Kann beim GTI das Ventil überhaupt den Kolben berühren ??

    [18:16] <Indyhack> ääähm.. wollt mal was anmerken..
    [18:17] <Indyhack> hab heut den überstand der ventile gemessen
    [18:17] <Indyhack> also höhe was des ventil übern kopf steht wenn ganz ausgefahren
    [18:17] <Indyhack> ..sind 5mm ca.
    [18:18] <Indyhack> kopfdichtung ist 1,5mm
    [18:18] <Indyhack> und ventiltaschen 4mm
    [18:18] <Indyhack> sind 5,5 mm
    [18:18] <ThoBlitzzz> 0,5mm platz?
    [18:18] <Indyhack> ..hm danach könnt der kolben das ventil net berühren
    [18:19] <Indyhack> das ist übrigenz der geplante kopf
    [18:19] <Indyhack> also -0,4
    [18:19] <ThoBlitzzz> aso
    [18:19] <ThoBlitzzz> jo so kenn ic hdas au
    [18:19] <Indyhack> kann das sein ?
    [18:19] <ThoBlitzzz> das 0,9mm absolutes planungsmax is
    [18:19] <ThoBlitzzz> vom plat her
    [18:19] <ThoBlitzzz> platz
    [18:19] <Supernasenspy> was nu mit euch ötzi & indy
    [18:19] <Supernasenspy> sollt das wissen
    [18:19] <ThoBlitzzz> vonern haltbarkeit mal abgesehn
    [18:19] <Indyhack> ne
    [18:20] <Indyhack> ich grill hier heut
    [18:20] <Indyhack> kanns sein das der kolben das ventil garnicht berühren kann ??

    hast du bedacht das die hydros bei laufenden motor druck drauf haben und somit das spiel geringer wird und da denke ich sind da keine 0,5 mm platz

    selbst wenn noch 0,5 mm platz wären würde ich mir nicht sicher sein das es nicht passieren könnte, oder wie willst du dir es dann erklären das bei gerissenen Zahnriemen die Ventile auf einmal verbogen sind?

    ...die Ventile können sich auch gegenseitig verbiegen (wenn z.B. Einlassventil und Auslassventil gleichzeitig oder hintereinander ausfahren)

    ..ich kanns mir selber net erklärn, kann nur sagen was ich gemessen hab..

    hmmm ok glaub zwar weniger das sich ein und auslassventile küssen, hast ja auch ne gewise Zeit von ner Ventilüberschneidung da sind Ein und Auslassventile ja auch gemeinsam offen, dient ja zum besseren Füllungsgrad des Zylinders, wenn dann trifft eher der Kolben auf die Ventile, habs zumindest bei keinem anderen Motor mit verbogenen Ventilen gesehen das es eine andere Möglichkeit dafür gibt, noch dazu könnte dann ja auch ein Kolbenkipper entstehen, und die Aufschlagstellen am Kolben könnten auch ersichtlich sein

    ...ja das auslassventil ist dann fast zu, und das einlassventil geht gerade auf.. hast dirn gti kopp schonmal angeschaut? dann mach mal ein und auslasseite auf.. viel spass..

    so und wenn das ventil dann verbogen ist, dann ists auch klar dasses dann den kolben berührt (wenn nen zahnriemen reißt, dreht der motor ja nochn weilchen)

    p.s. hab nie behauptet das es nicht geht, ich will nur wissen wieso es geht..

    wollte dich ja ned kritisieren, meinte nur das es zu 99,9% der Kolben sein wird

    jedoch dreht ja bei gerissenem Zahnriemen nur die KW weiter da sie über die Kupplung noch einen Kraftschluss hat, die NW bleiben ja unmittelbar nachher stehen

    lass mich aber gerne vom Gegenteil belehren, hab keinen GTi Kopf, schau es aber gene mal an, wohnst ja ned weit weg laut kennzeichen FS


    MfG

    Oldi

    ..da brauchst net vorbeikommen, da hastn Bild.. jetzt hilft logisches Denken.. :)

    P.S.: Die Nockenwellen werden auch nicht blitzartig stehenbleiben bei z.B. 3000 1/min bzw weißt du ja nicht wo der Riemen reißt womit eine Nockenwelle z.B. auch noch gern nachgezogen wird bis der Riemen endgültig ab ist

    sorry.. sinnfreithread.. ich hab derartig vierle motoren gesehen und ich sag dir am kolbern wenn keiner dran war ob da n ventil dran aufgesetzt hat.. das sieht man nämlich..
    und wenn die ventile sich selbst blockiern wären die nach innen gebogen und nich nach außen.. hab noch nie nach inn gebogene ventile gesehn..

    der fall das ventoile sich treffen ist gegeben.. allerdings wenns passiert dazu noch sehr selten materialverformend.. da dort ganz andere kräfte wirken hinter.. und die an einander vorgei rutschen zu 95 prozent

    bin der meinung das das schwachsinn is da die theorie von der praxix erschlasgen wird.. monströs erschlagen.. und ich hab schon 1-2 gti motoren auf gehabt.. und davon war einer schon aufgesetzt.. glaub ich.. *hust*

    mfg

    das sich die ventile berühren ist eine neuer gedanke und vieleicht garnicht so verkehert in der esrten bewegung
    ich bin auch der meinung das die nw bei 3000min/1 durch massen trägheit nicht gleich stehen bleibt
    aber was feststeht in der zweiten bewegung schlägt das ventil auf den kolben auf und so mit ist der motor breit und man hofft das der betrofene zylinder mit einen neuen koben versewhen werden kann und ein neuen kopf damits weioter gehen kann

    Zitat


    Original von geithain:

    und wenn die ventile sich selbst blockiern wären die nach innen gebogen und nich nach außen.. hab noch nie nach inn gebogene ventile gesehn..

    der fall das ventoile sich treffen ist gegeben.. allerdings wenns passiert dazu noch sehr selten materialverformend.. da dort ganz andere kräfte wirken hinter.. und die an einander vorgei rutschen zu 95 prozent

    mfg

    Öhm wenn z.B. das Einlassventil draußn ist und das Auslassventil nachkommt, biegt es imho das Einlassventil nach außen, da das Auslassventil mehr oder weniger mittig auf den Ventiltellerrand des Einlassventils schlagen würde, hätte das Auslassventil die Hebelwirkung (wenn umgekehrt, dann umgekehrt).
    Und aneinander vorbeirutschen könnse ab nen gewissen grad garnichtmehr.

    Oder anders gesagt, nach innen biegen würden sie sich wenn se wirklich 100% gleichzeitig ausfahren, was aber nicht der fall sein wird.

    indy.. hör auf zu phillosophieren... der schaden entsteht durch das aufschlagen am kolben.. die berührung an den ventilen hat nicht genug energie und in dem seltenen sonderfall das die dinger so aufeinandertreffen könnten ... die changse wäre theoretisch da aber geht gegen 0

    du siehst bei jedem aufgesetzten motor die kollisionsspuren am kolben

    und wenn sie gleichzeitig ausfahren würden wäre physikalisch das nach innenbiegen in dem schwachen winkel komplett unmöglich da die teller zueinander deutlich flacher als 90 grad stehen.. damit würden sich wenn du mal anfangen wüprdest logisch zu denken und das phillosophenhandbuch wegpackst, die kräfte in die richtung des geringsten widerstandes abbauen und das ist in dem fall (der nie auftreten wird) der hebelarm über die ventilstangen welche sich seitlich wegdrücken würden..

    geh einfach zu nem motorenbauer... und lass dir das erklären.. evtl glaubst es ja dann..

    diese theoretisiererei und evtl und bla ist in meinen augen totaler quatsch.. wie realistisch das ist sieht man an deiner messung das das nie mim kolben kollidieren kann!
    die praxis ist was anderes, evtl stellst du das ja auch noch fest..

    mfg

    lol also das sich die Ventile so wie von mir beschrieben wegbiegen können das weiß ich defenetiv bestätigt vom Scheppach der en bisschen Ahnung hat.


    Zitat


    Original von geithain:

    und wenn die ventile sich selbst blockiern wären die nach innen gebogen und nich nach außen.. hab noch nie nach inn gebogene ventile gesehn..

    mfg

    Zitat


    Original von geithain:

    und wenn sie gleichzeitig ausfahren würden wäre physikalisch das nach innenbiegen in dem schwachen winkel komplett unmöglich da die teller zueinander deutlich flacher als 90 grad stehen.. damit würden sich wenn du mal anfangen wüprdest logisch zu denken und das phillosophenhandbuch wegpackst, die kräfte in die richtung des geringsten widerstandes abbauen und das ist in dem fall (der nie auftreten wird) der hebelarm über die ventilstangen welche sich seitlich wegdrücken würden..

    mfg


    sag mal ist dasn hobby geworden das du dich selber wiedersprichst ? DU hast behauptet dass se sich nach innen Biegen würden, also scheiß hier net so rum. Ich war der der das für unwascheinlich hielt!

    Wenn se gleichzeitig ausfahren würden hättest du (jetzt) recht.. aber das halte ich immernoch für unwascheinlich da sie wirklich komlett gleichzeitig ausfahren müssten. Würde aber im Ergebnis keinen Unterschied machen


    P.S.: Weiß jemand von nem Zahnriemenriss ohne Motorschaden beim GTI ? Würde mich echt mal interressieren !
    P.P.S. Hab nie behauptet dass der Kolben nicht das Ventil berühren kann sondern ledigilich ne Fachsimplerei angestoßen. Da aber wer strikt dagengen ist und unbedingt ein Streit drauß machen muss ist der Thread (jetzt) wirklich sinnfrei.. DANKE ! *genervtbin* Boah und bitte spar dir deine \"komm klar\" scheiße..