• Kann mir jemand sagen, wie dick eine Zylinderkopfdichtung von einem 1,6er ist. Ich will das Verdichtungsverhältnis veringern, um einen Kompressor mit reichlich Ladedruck einbauen zu können. Wenn ich da 2 Dichtungen übereinander einbaue, verringert sich das Verdichtungsverhältnis von 9,5:1 auf 8,7:1 bei 1mm Dicke und auf 8,0:1 bei 2mm Dicke.
    Kann mir da jemand weiterhelfen ob das möglich ist?

  • kann deine Berechnung jetzt auch nicht Überprüfen, weil ich die Daten für Hub, Hubraum und Verdichtungsverhältnis von diesm Motor nich hab :(

    hab noch keinen gesehen,der 2 Zylinderkopfdichtungen übereinander montiert hat. Kann mir aber vorstellen, dass datt in die Binsen geht.

    gibt doch für einige Fahrzeuge dickere Kopfdichtungen, falls der Kopf und-oder Block Nachgearbeitet werden. Frag doch mal bei Zusuki

    Übrigens......

    Schonmal an ne Kurbelwelle mit kürzeren Kurbelzapfen gedacht?
    damit sollte man Vh (Hubraum) kleiner bekommen. Vc (Verdichtungsraum) könnte dann ja gleichbleiben damit E (Verdichtungsverhältnis) kleiner wird......
    aber dass ist alles Theorie, bitte nich so ernst nehmen

    Ich wäre vorsichtig mit solchen Experimenten (hat der 1,6l eigentlich auch nasse Zylinderlaufbuchsen?)

    Bleibt dir wohl nur die Try and ERROR- Methode.

    Gruss
    Christoph

  • Chris

    Die Berechnung stimmt schon.
    Ich will doch aber meinen Hubraum behalten. Was soll an 2 Dichtungen schief gehen. Das kommt doch auf das selbe raus wie eine doppelt so dicke Dichtung.
    Was sind Zylinderlaufbuchsen und die Try and ERROR- Methode?

    --
    220km ohne Gefälle und 8s von 0-100 reicht doch aus!!!

  • hi

    die Formel zur Berechnung des Verdichtungsverhältnisses steht in jeder Thermodynamik-FS...zwecks Kontrolle.

    kürzere Kurbelzapfen...naja, soviel auswahl hat man bei suzuki da nicht (sind doch keine opels)

    zylinderlaufbuchsen: eingepresste Laufbuchsen aus "beständigerem" Material als der Aluguß des Blocks.

    nasse Zylinderlaufbuchsen: da will doch einer Kavitation ansprechen?! => bis die dadurch kaputtgehen, da fliegt alles andere davon.

  • Ist ja alles gut und schön. Die Verdichtung ist schon richtig berechnet.
    Original: 9,5 : 1 bei 1590ccm und 75x90mm Bohrung macht 84,35mm Hub.
    Aber was ist mit 2 Dichtungen. Geht das und wenn ja wie Dick ist eine???
    --
    220km ohne Gefälle und 8s von 0-100 reicht doch aus!!!

  • @ Ludwig

    Naja ich meinte wegen Nassen Laufbuchsen, wegen Fixierung / Überstand der Laufbuchsen, Belastbarkeit, stabilität des Materials der Dichtungen usw da muss man bei manchen Motoren halt bissel aufpassen. Bin aber kein Maschinenbauingenieur. Werd nen Kollegen mal fragen

    Aber jetzt mal im Ernst, ob das wirklich mit 2 Dichtungen auf dauer gutgeht? *skeptischsei*

    MasterThomsen
    Frag doch einfach mal beim Händler, (oder @rne) ob der Zylinderkopf von deinem Motor geplant werden darf, wenn ja um wieviel
    und welche dickeren Kopfdichtungen es evtl dafür gibt.
    Du sollst ihn ja nicht abdrehen lassen, sondern nur die evtl. lieferbare Dichtung verwenden.

    -nasse Zylinderlaufbuchsen. Hat z.b. der Swift Gti Motor. Die Buchsen sind nicht direkt in den Graugussblock eingepresst, sondern stehen seperat vom Kühlwasser umspült im Aluminium Motorblock.

    -Try and Error : na halt probieren, wenns nicht Klappt, neuen Motor nehmen, was anderes Probieren, und immer so weiter biss es funktioniert.


    Gruss
    Christoph

  • Da werde ich mich wohl mal informieren müssen. Habe keine Lußt es einfach auszuprobieren, wenn mir dann der Motor kaputt geht. Bin fraoh, daß ich den gefunden habe und in meinen Swift reinbekommen habe.
    --
    220km ohne Gefälle und 8s von 0-100 reicht doch aus!!!

  • Wenn Du jemanden gefunden hast der Dir ´nen Kompressor für das Ding bastelt dann sollte sich auch noch jemand finden lassen der Dir ´ne passende Kopfdichtung aus Kupfer in der gewünschten Dicke ausstanzt! ;) Sicher kann ich mal gucken welche Dicken Suzuki so im Angebot hat, aber zwei übereinander dürfte in so fern kein Problem sein da die immer noch länger dicht bleiben werden als der Rest vom Motor dann hält! :D Don´t forget: Der Motor ist von Suzuki NIE darauf ausgelegt worden aufgeladen zu werden, und selbst wenn er es wäre: Wenn ich mich z. B. Ansehe welchen Aufwand Nissan damals getrieben hat um aus dem 1.8-16V-Motor des Sunny und Bluebird mit 129 PS den mit 169 Turbo-PS im 200 SX zu machen (u. a. auch geringere Verdichtung durch mehr Hubraum) und wie die Motoren dann trotzdem starben wie die Fliegen wenn der richtig Heizer drauf saß (während die sauger schon recht lange hielten), dann tippe ich mal das undichte Kopfdichtungen Dein kleinstes Probelm sein würden! 8o Der 200 SX hatte BTW einen geänderten, höheren Zylinderkopf und nicht bloß ´ne dickere Dichtung! ;)
    --
    Grußsz, @rne

  • Mal ganz böse gesagt ist das wohl eher was für die Jungs die aus der Gegend kommen die der Name des Verkäufers vermuten lässt und deren Freizeitbeschäftigung darin besteht zu dritt mit ausdrucklosen Gesichtern vor ´ner geöffneten Motorhaube zu stehen! :))
    --
    Grußsz, @rne

  • @rne

    Hast du schon etwas über die Dicken der Dichtungen herausgefunden? Am besten wäre gleich mit Preis.

    Hätte da noch ne Frage wegen der Benzinpumpe. Ich müßte doch bestimmt mehr Benzin einspritzen oder liege ich da falsch mit meiner Annahme. Wenn das so ist, macht das die Benzinpumpe mit? Ich habe noch die vom 1,0 GL drin. Ich schätze mal, daß das die gleiche ist, wie die vom 1,6 GLX, weil ich nach dem Umbau noch keine Probleme damit hatte.
    Ich müßte doch meinen Chip anpassen lassen um das mit der höheren Einspritzmenge zu realisieren. Weißt du, wie man das macht oder wo man das machen lassen kann?
    --
    220km ohne Gefälle und 8s von 0-100 reicht doch aus!!!

  • Jou, hier geht´s:

    Es gibt nur EINE Stärke, was bei Benzinmotoren auch so üblich ist wie mir unser Meister gerade sagte (wieder was gelernt! ;) ), das mit den verschiedenen Stärken sei nur bei Dieselmotoren üblich!

    Selbige hat die Nr. 11141-71C00-000 und ist offensichtlich aus purem Gold gemacht: Listenpreis 54,38! 8o Ok, andererseits: Wie oft braucht man die beim Suzuki G16-Motor? Über die Stärke der Dichtung verrät der Ersatzteilkatalog - wie ich erwartet hatte - leider nix! Afaik sind aber wie ich erwähnte z. B. Motoreninstandsetzer in der Lage nach Vorlage eine Dichtung in gewünschter Stärke zu fertigen!

    Also vielleicht doch besser das russische Elektro-Turbogebläse einbauen? :))

    Benzinpumpe könnte sein, afair hatte Nasche mal was dazu geschrieben, den Baleno betreffend!

    Welchen Chip willst Du anpassen lassen? Den serienmässigen der Motorsteuerung? Ich tät´ mal sagen der rechnet sich das anhand der ihn beeinflussenden Parameter schon selber bestmöglich hin!

    Treib´ mal lieber nicht so viel Aufwand für die paar 100 km bis es Dir ´n Pleuel abreißt und das Kurbelgehäuse zermahlt! ;)
    --
    Grußsz, @rne

  • Meinst du, daß die Pleul so schnell flöten gehen?

    Ifch will ja net gleich mit 2 bar da drauf gehen. Ein wenig Vernunft gibts auch bei mir :bounce:
    --
    220km ohne Gefälle und 8s von 0-100 reicht doch aus!!!
    Oder auch nicht.... [b]Ich will einen Kompressor!!!

  • Dass mit der abgerissenen Pleuelstange ist ein gutes Beispiel:

    N Kollege hatte mal seinen 1,6l 90 PS Corolla einwenig getunt. Eigentlich ist diese Maschine, wie auch die meisten SUZUKI-Motörchen unkaputtbar.

    Doch dann riss ihm bei ca 140 km/h - Drehzahl???? k.A.
    ein Pleuel ab und durchschlug den Motorblock.
    Dann hatte er halt nen Motor, wo man direkt in die Zylinder reingucken konnte. Naja, wenn man zuvor die Öl-Sauerei weggewischt hat.

    Probier es doch mal mit nem Satz Nockenwellen samt den evtl notwendigen stärkeren Ventilfedern usw.

    Ist zwar alles nich billig, aber es gibt kein grossen Leistungzuwachs inkl. lange Motorhaltbarkeit für 20 Euro

    Würd ja sonst fast jeder sofort machen !
    [Blockierte Grafik: http://mitglied.lycos.de/ingenium26/hpbimg/kittvsswift.gif]

  • Was glaubst Du warum die so ziemlich erste Maßnahme ist die ein Hersteller treibt wenn er einen Saugmotor zu ´nem serienmässigen Turbomotor modifiziert, selbst bei den werksseitig meist eher moderaten Ladedrücken von deutlich unter 2 Bar, dem Motor andere Kolben und Pleul zu verpassen und die Verdichtung deutlich zurückzunehmen? ;) Ohne deutliche Reduzierung der Verdichtung (die Dir wiederum im unteren Drehzahlbereich bevor der Turbo einsetzt bzw. der Kompressor seinen mechnischen Widerstand überwunden hat ein gar lekker Leistungsloch beschert) wird´s Dir die Pleuel knicken wie Streichhölzer so bald Du das erste mal richtig Last drauf gibst! ;)
    --
    Grußsz, @rne

  • Habe mal gehört, daß man die Pleul mit einer Legierung härten lassen kann. Auch schon mal davon gehört? Was ist das genau und bringts das wirklich?
    --
    220km ohne Gefälle und 8s von 0-100 reicht doch aus!!!
    Oder auch nicht.... [b]Ich will einen Kompressor!!!

  • ....Pleuel härten???

    auch wenns etwas bringen würde...
    also der Aufwand und die Berechnungen die für so ne Aktion, (hast du ein Team von Maschinenbauingenieuren in deinem Bekanntenkreis ????) nötig wären, geschweige denn von etlichen Prototypen.... so ne Verschwendung von Rohstoffen


    ich sag da nix mehr zu

    No COMMENT

  • Hmmm, kommt das auch von dem mit dem Elektro-Turbo? :)) Und was bedeutet " MIT einer Legierung "? Es gibt sicher Tauschpleuel AUS einer anderen Legierung, bei Mopeds werden z. B. bei dem " idalienischen G´lump " von Guzzi und Ducati seit Jahrzehnten gerne die Carillo-Pleuel statt der Originalen für höhere Drehzahlfestigkeit verwandt, für einige Automotoren gibt´s sicher ähnliches, aber ob nun ausgerechnet für den Suzuki G16-Motor??? Wohl kaum!

    Mal unter Pfarrerstöchtern und auch wenn´s kein Suzuki ist: Wenn Du´n richtiges Brennergerät haben willst, warum besorgst Du Dir nicht einfach z. B. ´nen alten Nissan 200 SX 1.8 Turbo, da kommst Du je nach Zustand mit ´ner simplen Motorüberholung und ´nem Tausch-Turbolader hin, und dann hat´s zumindest TÜV und hält auch ´ne Weile! ;)
    --
    Grußsz, @rne

  • Ach Mensch hier. Net so pessimistisch :roll:
    Was würdet ihr denn für nen Ladedruck empfehlen, wenns die alten Pleule ne Weile aushalten soll und ich die Verdichtung auf 8,0:1 oder 7,5:1 runter nehme.
    --
    220km ohne Gefälle und 8s von 0-100 reicht doch aus!!!
    Oder auch nicht.... [b]Ich will einen Kompressor!!!