der unterschied epi-efi ist das die efi nur zwei kabel zu den düsen hat und die epi jede düse einzeln steuern kann, die werden zwarauch bloß im steuergerät alle zusammengebrückt sein, aber das läßt sich rausfinden.
mfg
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kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.
Salu zusammen
Habe ein wenig Angst wenn ich jetzt nen Rennmotor (anderes Post) aufbauen will und nen 92er nehme das der nicht so gut ist wie ein 89er!? Weiss langsam nicht mehr weiter... Das eine, oder das andere... Wie ist das denn mit dem Gewicht des Motors, ist der gleich schwer MK2/1 und MK2/2?? Was würded ihr nehmen resp. machen??
Grüessli Serge
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1.3l Hubraum und 20l Spritverbrauch im Rennbetrieb... Noch fragen ;o))
denke der block ist egal !
wenn zwischen den modellen ein leistungs / entfaltungs
unterschied gibt, haben wir bisher ja nur den verdacht das......
was richtig genaues, weiß hier so wie es ausssieht keiner !
sollte ein unterschied von denn einspritzdüsen
oder gar von der übersetzung sein, ist es unabhängig zum block
das einzige was wohl bisher wirklich fakt ist,
das sind die unterschiede der nockenwellen:
hohl / vollmat, und auch die,
sind unabhängig von block auszutauschbar
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.........unterwegs im Namen des Herrn
so long............
so. wo sind jetzt die vollmaterialnockern drin? woran erkenn ich die?
hatte welche vom mk1, mk2 typ 1 und typ 2 und die sehen alle genau gleich aus. toll;(
will die vollmaterial haben wegen nockenbruch, aber da is nicht wirklich unterschied.
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kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.
die aus vollmat wurden ab MK II typ 2 verbaut........
die hohlen sollten eigentlich an einer bohrung (zum reinsehen)
erkenbar sein........
ansonsten eben auswiegen 
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.........unterwegs im Namen des Herrn
so long............
@gethain:
wie bitte? Ich hab gerade die EPI-Ventile, incl. Verteiler in der Hand und da gehen nur zwei kabel ran. Bj.89 MkII typI, grüne Plastik-Teile unten dran, Nr. Hitachi 1423; aesj225
Die der EFI hab ich gleich kontrolliert, aber die Anschlüße waren die selben. Metaldüsen, Bj. 94, MkIITypII, hitachi, keine Nr.
Also, ich glaub das nich so ganz mit dem einzeln ansteuern, was ein esequenzielle einspritzung (SFI z.B. 2.0l dohc 150PS von opel) wäre und die hatte damals kein suzuki
Ach ja, zum Technischen Aufbau der Düsen vom MkIITypI, das kleine Nadelchen ist der Spritzzapfen, der normalerweise ungefähr 0,05mm?! elektromagnetisch angehoben wird. Die Düsen sind Bosch-typisch.
Bei vollem Hub tritt der Spritzzapfen aus der Bohrung aus und gibt den vollen Querschnitt der Bohrung frei, ansonsten wird das Benzin durch den winzigen Spalt zwischen beiden gepresst.
Gesteuert wird über Spaltfläche x Einspritzzeit durch das Steuergerät.
Die Öffnung auf dem grünen Plastik selbst hat eigentlich somit nix zu sagen.
Die Metalldüsen sind Lochdüsen (auch Bosch-typisch Querschnitt 0,6...1mm), diese Bauart gewährleistet bessere Dichtigkeit und somit bessere Emissionswerte. Die etwaige Hülse am unteren Ende ist eine Wärmeschutzisolierung.
Somit wäre dies geklärt! Die Düsen wurden alleine wegen der Emissionswerte gewechselt.
Theoretisch ist die neuere Metalldüse besser, da mehr Volumen eingespritzt werden kann und evtl. sogar eine bessere Zerstäubung eintritt. man müßte mal die Einspritzmenge per Zeit messen und vergleichen (AUFRUF an alle Mechaniker und Handbuchbesitzer)
Ich kann nur sagen, das mein alter 89'er gti NICHT besser ging, er war NUR in der endgeschwindigkeit besser, der Durchzug des neuen 94'er ist grandios (ca. gleiche Laufleistung). Außerdem schießt und blubert der neue wie verrückt und rußt, aber die ASU ist ja schon gemacht, hehe
Ludwig
*ähem*
Klingeln: Hab jetzt Typ1-Steuergerät drin. Eine "kure" Probefahrt gemacht. Klingeln scheint weg zu sein. Werde nachher den Zündverteiler wieder auf alte Einstellung justieren und gucken was passiert.
Ich behaupte aber, an meiner Theorie ist was dran: Typ1-Düsen nur mit Typ1-Steuergerät empfehlenswert.
Also, nach nochmaligem Untersuchen der Typ1-Düsen (grün) und Nachschlagen im Handbuch: Dieser Zapfen tritt überhaupt nicht aus, weil er nicht kann. Er ist fest mit dem Plättchen verbunden. Die einzige Bewegung, die dieses Plättchen macht, ist gehoben zu werden ("verschwindet, sozusagen...). Dieser Stift ist nur für die Zerstäubung gedacht. Kenn ich auch von anderen Düsen....
Ausserdem kannste mit zwei Adern und einer Spule nicht zwei differenzierte Wege machen. So kompliziert sind die Düsen schon mechanisch nicht aufgebaut.
Und rein von der Optik her, ist die Öffnung (Ring, Abstand zwischen "eingezogenem" Plättchen) der grünen Düse größer als die, der Metalldüsen. Was irgendwie logischer ist. Der Typ2 "sollte" etwas sauberer sein und mit einer kleineren Öffnung und einer feineren Mechanik lässt sich über den Spritzzeitraum besser dosieren.
Ansonsten kann ich Dir mangels tieferen Kenntnisse der Materie nicht widersprechen.
Aber ich kann gucken und lesen. 
Ich find Ausdiskutieren eh schick, von daher...
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hi
naja, das mit dem hub der düsen weiß ich selber nicht, ich wollt nur sagen, das bei den düsen mit spritzzapfen das so ist.
es ist mir klar, dass keine unterschiedlichen hübe gefahren werden, die düsen sind auch nicht sequenziell anzusteuern (klar, bei zwei adern und einem stecker), die spritzen alle 4 gleich.
ich hatte die infos von bosch, wenn die suzi leute da selber was entwickelt haben...?(
das einzuspritzende benzin muß sich bei den alten düsen dann definitiv durch einen spalt zwengen, wenn die ganze platte angehoben wird, dann spratzelt alles gegen den zapfen und verteilt sich. nicht immer ist mehr besser, die feine verteilung der modernen düsen machts (man denke an die neuen diesel-düsen), erhöht die zündfähigkeit.
ich bin nur so aktiv in diesem thread, weil ich mir auch einen neun 94'er gekauft habe und der erstmal gar nicht obenraus gut ging.
nachdem ich mein motorsportsteuergerät drin hatte lief der gar nicht mehr richtig. mein alter 89'er tats, obwohl das steuergerät von einem 93'er war. so, und nach einigem hin und her, spielerei mit der zündung messenmessenmessen, fiel uns auf, das der viel zu fett läuft. => was der alte nicht tat. also, müssen entweder die nocken anders sein oder die düsen, beides ja, aber ihr sagt das die neuen eher zu mager laufen, also tip ich doch auf nocken.
mal sehen, ob die alten besser gehen.
pui,
ludwig
@ ludwig
hab nie behaubtet das die vor 89er einzeln einspritzen, aber an meinem kop ist der kabelbaum der einspritzdüden mit mehr als zwei kontakten belegt (am stecker zum motorkabelbaum, die im mk2 sind alle direkt parallel geschaltet und der kabelbaum hat da auch nur zwei kontakte.
ich sagte ja bereits das die mehreren adern des mk2 wohl im oder vorm steuergerät gebrückt sind oder wenn überhaubt (glaub ich nicht) wenigstens über 4 transistoren parallel gezündet.
das an jede düse beim swift nur zwei kabel gehen war mir klar, und das die vom mk1 und typ 1 gleich sind hab ich selber gesehen.
mfg
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kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.
so muss auch ma wieder was beitragen..
also heute den motor mit nockenwellenbruch komplett zerpflückt..
dachte schon mich erwartet schlimmes...aber... NIX, alles in ordnung da drin, nur das abgebrochene stück nockenwelle gabs in kleinen teilchen im ölkreislauf zu finden.
ventile ok, kolben ok, laufbuchsen ok, nix eingelaufen oder aufgesessen..ganz leichter ölschlammfilm auf den kolben, aber ca. nen 10tel wie es auf dem Bild von grunse zusehen ist.
was nur auffallend war, das 2 auslassventile richtig goldfarben waren und nich so schwarz wie die anderen...auf dem Zylinder wo Kompression = 0 war.
egal..werden eh alle gegen neue getauscht.
die grünen einspitzdüsen sind in dem 89er MKII TypI auch drin.
und jetzt bald die vollmaterial Nocken aus Matzes "alten" Kopf.
übrigens gibt es wohl 3 verschiedene Nockenwellen Arten.
1. die hohlgebohrten + Querbohrung, wie ich drin hatte .. (MK I Typ I )
2. hohlgebohrte OHNE Querbohrung, sind im 92er GTi Verbaut ( MKII TypII )
3. Vollmaterial Nocken (MK II Typ II )
ausserdem sind die Nocken "Zapfen" von Matzes Nockenwelle ca. 0,3 mm größer (so mit Mengenleere gemessen) ...
schärfere Nocken im MKII TypII ? oder Verschleiss bei der alten ?
kann ich mir aber nich vorstellen..hatte ja immerhin 115 PS..
wenn nächste woche mein gti wieder läuft gibts nen erfahrungs bericht..dann mit neuem leistungstest ( nach 1500km einfahrt ) und dann folgt auch bald der chip im steuergerät.
-- 
... ciao larsü Swift GTi - so fährt man(n) heute ! 
einspritzdüsen mal wieder...
nen kumpel hat seine benzingallerie umgebaut und dabei die die düsen ausgebaut..
(92er ea - düsen mit dem grünen plastikteil)
düse 1..ok
düse 2..ok
düse 3..das grüne plastikteil fehlt ! -> im brennraum verglüht ?!
düse 4..ok
Auto lief aber ganz normal..also man hat nicht gemerkt, das da bei einer Düse etwas fehlt.
Hab ihm jetzt meine 4 Düsen aus nem AA GTi geschickt. Die sehen genau wie die mit grün aus, nur ist das Plastik weiss und an der Sitze ca. 0,5cm so bräunlich.
Funktionieren tun sie..nur gibts nen Unterschied ?!
Weiss da jemand was drüber ?
Nummer EA Einspritzdüse: AESJ 22 5
Nummer AA Einspritzdüse: AESJ 22 4 und auf der gegenüberliegenden Seite ist 81 14 zu erkennen.
Wichtig wäre halt, ob die gleiche Menge Benzin eingespritzt wird..vielleicht spritzen die alten ja nen tick mehr ein ?!
Hi Leute
noch ein paar infos zu den düsen:
http://www.suzukimania.de/forum/thread.php?id=5129&start=1&seuser=&sepost=einspritzdüsen#0
die vollmetall-düsen werden übrigens auch im 115ps cultus verwendet...
habe in der unibibliothek etwas recherchiert und infos in bosch-literatur zu den bauarten der düsen gefunden:
ältere bauarten, wie die grünen MkII typ1 - düsen spritzen einen geraden oder kegelförmigen strahl ab (ähnlich gartenspritze) , während die neueren eher eine art wolke bilden (ähnlich spraydosen).
ebenso ist die tröpfchengröße verbessert worden.
laut teamswift-forum sind die alten düsen jedoch besser bei erhöhten benzindruck und bei turbo nachrüstungen.
info nebenbei:
der swift mkII typ1 nur 89\'er mit nachgerütetem kat hat noch eine CO-einstellschraube! die angeblich im cockpit nahe dem hauptsicherungskasten, bzw direkt im Steuergerät sein soll...(letzteres bezweifle ich, da ich einen 89\'er dieser ausführung hatte und das steuergerät aufgehoben habe, hat def. keine einstellschraube, muß also extern sein). der aufbau entspricht einem einfachen poti.
das die info korrekt ist, zeigt der angehängte stromlaufplan dieses baujahres (beachte fehlende lambda-sonde)
bei bedarf kann ich ne komplettes gif des planes schicken.
viel spass beim modden!
Ludwig
die einstellschraube gabs im mk1 steuergerät mit u-kat.. im mk2 hab ich def noch nie nix in der art gesehn..
das die metalldüsen feiner zerstäuben war ja schon in der spekulation akzeptiert worden, aber gut das ma bestätigt zu haben..
by the way.. die mk1 düsen sind nicht! gleich den mk2 obwohl die zum typ1 gleich aussehen, mk1 hat weniger durchlass..
mfg
einspritzdüsen mal wieder...
nen kumpel hat seine benzingallerie umgebaut und dabei die die düsen ausgebaut..
(92er ea - düsen mit dem grünen plastikteil)düse 1..ok
düse 2..ok
düse 3..das grüne plastikteil fehlt ! -> im brennraum verglüht ?!
düse 4..okAuto lief aber ganz normal..also man hat nicht gemerkt, das da bei einer Düse etwas fehlt.
Hab ihm jetzt meine 4 Düsen aus nem AA GTi geschickt. Die sehen genau wie die mit grün aus, nur ist das Plastik weiss und an der Sitze ca. 0,5cm so bräunlich.
Funktionieren tun sie..nur gibts nen Unterschied ?!
Weiss da jemand was drüber ?
Nummer EA Einspritzdüse: AESJ 22 5
Nummer AA Einspritzdüse: AESJ 22 4 und auf der gegenüberliegenden Seite ist 81 14 zu erkennen.Wichtig wäre halt, ob die gleiche Menge Benzin eingespritzt wird..vielleicht spritzen die alten ja nen tick mehr ein ?!
Hallo,
ich weiß, der Thread ist schon ewig alt, aber ich habe sonst über Einspritzdüsen vom GTI nicht so viel gefunden als hier. Ich denke, hier sind einige gute Leute drin. Ich habe im Moment auch die AES J22 5 (grüne Kopf) Düsen verbaut. Da ich annahm, dass die Düsen Probleme machen, habe ich mir in der Bucht neue (gebrauchte) ersteigert. Nun sind allerdings nicht die AES J22 5 (grüne Kopf) angekommen, sondern AES J22 4 (weißer Kopf mit brauner Spitzer) - Also, wie oben geschrieben (wusste ich vorher auch nicht) vom AA. Ich habe mal 3 Bilder angefügt. Nun meine Frage, welche auch SunnyBoy stellte, was sind die Unterscheide? Kann man die trotzdem verbauen?
Gruß, Henk
