Frage an alle Baleno Fahrer Btr. Bezinverbrauch

    *gg*

    man man.. ;)

    Crazy

    bei nem beschleunigungsrennen brauchst du vorallem die NM ! is so. weil das ja die kraft ist, mit der du vom Fleck kommst..
    das wichtigste is halt das zusammenspiel zwischen kraft und leistung, und das is nun beim swift / baleno nich sooo dolle, was aber die relativ kurzen übersetzungen versuchen wieder auszubügeln.

    um schnell von 0 - 100 zu sein brauchst in erster linie viel hubraum -> mehr newton-meter -> kraft ;) dann kommt die Leistung

    Leistung eines Motors wird in kW mit P=n x M x 2 Pi / 60 errechnet. Daraus erkennste, das sich die Leistung eines Motors aus dem Produkt Drehzahl x Drehmoment ergibt!
    Mathematisch isses dabei egal, ob die Motorleistung aus wenig Drehmoment und hoher Drehzahl, oder aus hohem Drehmoment und niedriger Drehzahl entsteht.... mathematisch! ;)

    Inner Praxis isses aber nen riesen Unterschied. Da gibts halt Motoren die mit niedrigem Drehmoment aber durch hohe Drehzahl die Leistung gewinnen (beispiel swift / baleno ;) ).
    Und halt Motoren die bei sehr niedriger Drehzahl bereits maximale Leistun haben -> Dieselmotor ( + Turbo )

    wie gesagt..für gute, schnelle Beschleunigung solltest du nen guten NM-Wert über nen großen Drehzahl bereich haben..

    für schnell Fahren brauchste viel Leistung..

    so ich hör auf, mir tun die finger weh und es is sonntag! ;)


    --
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    Zitat


    Original von Sunny:
    Und halt Motoren die bei sehr niedriger Drehzahl bereits maximale Leistun haben -> Dieselmotor ( + Turbo )

    bitte nich vergessen: der renn- OPA der motoren: der V8 !!!


    ........oder auch: der alte saufende schiffsdiesel *fg*
    --
    .........[f1]unterwegs im Namen des Herrn[/f1]

    [f1]so long[/f1]......

    DARK & rest

    jo klar... ;)

    aber ich wollte das für den 1komma3 so bilder-buch-mässig erklären *gg* sprich mit swift/baleno und diesel motor kurz vergleichen und halt sagen, das sich die leistung erst aus drehzahl und drehmoment ergitb...

    SO ENDE ! ;) es wurde diskutiert *gg*
    --
    edit: sorry..meine 1komm3, nich crazy ;)
    --
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    hi
    sunny: was hat crazy damit zu tun? der hat hier noch garnix gepostet so wie ich das sehe.
    zum thema diesel: wenn der sein max Nm bei 1500 touren hat kann man sich den auch in die haare schmieren, also nix für mich. (das hat für mich überhaupt keinen reiz)

    außerdem dachte ich das sich nasche bemerkung :) Beim Beschläunigen braucht man ja unten raus vorallem die NM !) auf den baleno von maefe bezieht, und nicht allgemein auf diesel.

    außerdem glaub ich kaum das die diesel bei 0-100 mit 1000-2000 u rumtuckern, die gehen dann auch auf max drehzahl nämlich bei 35000-4500, und da kannste mit den Nm von 1500 u nix anfangen, beim baleno fahr ich wenn ich schnellstmöglich weg kommen will auch nicht beim max drehmoment bei 3000 u rum, sondern bei 6000.

    und nasches satz (:Ps sind in den oberen Drehzahlen,aber NM sind eher unten) ist richtig, aber ich kenne beschleunigungsrennen nur indem man alle gänge ausfährt, und nicht die max Nm ausfährt, die ganz woanders liegen, nämlich viel niedriger beim benziner (wie auch diesel) (das wissen wir doch alle oder?)
    ich glaub die leistung spürt man nicht, sondern nur die beschleuningung und die resultiert aus drehmoment mal zeit (u/min), also wie oft des drehmoment zur verfügung gestellt wird. und da ist die beschleunigung beim benziner eben besser wenn zu z.B. 80 Nm bei 6000 touren leistest als z.B. 100 Nm bei 3000 touren. die max leistung des motors wird bei einer bestimmten drehzahl abgegeben, bei den 1,3 glaub 6300 touren, und die spürt man in jedem gang, da liegen dann ja die 86 PS an, egal ob 1ter oder 3 ter gang (oder?)

    zitat: Mathematisch isses dabei egal, ob die Motorleistung aus wenig Drehmoment und hoher Drehzahl, oder aus hohem Drehmoment und niedriger Drehzahl entsteht.... mathematisch!===> richtig

    Inner Praxis isses aber nen riesen Unterschied. Da gibts halt Motoren die mit niedrigem Drehmoment aber durch hohe Drehzahl die Leistung gewinnen (beispiel swift / baleno ) (oder M3 bzw ferrari).Und halt Motoren die bei sehr niedriger Drehzahl bereits maximale Leistun haben -> Dieselmotor ( + Turbo )===> das ist ja auch der grund warum sich diesel und turbo/kompressor so gut vertragen. der diesel macht die leistung am drehzahlanfang, und dann wenn der diesel die power verliert macht der turbo druck und die power is wieder da. beim benziner hat man ja mit turbo das turboloch.

    zu V8: je mehr zyl desto mehr sprit wird gefressen. eine 1,8 oder 2l 4 zyl basis sollte in den meisten fällen außreichen.

    mfg
    --
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    @1,3

    man..erst tuste so, als wenn de alles weisst, regst dich aber drüber auf, wenn dir jemand was erklären will..

    klar werden beschleunigungsrennen so gefahren, das du alle gänge voll durch ziehst..

    aber bei mehr hubraum und diesel/turbo/kompressor liegt die kraft (NM !) bereits ab ~2000 u/min an und dort über nen breites drehzahlband!!
    was beim swift / baleno nich der fall ist, dort liegts erst weiter oben und is weniger..

    geh ma aufm prüfstand und gugg dir deine leistungskurve an..vielleicht kriegstes dann auf die reihe! ;)

    I) :rolleyes:

    --
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    • Offizieller Beitrag
    Zitat


    Original von 1komma3:
    hi
    @amige: sollte für mich schon alltagstauglich sein, und davon kann man bei einem V8 kaum reden.

    @1,3
    Ist schon klar, für mich ist es nicht anders.
    Nur in der "Diskussion" in den letzten Posts ging es ja auch nur um das zusammenspiel von Nm und PS bsw. Drehzahl und Hubraum.

    Und alltagstauglich kann ein Auto mit V8 Motor ja auch sein nur das mit dem Spritverbrauch ist leider so eine Sache bei einem V8 oder gar V12.
    (Ist mir schon klar, dass du den verbrauch meintest :D und nicht das Auto an sich)

    hi
    ...also ich hab kein prob....
    ...und ich brauch mir auch net sachen erklären lassen die ich schon lange weis, hab auch schon mal n paar leistungsdiagramme gesehn. bin nur net gleich durchgestiegen was die nasche mit ihren post sagen wollte, sonst nichts.

    mfg
    --
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    Zitat


    Original von 1komma3:
    hi
    @amige: sollte für mich schon alltagstauglich sein, und davon kann man bei einem V8 kaum reden.

    .....wat nee'n blödsinn !

    die modernen V8 wurden schon mit/nach strengen abgasnormen gebaut,
    da wußte deutschland und der rest der welt noch garnich was das ist !

    .........nurma so nebenbei bemerkt !


    und zu "deinen" zitat:
    ........und ich brauch mir auch net sachen erklären lassen die ich schon lange weis..........

    sage ich ma nichts weiter !

    gute fahrt ;)
    dark
    --
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    [f1]so long[/f1]......

    Ich hab ja erwähnt,dass es für mich schwierig ist,zu Formulieren,dass es verständlich ist.Das mit dem Diesel war als Beispiel gemeint!

    Diesel,hat meistens einfach weniger PS als NM,aber das Auto beschläunigt ja vorallem Unten Raus,dh die NM (meist ja nicht wenig,)arbeiten dann schon ab 1500 ,1700 U.
    Klar ist,dass alle Faktoren zusammenspielen,dh Hubraum,Ps und NM.
    Ich wollte einfach sagen,das beim Baleno zuerst vorallem die NM arbeiten und dann die Ps und das spührt man dann auch,wenn das Auto auf 6000 Umin ist und es nicht mehr der gleiche Anzug hat,wie unten oder im Mittelbereich!
    Also mein Baleno zieht vorallem,ab 2500 Umin voll und das bis 6800 Umin,aber die Ps spühre ich erst ab 5000 Umin.
    Vorher arbeitet die Ps mit,aber besonders Spührbar ist die NM und der Hubraum.
    Mhm,weis einfach nicht wie ich das erklären soll!Kann jemand Schweizerdeutsch?*gg*Desshalb wiederhole ich mich jetzt schon!Sorry!!!
    --
    Suzuki-Power by Nasche.
    http://suzuki-baleno-tuning.ch.to

    @ Sunny: Danke für die erklärung, daß Ps aus Drehmoment und Umdrehungen/min berechnet werden! Ich wollt das auch schon schreiben, aber ich war zu faul zum erklären :) Die Formel P=n x M x 2 Pi / 60 kannte ich noch net, also nochmal danke;

    Wegen dem Verbrauch von V8's: Ich bin letzten Monat nen A8 gefahren (aus dem bösen VW konzern:). Der hat 9,5 Liter gebraucht, wenn ich schnell gefahren bin, 12 Liter (berechnet dur Tanken und km, nicht durch bordcomputer). Und jetzt überlegt Euch mal, daß son A8 über das doppelte von nem Baleno wiegt und das ja ziehn muss!!!

    nasche: Ich weiß was du meinst... Aber erklären kann ich das auch net besser. Ich war bis jetzt nur immer der ansicht, daß man das Drehmoment nicht "fühlen kann, weils ja nicht mit der drehzahl(die ja immer da ist) zu tun hat-> also kann man immer nur die Stärke von nem Auto "fühlen". Man könnte aber das Drehmoment als Ableitung (also steigung) der KW-Kurve sehn, dann könnte man den Drehmomentgipfel als schnellste momentane erhöhung der Leistung im Drehzahlbereich fühlen!

    Man das iss schwerer zu erklären, als es eigentlich ist^^

    hi
    DARK: ich wollte nur sagen das viele zylinder einen hohen verbrauch mit sich ziehen, und das muss nicht sein, weil man auch einen schönen 4 zyl nehmen kann und mit turbo/kompressor ergänzen kann, statt großem V8 mit viel hubraum und wenig leistung. das ist dann ne sache von rentabilität. fände es dann quatsch so nen spritfresser zu fahren. sowohl ökologisch als auch ökonomisch.

    mfg
    --
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    Sagt mal... Ihr seit noch keinen V8 gefahren oder? Außerdem hab ich doch geschrieben, daß der A8 nur ca 10 Liter braucht. Und der hat immerhin 335 PS! Ich frage mich was ein kleiner 4zyl brauchen soll, der mit nem Turbo auf über 300 PS getrieben wird!

    *gg*

    in der werkstatt steht auch nur so nen "kleiner" V8 -> genannt Corvette ;) mit "gerademal" 5,6l hubraum und glaub auch über 300ps. baujahr 78..klar verbraucht der im standgas das, was nen gti bei 220 auf der bahn säuft ;) ;) ..aber is halt ganz andere liga.

    und noch nen stichwort -> HALTBARKEIT ! fahr ma so nen 300ps-turbo-geschoss aus 2,2liter hub..... wirste nich sooooo lange an der leistungsgrenze fahren können wie den v8...

    wie gesagt, andere liga. punkt
    --
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    Zitat


    Original von Maefe:
    Ich frage mich was ein kleiner 4zyl brauchen soll, der mit nem Turbo auf über 300 PS getrieben wird!

    .........ganz einfach: weniger !

    schätze ma so um die 5 liter ;)

    ...........weil der nach 10minuten auseinander fliecht :teufel:


    @ sunny
    der V8 hat auch in leerlauf wessentlich mehr dampf,
    als der GTi bei 9200 U/min :))
    --
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