Hilfestellung für eine neue Anlage

  • Dies hier soll eine Hilfestellung für Leute sein,die sich eine Car- Hifi- Anlage einbauen wollen,und noch auf der suche der einzelnen Komponenten sind(Verstärker,Lautsprecher)


    meistens steht in so einem Thread:
    bitte helfen.....ich will.....aber kosten darf es nicht´s....

    nun treten immer die gleichen Fragen auf:

    Dies sind wichtige Aussagen,mit denen man schon was anfangen kann, um weiterzuhelfen!!


    1. Was willst du ausgeben??

    2. was für Lautsprecher passen bei Dir rein??

    3. Was für Musik hörst du Hauptsächlich??
    (ist wichtig,um einen passendes Gehäuse für einen Bass zu empfehlen!!)

    4. die Lautsprecher Hinten kann mann sich eignetlich sparen,und dafür lieber vorne bessere einbauen!!
    mann steht ja bei einem Konzert auch nicht mit dem Rücken zur Bühne!!

    5. was mann nicht vergessen Sollte,ein paar Euro für Stromkabel einzuplanen!!
    eine Anlage ist nur so gut,wie ihr schlechtestes Glied!!


    ich beantworte vorab schon mal ein paar Fragen,weil zu 80 % werden immer die selben Antworten gegeben!!


    Zu 1. wenn mann nicht Alzuviel Geld zur verfügung hat,sollte mann die Anlage in mehrere kleinere schritte aufteilen,und sich lieber etwas gescheites holen,als für wenig Geld irgendeinen scheiß!!

    --denn wer billig kauft,kauft zweimal!!--

    als Tip: erst das Radio
    dann die Front Lautsprecher
    dann einen Verstärker(ratsam ist eine vierkanalendstufe)
    dann einen Bass(in passendem gehäuse,free air ist out)
    wer will ein Hecksystem(aber bitte um richtige befestigung der Ablage kümmern,die kann zum Todesgeschoß werden!!)

    um \"einfache\"aber gute Hifi zu bekommen,kann mann als\"Pi mal Daumen\" 150.- bis 200.- Euro pro teil rechnen!!

    zu 2. Ist eigentlich vernachlässigbar, da man mit Holzadaptern eingentlich so ziemlich jeden Lautsprecher in die Türen bauen kann. Bzw. beim Swift EA zumindest, muss man eh was bauen, da in der Tür eh keine Lautsprecher sitzen.

    Zu 3 . als Faustformel
    Techno, Rock, oder andere \"schnelle\" Musik
    -ein geschlossenes Gehäuse
    Hip Hop, oder Musik mit richtigem Tiefbass
    - ein Bandpass gehäuse (vorsicht sehr schwer richtig zu bauen, hier besser auf fertiges von Syrincs zurückgreifen, die haben sich auf Bandpässe spezialisiert, und bisher hab ich noch keine besseren gehört)
    für beides eignet sich ein
    - Bassreflex gehäuse, meistens verbaut weil einfacher zu bauen als Bandpass und Allroundfähig und hat meist auch mehr Dampf als ein geschlossenes Gehäuse, weil der Gehäusewirkungsgrad höher ist!!

    zu 4. wie oben schon gesagt,als Fahrer braucht
    das Hecksystem nicht wirklich,es dient nur zum Rearfill,falls noch alte lautsprecher vorhanden sind,kann mann diese dort nehmen

    für Leute die sich nur was in die Ablage bauen wollen:
    macht die Ablage richtig fest!!
    bei einem Unfall kann die zum Tödlichen geschoß werden!!
    also lieber vorne was einbauen,ist auf jedenfall gesünder und klingt besser.

    Zu 5. meist vergessen,für viel geld endstufen gekauft,und zum schluß kein geld mehr für Kabel,um auf nummer sicher zu gehen, gar nicht erst Kabel unter 10mm² verlegen!!(Stromkabel)
    Lautsprecherkabel von 1,5mm² aufwärts sind gut geeignet für Front/Heck- system. Es gilt: Je größer die Leistungen der Endstufen, desto dicker die Kabel. Und nicht vergessen: Alle Kabel die länger als 30cm sind separat absichern, sonst meckert 1. der TÜV und 2. gibts sonst schnell Kabelbrand.


    Generell gilt ebenfalls:

    Lautsprecher haben keine Leistung sondern eine Belastbarkeit.

    Große Zahlen sollen Kunden anlocken, nur die RMS-Leistung einer Endstufe, und die RMS-Belastbarkeit eines Lautsprechers geben reelle Aussagen über die Leistungen der Anlage.

    Endstufen mit 3000Watt Leistung für 50€ bei eBay taugen nichts. Die kann man nur zum Feuer machen benutzen (!!!).

    ERST FRAGEN, DANN KAUFEN

    mfg
    Markus, der hier im Hifibereich ma bissi aufräumen möchte.

  • Ich bin mit fast allem einverstanden, nur nicht mit der Aussage \"(ratsam ist eine Vierkanal Endstufe)\"
    Das kommt doch völlig drauf an, wenn jemand etwas mehr ausgeben möchte und ne getrennte Subwoofer Stufe haben will, wozu dann ne 4 Kanal ? es gibt auch 2 Kanal Endstufen die gut klingen... ein Frontsystem = 2 Kanäle a 4 Ohm... also wozu 4 Kanal ??

    falls jemand natürlich sub und system an einer Endstufe möchte und ansonsten, agree...

  • es geht hier hauptsächlich um die Leute die wenig geld ausgeben wollen und keine Ahnung von nichts haben. Denen ist mit ner 4-Kanal preislich gesehn besser geholfen.

    Wie es im Einzelfall dann aussieht ist wieder was anderes. Ausserdem steht ja drunter: ERST FRAGEN, DANN KAUFEN. ;)

    Wäre nett wenn das jemand auf Wichtig setzen könnte, damit die Leute immer was davon haben.

  • hi
    man sollte vllt noch anmerken das das hier ein markenspezifisches forum ist und kein audio -oder hifi-forum.
    Hier können vorallem fahrzeugspefizische audioprobleme behandelt werden. meist läuft es aber doch auf komponentenempfehlung aus und dann genügt es schon zB. einabudurchmesser und sowas zu wissen um sich in einem darauf spazialisierten forum schlau-er zu machen.
    die leute die das beruflich oder schon seit zig jahren machen sind hier eher weniger zu finden und deshalb ist die auswahl an empfehlungen aufgrund von eigenerfahrungen recht gering.
    (außer bei eventuellen allgemeinproblemen wie kabel oder sowas)

    mfg

  • Fahrzeugspezifische Probleme beziehen sich höchstens auf Einbaudurchmesser und Kabelwege. Ein komplettes Hifi-Unterforum auf diese 2 Dinge zu degradieren, könnte man sich sparen, da man solche Daten auch in der Knowledgebase zusammentragen könnte.

    Auch wenn du das anders siehst werde ich hier als Klangfuzzi immer für alle Fragen bereit stehen.

  • Ich finde, dass die Anleitung schon nicht mehr für \"Anfänger\" gedacht ist... Weil einfach mal keiner mehr als 150€ für kompletten Bass (Endstufe+Sub) ausgibt... Denkt mal an eure ersten Schritte auf dem Gebiet nach... Ich hatte auch ne selbstgebaute Kiste und eine Endstufe für den Bass drin... Gesamtkosten vielleicht 120€. Versuch mal jmd, der frisch sein Auto hat zu erklären, er soll erst vorn LS und dazu ne Endstufe einbauen... \"Ich will BASS\"! hätte ich gebrüllt...!

    -->Den Vorschlag der 4Kanal Endstufe find ich wiederrum völlig OK... 2Kanäle für Bass und den Rest auf die Serien-LS, die man später gegen bessere austauscht.

  • Das ist ja ne Anleitung für ne sinnvolle Anlage. Wenn jemand meint er müsste es anders machen, soll er gerne. Hab ich nichts gegen einzuwenden. Allerdings werd ich hier nicht empfehlen als erstes nen Bass und am besten vielleicht noch ein Hutablagensystem zu verbauen. Ausserdem muss die Empfehlung ja nicht nur für Neulinge sein, man kann sie auch verwenden wenn man es nicht besser wusste, und folglich solche Jugendsünden begangen hat.

  • Hi

    Zitat

    Hip Hop, oder Musik mit richtigem Tiefbass
    - ein Bandpass gehäuse

    Das würde ich vllt. nochmal überarbeiten...
    Die wenigsten Fetigbandpässe eignen sich überhaupt für irgendwas.
    Meistens sind sie zu hoch und zu schmalbandig abgestimmt.
    Würde da schon eher BR empfehlen.

    Ansonstens ists schonmal ne gute Basis für ne Einsteigeranlage.


    MfG Björn

  • zumal der swift kofferraum eh nur wenig platz bietet (viele hier fahren ja swift), würde ich auch zum BR raten. BP wird ziemlich groß...

    gruß, dreffi

  • Bandpass ist nicht gleich Bandpass. Richtig gute zu bauen bedarf viel Erfahrung und extrem viel Zeit. Wer die nicht aufbringen sollte unbedingt mal bei den Bandpässen von Syrincs reinschauen. doppelt ventilierte Bandpassmonster mit teilweise 3 Chassis (eigentlich kaum wirklich baubar als Laie, da die Gehäuseparameter 3 Faktoren zum spielen haben), mit richtigem Tiefgang.

    Ich danke trotzdem für eure Anregungen und werde bei Gelegenheit oben etwas überarbeiten.

    Jetzt muss ich erstmal was arbeiten, damit ich nich ohne Grund ins Büro gefahren bin :D

  • Dreffi: Bandpass groß? Hab schon nen BP im Fußraum gebaut mit nem 20er Hertz..... der ging auch ganz gut.

    Im Gegenteil, Bassreflex wird of ziemlich groß.

    Und ich glaub ehrlich gesagt kaum, dass viele Swiftfahrer, die ne große Anlage haben wollen noch mit Rückbank rumfahrn ;) Die wird bei mir auch bald weichen müssen.

    Aber nen ordentlichen Bandpass kann man auch klein bauen.

  • Habs eigentlich nur geschrieben, das wie du ja selbst sgat, es für nen Anfänger nicht möglich ist, nen gescheiten BP zu baun bzw. zu berechnen.
    Und die Tipps sollen ja für Anfänger sein oder?

    Aber dass ein BP kleiner wird wie CB oder BR ist unwahrscheinlich, besteht er doch aus 2 Kammern...
    Prinzipbedingt also fraglich...

    Und für ne Große Anlage die Rückbank raus?
    So klein is der Swft doch auch nicht, da bekommt man doch schon was unter...

    MfG Björn

  • ich bin der meinung, da geht wirkungsgrad flöten bei nem zu kleinen BP...
    klanglich ist es sicher am besten, aber für optimale nutzung finde ich nen BR am besten geeignet.

    ich suche auch noch ne alternative zur rückbank! ich bin aber relativ ideenlos, pleite, faul...
    da könnte man doch auch nochmal nen thread zur diskussion unter interieur aufmachen!

    gruß, dreffi

  • wenns um den audioausbau geht mach den thread hier auf. Ich wüsste noch paar Möglichkeiten wie du mehr platz im Kofferraum bekommst um den Sub größer zu bekommen. Das aber bitte nicht hier in der Hilfestellung ;)

  • Ihr wollt ne gute Anlage, dann vergesst mal ganz schnell den billig schrot oder Bassrollen das ist der grösste Müll.Wenn ihr eure Anlage aufwerten wollt fangt beim Radio an und ich meine nit so scheiss ATU oder Sony Müll. SOny ist für Car-Hifi nur Müll waren früher mal gut .
    Wenn schon ein Radio von Clarion,Alpine,Xetec,Pioneer oder auch Kenwood haben auch gute aber erst ab 200 Euro.
    Wenn ihr nen Sub wollte baut ihn in die Reserveradmulde,Die Leute die nit auf Kofferaum Platz achten müssen holen sich ne gescheite Subkiste . Boxen würde ich Eton, Blaupunkt,Hifonic oder andere HErstellen die in der Car-hifi scene Oben sind. Endstufen könnt ihr fast jede nehmen ausser diese billig dinger von Toxic oder so am besten Blaupunkt Alpine oder so


    PS:Wer Müll kauft kauft sich 10 mal neue Sachen
    wer was vernünftiges holt kann sie 5 JAhre benutzen.

  • nette info, nur leider total von der rolle.

    Sony hat nicht nur Müll im Programm. Für Einsteiger sind sie garnicht mal so schlecht, allerdings nur selten als Basis für nen vernünftigen Ausbau verwendbar.

    Was das Radio angeht: Markenversteiftheit kann ich nicht leiden und ist nur hinderlich bei der Suche nach der richtigen HU. Auch Alpine baut teilweise schrott! Klar sind die Geräte in der Regel recht gut, aber nicht alles wo der richtige Name draufsteht ist auch gut!

    Wo man den Sub hin baut hängt stark davon ab was man für Musik hört und wie man seinen Kofferraum braucht. Nen RRM-Bass ist zB eher für Leute gedacht die ihren Kofferraum noch brauchen. Ein Bandpass ist in der RRM nicht umsetzbar.

    Boxen? Ich weiss zwar nicht warum du unbedingt was fürs Home-Hifi von Carhifi-Herstellern haben willst, aber ich will dir mal nicht reinreden.

    Wobei ich sagen muss dass Blaupunkt und Hifonics nicht gerade zu den Herstellern zählen die für ihre Lautsprecher bekannt sind.

    Weiterhin sind Blaupunkt und Alpine nicht gerade bekannt für gute Endstufen.

    Um mal Klarheit zu schaffen poste ich hier jetzt mal ne Liste wer was gut kann und bei wem man womit kaum was falsch machen kann.

    Headunit:
    Helix, Alpine, Pioneer, Kenwood, JVC, Clarion, Nakamichi, Blaupunkt (für hauptsächlich Radiohörer), Fujitsu Ten.

    Lautsprecher (Frontsystem, Hecksystem):
    Eton, Rainbow, Focal, Morel, AndrianAudio, Diabolo, Helix, Brax

    Endstufen:
    Eton, Audison, Helix, yDimension, Hifonics... hier kann man die Liste fast endlos erweitern je nach Hörgeschmack.

    Subchassis:
    Helix, Hertz, JL-Audio, JBL, Morel.... und viele mehr.

    Fertigsubs:
    Syrincs.

    Alles wo die liste noch erweiterbar ist, sind Hersteller gemeint, bei denen die guten Teile eher die Ausnahme bilden, aber dennoch vorhanden sind.

    Stephan: hast du den thread überhaupt gelesen?

  • Ich bin auch mit billigen sachen angefangen wie z.b Sony woofer die sind für den preis ok
    aber nun habe ich nicht aufs Geld geguckt und mir was vernünftiges geholt und ich rate euch echt radios von alpine z.b zu holen oder graound zero sachen und rockfort forsgate, helix und ich empfehle den testsieger rainbow germanium 16er kombo

  • hi
    \"Blaupunkt - The DISadvantage in your car\" lol
    einsteigerradios die was taugen gibts von JVC. Eigentlich gibts ja für alles andere einschlägige magazione die ganze tabellen an listen habe, da reicht der einmalige kauf von so nem heft und man hat alles was man braucht.
    natürlich kan man nicht jeden speaker mit jeder amp kombinieren, da, wenn man sich was ausgeguckt hat, besser profis fragen ob das miteinander harmoniert.

    mfg

  • Grober Fehler!
    Niemals nach Testtabellen gehen. Lieber zu nem Carhifi-Händler und das ganze Probehören.

    jathosch: wenn du das 265.25 meinst - geniales Systems für das Geld!