar

    Grüße

    kost4

    Hallo kost4!

    Herzlich Willkommen im Forum!

    Eines vorweg: Bitte lasse die Finger von "ROAD /// RACE" -Produkten... da können ich, wie auch namhafte Händler, Dir so manche schöne "Lieder" singen. :thumbdown: -> Qualität stimmt nicht! ...vom Versand ganz zu schweigen! (gerne lasse ich dir auch Statements von Händlern zukommen)

    Beispiele: Die Abgasanlage von ROAD /// RACE wurde im US -Forum getestet und total zerrissen (d.h. Schrott)... und das nur ein Beispiel. Die Luftfilter kamen mit Zubehörteilen, die geradewegs aus dem Abfall hätten stammen können... auch das nur ein Beispiel...


    ...wenn es bzgl. "Intake" etwas anderes sein darf, musst du kreativ werden.


    Zum Chip -Tuning kann ich beim KIZASHI wenig sagen.


    Wenn es Bzgl. Abgasanlage "mehr" sein darf, wende Dich an Tino von FiberDynaMix (hier im Forum) - der zaubert dir deine Träume aus Edelstahl!


    Beste Grüße,
    Fabian

    Hallo,

    danke erstmal für deine Antwort,

    hmmm also wird von diesen Road /// Race Teilen also eher abgeraten, einerseits schade, weil gelesen hat es sich zumindest ganz gut. Zumindest das Intake und dieser Pulley,
    die Abgasanlage von denen hat mich jetzt garnicht Interessiert.
    Also sind einem was so "Standardtuningteile" angeht mit dem Kizashi eher die Hände gebunden, weil man es ansonsten, zumindest ohne richtiges Wissen wo man suchen muss wie bei mir, kaum Möglichkeiten gibt.

    Hmm beim Intake kreativ werden, wird bei mir bissle schwierig, wie schon gesagt ich habe an sich nicht wirklich viel Ahnung von der Materie. Ich beruhe mich da eher auf Test bzw. Erfahrungsberichten von
    anderen und würde dann das Teil entsprechend nachkaufen und fachmännisch verbauen lassen :)

    Und wenn wir schon bei Luftfiltern hat irgendjemand diesen KN Sportluftfilter verbaut den man einfach in die Original Box einsetzen kann ?
    Dass mir das jetzt Leistungsmäßig nichts bringt ist mir klar, aber ich weiss zumindest von Freunden früher, dass ein guter Sportluftfilter einen
    schönen und von der Lautstärke erträglichen Sound aus dem Motorraum liefert, das würde mir gefallen, den Fuffi was den Ding kostet würde ich ausgeben.

    Ich habe hier beim einfachen durchstöbern des Forums, schon ein paar mal gesehen dass auf FiberDynamix hingewiesen ist.
    Ich weiss auch (durch hörensagen), dass eine gute Abgasanlage ein ordentliches Leistungsplus bringen kann.
    Aber wo würde sich denn die Mehrleistung denn am meisten bemerkbar machen?
    Und wie schon gesagt dieses gedröhne einer Sportauspuffanlage geht mir persönlich nach einiger Zeit ziemlich
    auf die Nerven.
    Ist es denn überhaupt möglich so eine Abgasanlage zu verbauen die sich dezent in der Lautstärke hält aber ein spürbares Leistungsplus bringt?
    Bzw. gäbe es denn überhaupt noch andere Möglichkeiten, außer jetzt so eine Abgasanlage oder ein Chiptuning, den Kizashi etwas die Trägheit wegzunehmen und ihn spritziger zu machen?

    Ohne Turbo oder Kompressor wirst bei bei nichts eine wirklich nennenswerte bzw rentable Steigerung haben.

    Chiptuning bei einem Sauger ist mehr oder weniger auch rausgeschmissenes Geld..


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    Hallo erstmal :D

    warum versucht man es nicht einfach mal mit nem Gaspedal tuning! Hab mal gelesen es ist günstig und es spricht besser auf das Gefühl im Bein an.
    (PS bleiben die gleichen). würde mich auch über Erfahrungsberichte freuen ;)

    nix geht über 4X4 :thumbup:

    Zitat von super-sachse

    Hallo erstmal :D

    warum versucht man es nicht einfach mal mit nem Gaspedal tuning! Hab mal gelesen es ist günstig und es spricht besser auf das Gefühl im Bein an.
    (PS bleiben die gleichen). würde mich auch über Erfahrungsberichte freuen ;)

    Gaspedal Tuning, gut fuers Gefuehl im Bein? Wer verzapft denn so nen Stuss?
    Das ist so ziemlich das duemmste was man machen kann da es die Linearitaet von Fussstellung zu Drosselklappen Oeffnung bzw deren Weg Zeit Verlauf zunichte macht. Wenn du Leistung willst drueck da Pedal aufs Bodenblech.

    Son Gaspedal Tuning dingens, habe ich bei eBay gesehen, hab mich da schon gefragt ob des wirklich was taugt.
    Aber anscheinend auch nicht :D
    Aber okay, ich stelle mir dann jetzt die Frage da ich lese, dies bringt nichts, das bringt nichts das eine ist rausgeworfenes Geld, das andere ist es nicht wert.
    Aber es kann doch auch irgendwie auch nicht sein, dass man unbedingt ein Turbo oder Kompressor Umbau am Auto durchführen lassen muss,
    um das Ansprechverhalten etwas direkter zu machen und um das Auto etwas spritziger zu machen damit es sich nicht mehr allzu träge anfühlt.
    Irgendwas sollte doch auch wohl ohne einen solchen Umbau möglich sein. Es soll einfach ein Tick sportlicher werden, und nicht zu nem Turbomonster aka. Evo oder WRX Sti mutieren^^

    Leichtes Massenschwungrad rein, Airbox drauf und Abgasanlage mit größerem Querschnitt zusammen mit der Anpassung der Motorsteuerung wäre ne Möglichkeit.
    Je nach dem ob man beim Kizashi auch ein frei programmierbares Steuergerät braucht kann das aber relativ teuer werden. Will heißen deutlich über 1000€
    Alles andere sind Tropfen auf den heißen Stein.

    Zitat

    es geht beim Gaspedal tuning ja auch nur darum die Zeiten zu verkürzen und nicht Augenblicke zu warten bis es endlich vorwärts geht

    Und genau das ist der Trugschluss. Das elektrische Signal über das E-Gas (wenn du drauf trittst) wird mit annähernd Lichtgeschwindigkeit übertragen (Elektronen). Ich drücke das extra so explizit aus.
    Der Stellmotor der Drosselklappe hat eine Reaktionszeit X, welche über das "Pedal-Tuning" nicht beeinflusst werden kann und an sich Echtzeit entspricht.

    Das einzige was dieses E-Gas-Tuning durchführt, ist die Kennlinie so zu verändern, dass bspw. bei 25% Pedalstellung bereits 70% Gas gegeben wird.
    Genau den selben Effekt erreicht man, indem man schlicht grundsätzlich mehr Gas gibt.
    Das ist ein reiner Placebo Effekt und wurde schon vor Äonen komplett entlarvt.
    Es spart in dem Sinne auch keine "Zeit",da der manuelle Pedalstellungswechsel von bspw. 25% auf 70% durch den Fuß nahezu instant manuell durchgeführt werden kann.

    Würdest du einfach grundsätzlich immer mit einem Zacken mehr Gas fahren als gewöhnlich....im Prinzip genau das gleiche Ergebnis.
    Sprich, wenn die Ampel auf Grün springt, dann gib nicht 25% Gas...sondern 50% oder 80%....ist nichts anderes.

    2 Mal editiert, zuletzt von -Manu- (6. Februar 2013 um 12:36)

    Zitat von DragX

    Leichtes Massenschwungrad rein, Airbox drauf und Abgasanlage mit größerem Querschnitt zusammen mit der Anpassung der Motorsteuerung wäre ne Möglichkeit.

    Mit Massenschwungrad meinst du diese Schwungscheibe oder das Teil dass auch Road///Race anbietet ?
    Mit Airbox kann ich leider auch nicht viel anfangen, meinst du so ein Air Intake System ähnlich des Teils von Road///Race (mal wieder :D) oder was anderes?
    Abgasanlage ist klar okay, da wäre es mir nur wichtig ob man da ein gutes Leistungsplus bekommen kann, wenn man die Anlage an sich eher dezent von der Lautstärke
    haben will.
    Mit Anpassung Steuergerät meinst du jetzt eine reine Anpassnung an das neue Verhalten durch die neuen Teile oder Leistungssteigerndes Chiptuning, oder auch beides?

    Tut mir leid wenn ich alles so genau nachfrage, aber wie schon gesagt ich hab echt nicht viel Ahnung davon, und will ja auch bissle was darüber lernen.

    Mit Airbox ist ein Intake-System gemeint, muss nicht Road//Race sein.
    Eine Anpassung des Steuergerätes bedeutet eine Anpassung und Optimierung der ECU an die neuen teile, kein Chiptuning!

    Gruß Sven[b]

    Danke für die Erklärung, jetzt weiss ich schon ein wenig mehr.
    Okay die Vorschläge hören sich plausibel an, weiter Möglichkeiten die ich zumindest ergooglelt habe
    wären evtl noch, Verbreiterung der Drosselklappe, Fächerkrümmer und sogenannte schärfere Nockenwellen.
    Sind jetzt natürlich eine Menge Teile welche aufgelistet werden, schön und gut, aber da bleibt die Frage
    wo bekommt man so etwas her und wo liegen die Kosten.
    Ich nehme mal an einfach zum Verständnis, wenn man durch neue Teile schon eine Anpassung am Steuergerät vornimmt,
    dann kann man ein Chiptuning im nachhinein vergessen da, ansonsten Anpassungen überschrieben werden, oder ?

    Die Herausforderung ist schlicht, dass es in Europa keinen wirklichen Tuning-Markt für den Kizashi gibt. Es bleiben also nur Teile aus Übersee und selbst dort exisitert nach meinem Informationsstand nicht die "breite Masse" an Artikeln.

    Es wird zwar immer "schöngeredet" aber ein "Chiptuning" beim Sauger bringt ohne vorherige Modifikationen an der Hardware nichts lohnenswertes. Es macht an sich nur Sinn, nach vorangegangener Abstimmungen an der Hardware diese anschließend über die ECU abzustimmen.

    "Stumpf" für 500 Euro "Chippen" lassen bringt beim Kizashi wohl eine Steigerung von 178PS auf...nichts nennenswertes...es geht einfach technisch nicht bei einem Sauger über Chiptuning "echt was zu reißen".

    Mein Tipp:
    Das Geld für Optik erstmal einsparen, den Wagen zu einem Motorenbauer schicken und Bearbeiten lassen, Abgasanlage ggf. anfertigen lassen (z.B. Fiberdynamix), Intake und Co. aus den USA beziehen und abschließend Abstimmen. TÜV lassen wir in Punkto AGA und Intake mal außen vor, es geht rein ums machbare.

    Ja, das erfordert etwas Aufwand und ja das geht auch nicht von heute auf morgen....aber das einzige was wirklich "zweckmäßig" ist.

    EDIT: Der (es soll sich niemand angesprochen fühlen, auch nicht böse gemeint) "normale" Hobby-Tuning-Fahrer kauft sich schicke Felgen...irgendwas am Motor (Intake, was alleine nix bringt beim Sauger)...dann wieder ein neues Radio...einen Heckspoiler...verbastelt wieder irgendwas am Motor...da kommt Leistungstechnisch einfach nix bei rum...außer das der Wagen am Schluß einfach nur schnell aussieht.

    Mal kurz gefragt:
    Was ist eine 'nennenswerte Leistungssteigerung'?

    Rein aus Neugier gefragt.
    Was stellt Ihr euch unter einer sinnvollen Mehrleistung vor?

    Ich meine jetzt keine Traumzahlen oder realitätsferne Angaben wie Turbo-Umbauten usw.
    Oder anders gefragt, welche Ergebnisse erwartet Ihr von einer Tuningmaßnahme?

    Wieviel darf ein Mehr-PS kosten?

    Mehr Sein als Schein