Ruckeln im Teillastbereich beim GTi (bei Betr.-Temp.)

    So, jetzt komm ick hier mal mit\'m Ruckeln.

    Ist zwar nicht tödlich, aber nervig. Na, heute war es manchmal extrem nervig bzw. fühlte sich ungut an.

    Also (Ein Versuch der Erklärung..):

    Mehrere Phänomene
    1. Beschleunigen aus 2.500 bis 3.000U/min - Man gibt Gas, er nimmt es für Zehntelsekunde und es kommt nochmal so\'n kleiner Lastwechsel, sprich Ruckeln und dann geht es normal weiter. Hmm..

    2. Man fährt so vor sich hin, und muß mal gerade eben so Gas geben, um die Geschwindigkeit zu halten. Also nicht viel, nur so\'n bisken. Egal, ob bei 80km/h oder bei 140km/h im 4. oder 5. Gang..
    ... gibt es immer so\'n leichtes Ruckeln, wie Lastwechseln, aber ich bewege das Gaspedal eigentlich überhaupt nicht, wenn, dann liegt es ausserhalb meines Wahrnehmungssinnes..;)
    D.h. er läuft etwas unrund, wenn er keiner großen Last ausgesetzt ist.
    Hmm, konnte noch nicht so richtig feststellen, welche Umdrehungszahlen das so betrifft. Hatte erst auch so die 3000U/min im Auge, musste aber feststellen, daß es bei höheren Umdrehungen bzw. Geschwindigkeiten auch auftritt. Man könnte meinen, die geringen Erschütterungen fühlen sich wie Straßenunebenheiten an, aber das paßte nicht. Hab mir ja schon versucht, daß auszureden..;)

    Die Phänomene sind relativ neu, also besteht die Möglichkeit der Temperaturabhängigkeit. Es ist mir wohl so das erste mal irgendwo unterhalb +10°C aufgefallen.

    Meine Vermutungen: Irgendwas kommt da mit dem Regeln nicht hinterher. Nur wer oder was?! :)

    Hey, Ahnungsmenschen, irgendwelche Ideen? Danke!

    Nö, keinen Plan !

    Weiter beobachten.

    Iss der Motor dabei denn schon Aus dem Kaltstartbereich raus ? d.H. auf normaler Betriebstemperatur?

    Für die Technik - Freaks:

    (Anm. zu dem Verwandten Beiträgen der letzten Tage)
    Eigentlich is der Gti für dieses Kaltruckeln weniger empfindlich als die anderen Modelle, da das Benzin nahe dem Zylinderkopf, fast vor die Einlassventile eingespritzt wird.

    Sorry.

    Volle Pulle warm. Nix mit Kalt.

    Wie gesagt, auffer AB ebenso wie auf der Bundesstraße.

    Na, was regelt denn so im Teillastbereich so rum? Es ist doch nicht nur das Gaspedal. Die Elektronik tut was und wer is für die Schubabschaltung zuständig?

    Ich denke jetzt mal an sowas, daß er eben immer etwas hin- und hereiert zwischen Last- und Schubbetrieb. Also, sich nicht so recht entscheiden kann. So interpretier ich das mal so als Ahnungsloser...
    --
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    Öch
    da gibbet ne menge Sachen, die laufend etwas rumregeln. Deswegen kann ich ja hier keine Pauschal Antwort hinlegen.

    SUZUKI meint zu möglichen Ursachen:
    ___________________________________________________
    -Sich verändernder Kraftstoffdruck durch Verstopften Benzinfilter, defekter Kraftstoffdruck-Regler
    -Fehler im Bereich Luftmassenmesser
    -Defekte Einspritzventile
    -Defektes Steuergerät
    ___________________________________________________
    könnten natürlich auch irgendwelche lockeren Steckverbinder sein, die nicht immer Kontakt haben....


    Achja:
    -->Schubabschaltung

    tritt beim Swift Gti in Kraft, wenn u.a. folgende Bedingungen erfüllt sind:

    -Gaspedal garnicht getreten. Bedeutet Drosselklappe völlig geschlossen--> (entsprechendes Signal wird vom Drosselklasppenpoti an das Steuergerät geleitet)
    -Motordrehzahl bei Fahrendem Fahrzeug über ich glaub 1.300 U/Min --> (Es gibt einen Drehzahl/Zündimpulsgeber im Verteiler und es gibt einen Geschwindigkeitsgeber im Tacho)

    das hat also mit deiner Sache nix zu tun !


    ich mach mir trotzdem mal noch ein Paar gedanken und meld mich, wenn ich mehr weiss


    Gruss
    Christoph

    Chrischi

    Danke Dir erstmal!

    verstopfter Benzinfilter - wurde vor 4000km gewechselt
    Luftmassenmesser - müsste man "auslesen" können, wenn ernsthaft, oder?
    Einspritzventile - ich will es nicht hoffen
    Steuergerät - ebenso..:-/

    Steckverbinder - hmm, mal checken irgendwie, Die Sache ist, irgendwann is'n Marder in meinem Motorraum rumgesockt. Hat nur Schlammspuren hinterlassen, soweit ich das überblickt habe..:-(

    @ Schubabaschaltung

    Naja, Drehzahl stümmt, also über 1300
    Und das Zweite ist eben meine Überlegung: ich trete das Pedal ziemlich wenig. Der Gasbowdenzug ist doch einstellbar, oder?! Wenn ja, wo. Also, ich unterstell dem Gasbowdenzug etwas ausgeleiert zu sein. Hmm, so kommt es mir vor. Oder laß den Drosselklappenpoti spinnen oder Spiel haben. Möglich?
    *versucht_mitzudenken*....:-/
    --
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    @ Mazy :-p (musste jetzt ma sein nach der verunglimpflichung meines Namens he he )

    schön dat du auch midnachdenken tust (wenigstens einer) :p
    nee mal im Ernst

    wenn du echt nur minimal Gas gibst, dann solltest du mal schaun
    ob der Gaszug einbisken Spiel hat --> siehe auch Technisches Datenblatt GTI

    wenn das Gaspedal nicht betätigt wird, muss die Drosselklappe ganz geschlossen am Anschlag sein

    ansonsten gibts die Möglichkeit die Einstellung vom Drosselklappenpoti zu überprüfen. Normalerweise verstellt sich da nix, ausser wenn die beiden Befestigungs & Justierschrauben locker sind.

    Ich schick dir mal (so in 15-20 Stunden) vorsorgehalber ne Überprüfungsanleitung zu.
    brauchst aber jemanden mit einem Multimeter um die Wiederstandswerte zu messen.

    Ansonsten denke ich nicht das das geruckel die letzten Zuckungen von deinem Swiftie sind, gell !

    Bis nachher mal

    Christoph

    @Chris-Doooooooooooo ;)

    Wat is'n dit hier für Fullservice, den hab ick aber nich jebucht! *klarstell* Nicht, daß denn so versteckte Kosten auf mich zukommen, ja?! ;D

    Hmmm, jut, Bowdenzug werd ick ma checken tun. Also, mit sowas simplen rechne ick eher, da ja sonst allet schön is. (..bis auf bla, blub, grunz. :-/ )
    Also, ziehn tut er, richtig schieben ist auch kein Problem. Vollgas auch allet schön. Nur so dit alberne Rumgezuckel.....

    Naja, harren wir der Dinge.

    Danke, Chris.....
    --
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    moin, genau so ein ähnliches Prob hat mein GTi auch ;(
    Beschleunigen geht einwandfrei, aber sobald ich versuch die Geschwindigkeit zu halten oder minimal zu drosseln, fängt er an zu Bocken und ruckelt etwas.
    Naja, werd nun das Prob auch mal genauer untersuchen und gucken wann er das am liebsten macht...
    --
    mein GT[mark=red]i[/mark] kam nun auch endlich über [mark=yellow]210[/mark]
    und das ohne Kasseler Berge :smokin:

    CHRIS-DO & Swiftino

    ...sieht nach Gaszug aus. Zumindest als erste Fehlerquelle. Die vorgeschriebene "Spannung" läßt maximal 3-5mm zu laut dem schicken Datenblatt von Chris-Do auf der Swiftmania-Webseite (Tips/Tricks).
    Und ich kann meinen Gaszug bis "sonstwo" ziehen. Sieht nach locker 'n Zentimeter aus. ich kann den fast aushängen, so kommts mir vor...

    Jetzt die Frage dazu: Ich stell den Gasbowdenzug oben am Motor nach, oder? Also diese Pseudo-Kontermuttern kurz vor der Drosselklappe.

    Wie siehts aus?

    Danke sehr!
    --
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    Nachholer

    ja,ja schon abba, dein Gaszug hat ja zuviel Spiel d.H. er ist zu lang eingestellt
    Aber dann wird die Drosselklappe ja auch ganz geschlossen sein, wenn du den Fuss nich auf dem Pedal hast und nicht über den Drosselklappensensor bei minimalen Veränderungen die Schubabschaltung (evtl Ursache des Ruckelns)
    aktivieren.

    Bei zuviel Spiel, besteht hald nur die Möglichkeit, dass du bei Vollgas die Drosselklappe nicht 100% Aufbekommst und so nicht die Volle Leistung ausnutzen kannst. Also einstellen und zu zweit überprüfen. -->Pedal bei abgestelltem Motor ganz heruntertreten und dann im Motorraum versuchen ob man die Drosselklappe von Hand noch weiter öffnen kann. Wenn ja, dann den Gaszug einstellen.

    Das geht mit so zwei Muttern, glaub Schlüsselweite 12 oder 13 an der Befestigung am Ansaugrohr (Etwa unterhalb des E vom EFI oder EPI-Schriftzug, je nach Baujahr.)

    Solltest du mal einstellen, aber das wird wie gesagt nicht die Ursache für das Ruckeln sein


    Und siehe da, es gibt ein elftes Gebot:
    "Du sollst Deinen Wagen niemals in eine ATU-Werkstatt geben!"

    CHRIS-DO

    Das ist durchaus richtig. Allerdings hatte ich nebenbei mal zentimeterweise was an meinem Gaszug einzustellen. :-/
    Ich musste soviel nachstellen, daß es fast nach einem neuen Gasbowdenzug aussieht. :(
    ...ist natürlich wie immer 'ne 12er Mutter..;)

    Spricht aber jetzt schon mal viel besser an. Deswegen sagte mir mal jemand mit Vergleichsmöglichkeit, mein GTi spricht etwas träge an. Na, mal sehn, was ich jetzt so versäge....;D

    Werde den Gaszug gelegentlich noch mal im Duo einstellen.

    @zuviel Spiel : ..wenn ich die DK nich voll aufbekomme, geht sie ja auch früher zu, oder? Dann spricht doch evtl. bei minimalen Pedalbewegungen unter Umständen die Schubabaschaltung an, oder verpeil ich jetzt was?

    Das Ruckeln ist zwar nicht wirklich weg, aber schlechter reproduzierbar. Ich werd noch die anderen Sachen bei Gelegenheit mal durchchecken. Fakt ist, irgendwas regelt da nicht mehr so feinfühlig, wie es soll.

    Danke für die Hilfe bisher...
    --
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    @ zuviel Spiel

    schau mal: die Drosselklappe hat:1 Anschlag wenn sie zu ist und 1 Anschlag wo wenn sie voll geöffnet ist.
    In den Anschlag wo sie volkommen schliesst, kommt sie durch Federrückstellkraft von ganz alleine. Sofern der Gaszug nicht zu stramm eingestellt ist und die DK obwohl kein Gas gegeben schon ein Stück aufzieht.

    Wie du schon selbst sagtest Check erstmal lieber die anderen Sachen, wenn du mal zeit, lust und vorallem angenehmere Temperaturen hast


    [mark=red]
    20% aller Verkehrsunfälle werden von Fahrern unter Alkoholeinfluss verursacht.
    Das heisst, dass 80% aller Unfälle von Fahrern verursacht werden, die stocknüchtern sind!!
    Deswegen fordere ich: Biernotsäulen an der Autobahn![b]aaa    [/mark] *sichandenkopffass*:look:

    So, wird wieder spannender...:-(

    So, mal auf Verdacht Optimax getankt. Seit dem is alles schlimmer. Jetzt ruckelt er beim Beschleunigen. Umso kälter, umso schlimmer. Aber es geht auch Betriebstemperatur nicht weg. Einen Zeitlang beschleunigte er aber noch ruckfrei. Jetzt schwipst er sogar noch kurz, wenn ich drauftrete, also ihm deutlich sage, es geht vorwärts....
    Und er kommt nach'm starten nicht in die Pötte, läuft unrund, geht evtl. auch wieder aus, wenn zu wenig Gas beim anfahren. Die Probleme hatte ich bisher auch bei ärgsten Minusgraden nicht.. :(
    Fühlt sich 'n bisken wie Fehlzündung an. Kann ich aber nicht 100pro beurteilen..:-/

    Mehrere Vermutungen (auch nach Interviewen von 'nem Suzuki-Händler...)

    1. Kerzen haben ein Qualitätsproblem, nach ca. 15tkm sollten (!) sie noch nicht fertig sein....ich tipp evtl. auch auf Kerzen, weil Optimax hat doch 'ne geringere Eigenzündwilligkeit, also evtl. hat es sich mit den "ollen" Kerzen albern?

    2. Zündkabel ham'ne Macke, evtl. braune Spuren im Kerzenstecker. Dit schlimme ist, ich weiß nicht, wie braun. Weil der Ringkontakt da drin is schon "braun", als er hat blanke Stellen, ansonsten is halt irgendwie belegt...

    3. Wasser im Tank - bei den Temperaturen ohne weiteres möglich. Kraftstoffsystemreiniger mit Wasserbinder kaufen...


    Ich denke mal, das läuft auf dieselbe Ursache wie das Teillastruckeln hinaus nur war es bisher nicht soo schlimm. Eher Flöhe husten...aber jetzt komm ich icht dran vorbei, erst recht nicht, wenn es eine neue weibliche Bekanntschaft schon mitbekommt. *augen mach*


    Bemerkung zu diesem Optimax: Ich hab'ne Kumpel bei Visteon, der Benzinpumpen und Tankkomponente für Ford entwickelt. Wir sprachen über Optimax und er meinte: Vorsicht! Bei älteren Auto's könne es passieren, das die Tankschwimmer und anderes Plastik im Tank angegriffen werden könnte. Das Zeug sei arg aggressiv....Naja, gut, was bei Ford passiert, muß nicht auch auf Japaner zu treffen. Ich wollte es nur mal erwähnt haben. :)

    Bisher hat hier noch keiner 'n Loch im Tank, oder? ;)
    --
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    zum Thema Optimaxx:
    das hab ich auch schon gehört, das Zeug sollte man bei "älteren" Fahrzeugen nicht mehr tanken, weil daß ähnlich wie manche
    Motorspülungen Ablagerungen und Rückstände löst,
    kann den Ventilen schaden oder Dichtungen zerfressen..aber das das auch den Tankschwimmer aufmampfen kann 8o
    naja, aber das "ältere Fahrzeuge" konnte mir auch keiner genauer sagen...

    Als "älter" würd´ ich da glatt mal alles definieren was vor Erscheinen von Öptimöx gebaut wurde! Das mit aggressiv kenn´ ich noch gut aus der Zeit als der Bleifrei-Sprit eingeführt wurde: Der zerfraß bei älteren Fahrzeugen (da so ca. 20 Jahre +) auch mit vorliebe div. Dichtungen! 8o
    --
    Grußsz, @rne

    So, Ruckeln erstmal weg, soweit ich das bis jetzt beurteilen kann.

    Erste geile Geschichte:

    Aufgrund meines Interviews mit dem Suzuki-Händler bin ich mal eben Tanken gefahren und hab so'n Motorreiniger-Additiv zugekippt und noch 17l Super zum Optimax nachgetankt. Hmmm, siehe da, Ruckeln noch vorhanden, aber bei weitem nicht mehr so p******, wie vor dieser Aktion.

    Zweite "geile" Geschichte:

    Die ganze Aktion hat mich so gefrustet, daß ich sofort zu dem S.-Händler getobt bin und den anderen Verdacht zu klären. Kerzen sind ja nicht so teuer und schnell gewechselt. Immerschön eins nachdem anderen abchecken. Und da ich mich ja püppihaft habe von wegen Kerzeneinschrauben, erst recht bei warmen Motor - gleich machen lassen.

    Sieh da - Ruckeln weg. Und: Die Kerzen, die mir der blöde Nissan-Händler (Huhu, Arne..;) ) bei der letzten Durchsicht reindrehte, sind wohl falsch. Aber wie falsch konnten die mir nicht sagen.

    Das Kerzengesicht sieht zwischen ok und verrußt aus (siehe NGK Kerzengesichter (<---KLICK) ) Also oben grau und Gewinde richtig schwarz....

    Sind wohl sogenannte V-Line-Kerzen, auch von NGK. Vielleicht kann ja mal einer der Spezies die Unterscheide rausbekommen?! Die Nummer der alten, "falschen" Kerzen ist BPR6E und die der laut NGK korrekten ist BPR6ES. Jepp, nur das S ist der Unterschied.

    Hmm, und bei einer Kerze is die Masseelektrode verbogen, also der Abstand zwischen Mittelelektrode und Masse ist zu gering. Kann zwar nachdem Ausbau passiert sein, als runtergworfen oder so. Es ist auch 'n Stück blank zu sehen. Aber andererseits ist die Kerze, die einzige, wo der Isolator um die Mittelelektrode komplett grau ist. Die drei anderen sind da verrußt....

    Das Einzige, was mir jetzt noch Sorgen macht: Mein Hausmechaniker meint, die Kerzen sind meist nur'n Indikator. Man kann neue Kerzen rein machen, aber das ändert evtl. nichts an der Ursache....

    Hmm, na, erzählt mal was....
    --
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