öldruckventil

    hi, das ölüberdruckventil beim gti macht je nach viskosität bei 4 bis 4,5 bar auf, könnte man das nicht modifizieren das es bei 5 erst abschießt... würde doch ne bessere schmierung erbeben... besonders im kaltlauf wo der druck im lehrlauf schon bei 4 bar hängt... dann müßt man nur noch n ölkühler ranhängen das das öl bei 130 grad bleibt und n öl nehmen mit dem man bei der temp noch die förderung bis zu dem druck erreicht...

    hat da jemand plahn warum der öldruck werksmäßig nicht höher is (verschleiß der pumpe oder was?)

    Kann dazu nur soviel sagen: Ich habe bei meinem Umbau auch den Öldruck erhöhen müssen (mittels Unterlegscheibe unter Feder in der Ölpumpe) weil der jetzige Motor 3cm höher ist als der normale GTi.

    Vielleicht würde der GTi mit mehr Öldruck auch mehr Öl durch die Entlüftung drücken.... ?(


    --
    mfg Swiftino

    228km/h und einen roten EE GTi im Nacken

    das is doch ma ne feine antwort.

    nee, würde er nicht *g* weil das bestimmt erst an dem anderen block gemacht wird. hehe..

    wieviel hastn da untergelegt, und wieviel hats sich erhöht?

    mfg
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    kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

    hi

    130°C??? mit kühler, sorry aber das ist eindeutig zu hoch. berechnungsgrundlage ist eine temp von 60-85°C, darüber sollte immer ein kühler verwendet werden.
    bei mir erreicht das öl in der hydrostössel versorgungs-bohrung um die 100° bei normalem fahrbetrieb und 120 beim heizen (noch) ohne kühler. Die thermostate der ölkühler öffnen ebenfalls bei ca. 85°.
    hast du vielleicht beim kauf der öltempanzeige nicht darauf geachtet, welchen messwertgeber du verwendest? auf gut deutsch : ist das ding kalibriert? Wassertempgeber funktionieren ebenfalls nicht fürs öl, auch nicht die originalen von suzuki!

    die "förderung", wie du sie nennst hängt stark von der viskosität des öls und der drehzahl ab, ebenso der öldruck. wenn dein öldruck zu hoch ist, verwende dünneres öl, ist er zu niedrig dickeres. ich selbst habe mit dem 10W-60 gute erfahrungen gemacht, da bei den hohen temp der druck gefährlich fällt und das 60'er da recht zäh ist. gerade nach autobahnfahrten, wenn das öl heiß ist, und man denkt eine niedrige drehzahl sei jetzt besser täuscht sich, gerade jetzt ist eine hohe drehzahl = hoher öldruck, da dünnes öl besser, da die lager weniger belastet werden.

    und ehrlich, 4 bar bei kaltem leerlauf? ich hab da 5 bar, und selbst bei warmen motor im stand ca. 3bar und bei drehzahl konstant 5 bar. vielleicht ist dein motor schon recht abgef.ckt?!
    wenn der druck nicht konstant ist, schließe ich auf einen versotteten motor...

    warum der druck nicht noch höher ist?
    weil sonst der kopf voll läuft und die hydros nicht mehr richtig fkt., die dichtungen sauen, die entlüftung nicht mehr klappt, etcetc.
    bevor ich an der pumpe rumpfusch würde ich eher nach den ursachen forschen...never touch a running system

    ludwig

    --
    http://www.dieselkrebs.de

    1. fängt der optimale arbeitspunkt bei öl ab 100°an, bei 110 ligt optimale temperatur
    2. 60° hab ich noch nie gehört
    3. erreicht meiner auf der bahn fast 150° neben dem ölsieb!
    4. glaube ich nicht das vdo falsche weßgeräte zu seinen gebern verkauft.
    5. fahre ich mit 10w60
    6. ist mein motor zwar "abgef.ckt" allerdings sind sämtliche lager auf serienspiel, da der motor vor 8tkm voll zerlegt wurde.
    7. is der so wie der getreten wird alles andere als versottet.
    8. können mein öldruck und viskosität zu gering sein da durch die zu größen laufbuchsen und die alten kolbenringe zu viel gefusel ins öl gekommen ist.
    9. sollten 1-2 bar mehr die arbeit der hydros nicht weiter stöhren, im gegenteil.
    10. denk ich nicht das bei der größr der ablaufbohrungen der kop volläuft.
    11. danke für den letzten "geh spielen du kind" satz
    12. im warmen lehrlauf würde ich behaubten sind drei bar zuviel, der drückt ja mehr übers ventil weg unter last als er fördert.
    13. haben motordichtungen rein garnichts mit öldruck zu tun
    14. kühlt dein öl auf dem weg nach oben ab da es hinterm kühlkreislauf hochgefördert wird, das sagt die aber nichts über die temp in den haubtlagern aus.

    mfg daniel


    kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

    kann mich gabor nur anschließen...

    wie messt ihr eure ganzen drücke und temperaturen?!
    ich als motorneuling würde da auch gerne wenigstens im ansatz mitreden können.

    wie kann ich denn bei meinem 1.3liter (MS) schaun wieviel druck drauf ist bzw °C

    oder habt ihr alle zusatz instrumente drinnen?
    --
    SUBARU!
    MEIN JUSTY

    ja, dazu brauchst du zusatzinstrumente und sensoren/geber

    sind aber alles wider sachen die für nen 1,3er 8v nicht wirklich lohnen denn wenn die etwas vom optimalzustand abweichen ist es noch egal, laufen trotzdem und man merkts nichmal. bei den gtis ist das altersbedingt und leistungsmäßig m bissel was anderes. wobei das im serienzustand selbst da komplett wurst und unnötig is. das einzige wär ne lampe die sagt das das öl warm genug ist.

    gemessen wird am besten beides im haubtkanal, läßt sich aber bei der temp schlecht machen da sensoren zu fett. is aberauch möglich. öltemp wird meißt mit ner ablaßschraube mit sensor gemessen oder mit (der oft schlechteren variante) eines ölmeßstabfühlers.

    sensoren werden in ölverschlußbohrungen bzw sensorbohrungen der alten druckschalter etc gesetzt.

    mfg
    --
    kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

    hihi. das is der baleno 16v sohc... würd da nich viel machen, der reicht doch oder? such ma im forum, das seriensaugertuning ist hier schon reichlich ausgewalzt worden, da möcht ich nich schonwider n thread drüber...

    der motot hat nicht mehr allzuviel potential, aber einiges geht noch, übertreibs aber nicht...

    mfg
    --
    kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

    oh, solche fast schon unverschämten "auflistungen" nerven!

    60-85°C lagertemp. IST die berechnungsgrundlage für durch natürliche konvektion mit einem alpha-wert von 5-20 (5 im maschinenverband) gekühlten gleitlagern. wichtig für die berechnung der sommerfeldzahl, reibungsverluste,min. spalthöhe, dyn. betriebsviskosität, etc. kannste mir glauben. geh mal auf ne homepage von nem schmierstoff-hersteller und such nach tabellen für die viskosität bei unterschiedlichen temp von mehrbereichsölen, dann wird dir die bedeutung von ölkühlung klar.

    wenn du sagst, die temp in der oberen ölbohrung im kopf sei noch niedriger, als die der kurbelwellenlager, kannst du von einer viel zu schnellen ölalterung ausgehen...wie gut, das dein motor so viel verbraucht, dann mußt du immer schön nachkippen und des ausgleichen.

    dichtungen und öldruck? durch den höheren öldruck werden die dichtungslippen stärker beansprucht, da sie von innen abdichten, nützen sich ab und siffen(z.b. nockenwellendichtung). das gleiche passiert mit o-ringen, da drückt es einfach vorbei (verteiler). metallische dichtverbände sind da noch empfindlicher, mußte aber einen fragen, der sich in tribologie besser auskennt als ich.

    kopf volllaufen! und wie, da der vorbesitzer in den motor meines neuen gti's anscheinend irgendein öldicht/antihydroklappern-additiv reingekippt hat, ist das öl durch die leerlauf entlüftung! durchgedrückt worden, da die ölversorgung dadurch voll im sack war. das öl lief raus wie klumpiger honig... das ist auch der grund warum ich zu dem thread antworte

    messwertgeber: als ich damals die öltemp/druckgeräte verbaute, dachte ich mir, nimmst den originalen suzukigeber, der passt in die bohrungen im kopf. naja, und der zeigte schon 100° im kalten zustand an und sprengte die skala im warmen...

    die funktion der hydrostössel basiert auf einen bestimmten öldruck und eine bestimmte viskosität (beides hängt ja voneinander ab). ist der druck zu hoch, schließt das ventil nicht ganz und wird zwangsläufig zu heiß, eine weitere längung ist nicht auszuschließen und im schlimmsten fall setzt das ding auf.
    bei der längung verjüngt sich zudem der ventilschaft und es kann zu dichtigkeitsproblemen führen, aber wenn das so weit ist ists eh zu spät.

    mann, wenn man immer so energisch und sensibel auf beiträge antwortet, hat man dann viele freunde? ich werde meine hilfe (wenn auch vergeblich) bezüglich der exquisiten threads deiner wenigkeit nurch noch mit äußerster zurückhaltung anbieten. ich bin doch nicht blöd, und der letzte satz sollte nix mit "geh spielen, du kind" zu tun haben.
    ich will generell keinem zu nahe treten, aber manche user gebären sich halt wie kleine kinder.
    die suzuki-ing. dachten sich schon was, als sie mitte der 80'er einen der leistungsstärksten motoren in der hubraumklasse in ein kfz einbauten.

    over and out!

    --
    http://www.dieselkrebs.de

    hi, ok ok, war evtl etwas überempfindlich, aber das gillt dann glaube ich für uns beide. würd sagen jetz schluß mit den anzickereien! sorry, habe den satz nunmal so aufgefaßt und er klingt ja nun wirklich nicht wenig danach. wenns nicht so gemeint war soll das hiermit von meiner seite erledigt sein.[Blockierte Grafik: http://www.swiftmania.de/forum/smilies/new/trinken1.gif]

    @dichtungen: da ligt beim swift nirgens öldruck an. nicht ein schmierkanal endet vor ner dichtung oder ähnliches, denke da sich (wenn der kop nicht volläuft) kein druck aufbaut sollte das nicht zum problem werden.

    @ temp im kop, wo hastn den sensor? mehr vorn links oder eher auf der anderen seite. links vorn läuft es an der außenwand und der kühlung vorbei (recht weit weg vom brenraum und wird deshalb etwas kühler sein als das was schon einmal zur anderen seite durch den kop gepumpt wurde.

    das öl in der ölwanne giebt ja meineserachtens keinen korekten wert (wegen der ständigen mischung mit heißem zufluß), als peilung reichts aber. bekomme leider keine sensoren für suzuki. hätt ihn am liebsten im haubtkanal.

    @hydros: die sind schon öldruckabhängig, arbeiten aber mit dem prinzip der massenträgheit und kompression des öls. der druck zum befüllen kann imho nur bei drastischer steigerung groß genug sein das ventil zu öffnen. da sollte das problem meineserachtens weit später auftreten.
    --
    kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

    gesehen hab ichs an den daten. n thread 1,8ter baleno im swift giebts schon... klick

    mehr kam damals auch nicht raus und es war ne rein theoretische sache, wollte es nur wissen.

    mfg
    --
    kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

    Ja das ist der Balenomotor! Kann das als Suzimechiker bestätigen....
    Der 1.6er sollte ohne grössere Probleme reinpassen.
    Beim 1.8er is doch noch einiges anders - aber sicher auch machbar. Kommt drauf an wieviel Aufwand man betreiben möchte....


    --
    mfg Swiftino

    228km/h und einen roten EE GTi im Nacken

    Ludwig / Geithain

    Salu zusammen

    Wollte nur mal fragen wo ihr eure Sensoren platziert habt. Nehme mal an an einem der vielen, mit Blindschrauben zugemachten, Löchern im Kopf oder Block. Woher habt ihr eure Sensoren? Sandtler?? Wenn ja welche? Gibts da verschiedene Varianten?

    Grüessli Serge
    --
    1.3l Hubraum und 20l Spritverbrauch im Rennbetrieb... Noch fragen ;o))

    baleno mit allrad? jetz wirds interessant!

    gruense: üldruckschalterbohrung, von dir erwähnte ölkanalverschlüsse, ölablaßschraube und ölmeßstabsensor (beides nur temp)
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    kontrolle ist eine illusion. um so größer die kontrolle umso grö0er ist die illusion.

    was?! nur 12Ps mehr als jetzt und dafür nen 1.6?!
    naja ob sich dat lohnt...

    nur aus interresse.
    bekommt man eigentlich auch als ersatzteil nen kompletten motor bei suzuki? und was kostet denn dann ein 1.6?!

    NUR AUS INTERRESSE nicht das ich das machen will
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    SUBARU!
    MEIN JUSTY