Anhaltswerte Zündungseinstellung

Ludwig

hi,

ich bin auf der such nach einstellwerten für die zündung (fächer, und komplette freeflow-anlage, lufi und motorsportsteuergerät installiert).

-also, frühzündung erhöht doch die leistung, aber auch die gefahr für mechanik?

-der swift hat keinen klopfsensor?

-wie früh in grad° KW, was habt ihr so ?

-Drehrichtung am verteiler für früh => im oder gegen uhrzeiger?

-erst warmfahren und dann bei niedrigster drehzahl verstellen?

-höchstens bis klingeln auftritt und dann wieder zurück?

sonstige tips, da das damals mein bruder in der werkstatt abgeblitzt hat, und ich das beim neuen gti auch machen will, da der neue oben raus net so geht.

ludwig

Nachholer

Frühzündung - keine ahnung

Klopfsensor - nicht vorhanden

Standardeinstellung 5° und 6° vor OT, jenach Baujahr bzw. ob Typ1 oder 2. Swiftino wollt nochmal nachgucken, welcher wie...

Drehrichtung für gegen Uhrzeiger, also die obere Schraube nach vorn

Warmfahren und korrekter Leerlauf ist Voraussetzung

bis Klingeln auftritt - Sowieso, aber evtl. braucht man etwas Sicherheit, also nicht bis knapp vor's Klingeln, denk ich
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gruense

Salu Ludwig

Die meisten Swifts fahren so bei ca. 8-10° wie die Sau, mein jetziger braucht sogar 12° damit er richtig geht. Hoffe ich konnt Dir weiterhelfen.

Grüessli Serge
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1.3l Hubraum und 20l Spritverbrauch im Rennbetrieb... Noch fragen ;o))

Ludwig

Drehrichtung gegen den uhrzeiger, obere Schraube nach vorn...heißt das jetzt den ganzen verteiler gegen den Uhrzeiger, oder?

Danke für die raschen Tips.
ich hoff das klappt bei mir!

Ludwig

Nachholer

Ludwig

Logisch, da ja sich der Verteiler um nur um einen Punkt drehen kann. Es sollte nur bildlich wirken und ging doch in die Hose. Aber wenn Du Dir das Ding anguckst, ist es doch klar. Es geht einfach nur so...
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Ludwig

Danke...

endlich dreht der richtig oben raus!

SwiftSchnecke

Statt 6° 10° ? !!! :bounce:

Das gilt ja sicher auch für den alten GTI ?!!! :bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce:

Nachholer

Ludwig

Ich musste erstmal Swiftino "anniesen".;D
Von ihm hatte ich ja die Info von wegen Früheinstellung. Lustigerweise muß der Verteiler laut Werkstatthandbuch und Logik (die Nockenwellen drehen nach vorn, also entgegengesetzt Uhrzeiger von links aus gesehen) nach hinten (mit Uhrzeiger) gedreht werden, um die Zündung auf früh zu stellen..;)

Und trotzdem funktionierte es jetzt bei Dir?! Seltsam..;)
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geithain

@ nachholer "wer dir wol den quatsch erzählt hat?":D

@all
logik, ... klar, hehe

meiner is jetz fast auf anschlag gedreht (zündverteiler), erst jetz geht er auch ausm standgas richtig.

hat dre zündzeitpunkt eigendlich was mit der kompression zu tun? hab meine auf 11:1 erhöht, hatte die zündung vorher schon vorgestellt, aber nu ging er erst richtig als ich das teil wie schon gesagt, auf fast anschlag runtergedrückt hab.

mfg
--
kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

Nachholer

geithain

Na, versuch es mal mit Logik. Umso höher die Verdichtung, umso eher neigt das Gemisch zur Selbstentzündung. Deswegen ja Sprit mit hoher Oktanzahl.

Welchen Zusammenhang es da im Detail gibt, überlaß ich Deiner Logik. Ich weiß es nämlich bisher noch nicht. Aber 'n Zusammenhang ist da.

BTW: (auch swiftino) Hab hier 'n Freak an so'ner Tankstellenwerkstatt (so'n Langhaariger..;) ), der meinte Klingeln kommt auch von zu früh zünden. Also, bei Klingeln den Verteiler auf etwas später als aktuell stellen
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geithain

@ nachholi

danke, warst ne echte hilfe! :shock2:

soweit war ich schon bevor ich den kop runterschleifen ließ:-p
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kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

Nachholer

@geithainchen

Nuja, was soll ich Dir sagen?! Konnte ich mir nun mal nicht verkneifen....;D

Dafür haste die Bemerkung mit dem Klingeln ignoriert. Weil, kapieren tu ich das noch nicht wirklich. Wenn er klingelt, zündet er laut dem Typen zu früh "früh" und demzufolge den Verteiler auf etwas später einstellen.....hmmm

Und der Praxistest sagte auch, das es etwas besser war, also auf eher später als früh.....
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Ludwig

hi

na toll, ihr seid geier!

also, jetzt mitm uhrzeiger, wenn ich auf der fahrerseite steh, was logisch ist, wenn ich den verteiler einstell.

man, eine 0° auf der kleinen skala unten wär nicht schlecht.
naja, hät auch mein bruder fragen können

und ich hab mich so gefreut, das der so tolle fehlzündungen gemacht hat, beim schalten.

ludwig

Chris_SJ

Hallo Leute,

jetzt muss ich mich mal einschalten:D

Ihr macht Euch einen Kopf... Nur wegen des bisserl Zündung...

[Blockierte Grafik: http://mitglied.lycos.de/christianbayerwald/zuendung_einstellen.jpg]

Liebe Grüße,

Christian

@ Nachholer: Ich bin durchaus imstande, die Bilder etwas 'web-freundlicher' zu machen;-)

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Ludwig

hi

danke für den scan...

verflixt, ich hab die zahlen auf der skala net gesehen, hm.

trotzdem werd ich net schlau draus, laut theorie entwickelt die frühzündung mehr verbrennungsdruck und somit drehmoment, das ecu regelt normalerweise nach einem kennfeld beim hochdrehen noch weiter vor, um die leistung konstant zu halten.
wenn ich bei meinem 94'er etz auf früh (10-12°) stell, hat der unten raus drehmoment ohne ende, aber bei 6000 is schluß. bei meinem 89'er ging da erst die post ab, mit der gleichen einstellung.
zum test hab ich nochmal auf spät gestellt (hab ich ja anfangs aus versehen auch gemacht) und der geht unten raus nicht mehr, aber dreht mir bis 8600 an den begrenzer. leider ist die abgastemp enorm heiß, und der verbrauch irre hoch. die drehrichtung des motors hab ich beachtet

ich hab mein altes motorsport-steuergerät verbaut, das aber im 89'er den dienst gut getan hat (stammt ursprünglich aus nem 93'er), also kanns daran nich liegen. mich k.tzt es an, das der oben einfach nich in die gänge kommt.

so, und jetzt: kann es am niedrigen unterdruck liegen, da bei manchen kfz die zündung über unterdruck verstellt wird, oder läuft das beim gti über den drosselklappenschalter?
ich glaub ja, nur der leerlauf und benzindruck wird über druck geregelt. ???

oder ist es normal, das die neuen bj. oben nicht so rausgehen?
ich mein, der motor hat 79tkm und zieht wie die hölle, aber halt net oben raus, was swift-untypisch ist.

ludwig

Chris_SJ

Hallo Ludwig,

Frage am Rande: Unterdruckschlauch zum Verteiler okay? Unterdruckdose am Verteiler in Ordnung?

Liebe Grüße,

Christian

Nachholer

Chris

Ähem, *hüstel*, welche Unterdruckschläuche am Verteiler? Ham wir ein Bezeichnungsproblem? Am Verteiler direkt ist weder ein Unterdruckschlauch noch eine solche Dose.....
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geithain

denke das meine er.

zu meinem problem fällt nicht zufällig wem was ein?

hab zwar allen schnickschnack, aber n zündstrobo leider nicht, kann mir jemand n foto von nem verstellten zündverteiler machen mit 10 oder 12° vorzündung? so als anhaltspunkt, weißnicht ob ich ihn noch weiter drehen kann oder nicht. is schon ziemlich krass verstellt.

mfg
--
kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

Chris_SJ

@ Nachholer

Habe ich irgendetwas falsch gesagt / geschrieben?

Nochmals zur Verdeutlichung was ich meine:

[center]Das hier ist der Verteiler von meinem Reserve-Swift-GTI-Kopf:

[Blockierte Grafik: http://mitglied.lycos.de/christianbayerwald/verteiler_unterdruckdose/01_web.jpg]

Sehr schön im roten Ring ist die Unterdruckdose zu erkennen. Im blauen Oval ist der abgehende Unterdruckschlauch zu sehen, der unter dem Ansaugkrümmer verschwindet.

Auf den nächsten Bild seht ihr meinen Verteiler samt dem Winkelgetriebe meines Swift-GTI-Motors in meinem Samurai:

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Hier einmal das ganze von der anderen Seite fotografiert (Beifahrerseite).

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Man beachte auch hier wieder den roten Ring… was ist denn da? *huch* Ne Unterdruckdose…

Hier noch mal eine Nahaufname:

[Blockierte Grafik: http://mitglied.lycos.de/christianbayerwald/verteiler_unterdruckdose/03_web.jpg]

Auf dem nächsten Bild sieht man den Verlauf des Unterdruckschlauches:

[Blockierte Grafik: http://mitglied.lycos.de/christianbayerwald/verteiler_unterdruckdose/08_web.jpg]

Man beachte auch hier die blauen Ovale.

Auf diesem Bild sieht man den weiteren Verlauf des Unterdruckschlauches (blau) inkl. Der Unterdruckdose (rot)

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Auf dem nächsten Bild ist dann sehr schön der Anschluss an ein T-Stück sichtbar:

[Blockierte Grafik: http://mitglied.lycos.de/christianbayerwald/verteiler_unterdruckdose/04_web.jpg]

Und nun schauen wir uns noch mal das Bild vorher an und schauen auf die grüne Markierung…[/center]

Als Zusammenfassung kann ich dann also feststellen, dass meine beiden Verteiler eine Unterdruckdose haben, die an die Einspritzanlage angeschlossen ist und die mit zunehmender Drehzahl die Zündung mehr in Richtung „früh“ stellt, oder? Wenn dieser Unterdruckschlauch nicht mehr ganz in Ordnung ist, oder die Unterdruckdose nicht mehr ihren Dienst tut, dann wird die Zündung nicht mehr verstellt, oder?

Sollte ich mich irren, so möge man mich bitte korrigieren.

Ich kann ja nochmals im Werkstatthandbuch zum Aufbau des Verteilers nachschlagen und was scanen und reinstellen.

Liebe Grüße,

Christian

Ludwig

hi

Chris: ne, du irrst dich auf keinem fall, was den alten mkI gti bis 89 angeht, ab 89 hatten die gti eine elektrische zündung, bei der die frühverstellung nur noch über ein drehzahl-last kennfeld geregelt wird...angeblich wegen der leistung, was aber quark ist, weil der alte gti-motor obenraus viel krasser ging.

ich bin meinem problem etwas näher gekommen, hab mich schlau gemacht...der 94'er läuft mit meinem steuergerät viel zu fett, wenn nun das steuergerät mit zunehmender drehzahl wieter auf früh vesrtellt verliert der motor zunehemnd an leistung, da nur bei magerem gemisch die frühverstellung sich positiv auswirkt (wegen der verminderten zündfähigkeit). so, entweder ich pack meine 89'er nockenwellen wieder rein und seh, ob sich was tut, oder ich lass jetzigen die umschleifen. es liegt also definitiv an den nocken oder den einspritzventilen, da dies das einzige ist, was suzuki im lauf der zeit änderte. naja, und das steuergerät wurde eh auf nocken abgestimmt (aber die hab ich leider net...wär zu schön =130 PS)

ludwig