Stromschwankungen Swift MA

  • Hallo Swift Gemeinde,

    habe mir vor ein paar Tagen ein neues (altes) Radio eingebaut. Verkabelung dank Adapter etc. ohne Probleme.

    Ihr kennt sicherlich diese "Stromschwankungen" z.b. wenn man die Zündung betätigt. Das Radio geht an , man startet den Motor und das Radio geht für 2 Sekunden (während des startvorganges) kurz aus.
    Bei mir ist es etwas "heftiger" , was wahrscheinlich auch am ausfahrbaren LCD vom Radio hängt.

    Folgendes: Das Radio geht beim startvorgang für 2 sekunden aus , bis der Motor läuft. Ab und an passiert es, dass das Radio sich dadurch komplett zurücksetzt (Wie wenn man die Batterie abklemmt).
    Zudem hat das Radio bzw. der Swift eine Rückfahrkamera. Diese ist natührlich bezüglich des Signales an die Rückfahrleuchte angeschlossen. Fahre ich nun ganz normal und Blinke rechts (wo die Kamera angeschlossen ist) und betätige gleichzeitig die Bremse , bekommt das Radio ein Signal (Strom) und schaltet auf die Kamera um. Die Kamera an sich bleibt aus (da ja die Rückfahrleuchte aus bleibt).

    Schalte ich nun einen Verbraucher z.b. das Abblendlicht ein und betätige die Bremse , schaltet sich das Radio ebenfalls um. Habe ich keine verbraucher aktiv (Blinker, Abblendlicht etc.) und betätige nur die Bremse passiert nix.

    Mir kommt es so vor als wenn die Batterie zu wenig Leistung hat!
    Gemessen mit einem Multimeter sind es 12,30 V , Motor an ~14,1 V


    Vielleicht hat jemand eine Idee an was es liegen könnte ?
    Über jeden Tip bin ich dankbar !


    Gruß

  • Schau mal ob die Masse Verbindung vom Radio mit einem Ringkabelschuh an dem Metall vom Armaturenbrett verbunden ist.
    Die Masse hast du im Radio Stecker direkt nämlich nicht.
    Und wenn das Radio die Sender nicht speichert sind Dauerplus und Remote vertauscht.

    Ein Fahrzeug ohne Allrad ist eine Notlösung.
    (Zitat: Walter Röhrl)

  • Hi,

    dauerplus und remote habe ich natürlich getauscht. Wie beschrieben trifft es ab und zu mal zu ,dass sich das Radio zurücksetzt . Und das auch nur beim Startvorgang. Das Masse kabel ist verbunden . Ich habe das Kabel natürlich auch mit dem Radio selber verbunden, sonst würde es ja garnicht laufen oder? Der Startvorgang zieht meiner Meinung nach evt. Soviel Strom ,dass das Radio so wenig Saft bekommt und "spinnt" wie z.b. wenn man für den Bruchteil einer Sekunde die Batterie abklemmt.

    Gruß

  • Klingt irgendwie nach massefehler wenn mehrere Verbraucher an gehen.
    Vielleicht musst du die Radio Masse mal direkt zum Batteriepol ziehen.
    Und auch mal die starken Kontakte an den Batteriepolen mit Kontaktspray gängig machen.
    Wenn dort zb die Masse zu wenig Kontakt hat können verschiedene elektronische Fehler auftreten

    Ein Fahrzeug ohne Allrad ist eine Notlösung.
    (Zitat: Walter Röhrl)

  • Hmm , ok werde dann wohl morgen wenn das Wetter mitspielt mal alle Massepunkte (Welche ich verkabelt habe) überprüfen !

    Werde dann natührlich Rückmeldung geben !


    Gruß

  • Hi,

    habe nun die Massekabel nochmals überprüft. Das Massekabel der Kamera habe ich nun direkt mit der Masse der Rückleuchte verbunden. Trockentest lief ohne Probleme. Masse vom Radio sitzt perfekt. Mal schauen ob es die Probleme während der Fahrt behebt!

    Gruß

  • So wollte nochmal eine Rückmeldung geben !


    Habe wie beschrieben die Masse neu verbunden und zwar direkt an das Massekabel der Rückleuchte.
    Bin heute nochmals gefahren und musste feststellen , dass das Problem weiterhinn besteht :( .
    Jedesmal wenn ich das Licht anhabe, den rechten Blinker und gleichzeitig bremse, springt mein Monitor auf Kamera um.

    Die verkabelung SOLLTE stimmen. Plus und Kamerasignal an Rückleuchte (am Stecker der Rückleuchte das 2. Kabel von links, sowie nun die Masse an Schwarz-Rot gepunktet)

    Ich weiß nicht weiter und hoffe auf Tipps ...


    Gruß

  • Hallo !

    Ich bin jetzt nicht vor Ort, deswegen ist so eine Ferndiagnose nicht so leicht und ich kann nicht im Detail sehen, was genau passiert.
    Ich persönlich würde folgendes tun:

    Mit einem Multimeter ( Spannungsprüfer) bei angeschlossenem Radio an Klemme 30 des Radiosteckers ( Dauerplus/ Batterieplus ) Messen wie weit die Spannung beim Startvorgang abfällt.
    In der Regel ist da dauerhaft eine Spannung von mindestens ca 10V nötig , damit die gespeicherten Einstellungen des Radios erhalten bleiben. ( falls dieses Problem bei dir auftritt....)

    Die gleiche Messung ,an Klemme 15 (Zündungsplus) durchführen. Der Anschluss ist dafür verantwortlich, daß das Radio auch an bleibt. Wenns nur kurz aus geht und dann wieder angeht, dann ist es normalerweise nur ein Schönheitsfehler, bedingt durch die Tatsache, daß die Verbraucher UND vorallem der Anlasser dann dafür sorgen, daß die Batteriespannung zu weit abfällt.
    Mag sein, daß die Schwelle deines Radios sehr hoch angesetz ist... probier doch mal den Motorstart, mit ner guten 2. Batterie, die zusätzlich mittels Starthilfekabeln an dein Fahrzeug angeschlossen ist. Wenns dann nicht mehr ausgeht, dann ist deine Starterbatterie wohl nicht mehr ganz fit! Falls das Problem dann immer noch da ist, dann wird wohl eine Stelle schlechten Kontakt haben ( irgendwo zwischen Batteriepol-klemme / Sicherungskasten / Zündschloss......)

    Das mit der Rückfahrkamera klingt für mich, wie ein Masseproblem an der rechten Rückleuchte.
    mach mal das Licht an , lass die Bremse betätigen und schalte die Warnblinkanlage an. Und nun beobachte mal mit scharfem Auge, ob an der besagten Heckleuchte die Lichter im Rythmus des Blinklichts flackern. Wenn ja, dann würde ich den Steckkontakt am Stecker und der Rückleuchte von Okydation befreien und notfalls einfach die Masseleitung der betreffenden Leuchte an einen neuen, sauberen Massepunkt legen.
    Wie es scheint, suchen sich die Ströme vom Licht/ Blinker Bremslicht einen anderen Weg über die Rückfahrscheinwerferlampe / bzw dein Radio :)

    Gruss
    Christoph

  • Du schreibst das Plus und Kamera Signal an die Rückleuchte gehen.
    Ich würde das Plus von der Kamera auf das remote Signal fürs Radio klemmen.
    Und nur das Signal von der Rückleuchte nehmen.
    Und das Masse Kabel des Radios mal an den Batteriepole klemmen.

    Ein Fahrzeug ohne Allrad ist eine Notlösung.
    (Zitat: Walter Röhrl)

  • Du schreibst das Plus und Kamera Signal an die Rückleuchte gehen.
    Ich würde das Plus von der Kamera auf das remote Signal fürs Radio klemmen.
    Und nur das Signal von der Rückleuchte nehmen.
    Und das Masse Kabel des Radios mal an den Batteriepole klemmen.

    Du meinst ich soll das Plus der Kamera an das Kabel der Remote klemmen und nur das Remote an die Rückleuchte? Ich habe an der Rückleuchte rechts 3 kabel angeklemmt. Da wären Plus der Kamera, Remote der Kamera und Masse. Plus und remote sind an der Rückleuchte (Pin 2) Masse an Masse (Pin 3) .


    Gruß

  • Ich meine damit das ich die Kamera immer mit Strom versorgen würde wenn das Radio in Betrieb ist.
    Also plus auf remote des Radios.
    Und um die Kamera zu aktivieren brauchst du ein Signal von der Rückleuchte damit das Kamera Signal auf dem Bildschirm übertragen wird.

    Ein Fahrzeug ohne Allrad ist eine Notlösung.
    (Zitat: Walter Röhrl)

  • Ich meine damit das ich die Kamera immer mit Strom versorgen würde wenn das Radio in Betrieb ist.
    Also plus auf remote des Radios.
    Und um die Kamera zu aktivieren brauchst du ein Signal von der Rückleuchte damit das Kamera Signal auf dem Bildschirm übertragen wird.

    Hi,

    die Kamera immer mit Strom zu versorgen würde bedeuten Plus der Kamera auf Dauerplus des Radios o.ä. zu legen , was ich bei meinem anderen Fahrzeug auch nicht gemacht habe. Ich habe die Kamera genau so wie bei meinem anderen Fahrzeug angeschlossen. Bedenke: die Kabel der Kamera sind viel zu kurz , als dass man die einfach nach vorne legen könnte. Lediglich ein Chinch-Kabel mit integriertem Remote geht nach vorne ans Radio. Das Remote bekommt ein plus Signal von der Rückleuchte, damit dass Radio weiß dass man den Rückwärtsgang eingelegt hat und springt dementsprechend um.


    Anbei mal eine Skizze zur besseren Verständlichkeit, hoffe die Hilft. Es ist eine Standartverkabelung.


    Ich werde mir auf jedenfall mal eine neue Batterie zulegen , da ich nicht weiß wie alt die jetzige ist.

    über Rückmeldungen würde ich mich freuen


    Gruß

  • Was Zumpelgunter geschrieben hat, ist im Prinzip schon eine clevere Idee. Und man könnte ein potentielles Problem notfalls, wenn garnix mehr hilft auch so oder anders technisch umgehen aber:


    Sorge bitte zuerst für eine vernünftige Masse an der rechten Rückleuchte!!!

    Wenn du einen Swift MA ( aus ungarischer Produktion hast-> Fahrgestellnummer fängt mit TSM an....) hast, dann schraub die beiden Schrauben der rechten Rückleuchte ab,
    zieh die Rückleuchte raus, entriegel den Lampenträger und befestige provisorisch ein Kabel an eine Massestell des Lampenträgerblechs , das andere Ende z.B. am Schließbügel der Heckklappe drumzwirbeln und dann die Prozedur mit Licht, bremsen und rechts blnken wiederholen..... Ich würde fast wetten, daß dein Problem mit der ungewollten Kameraeinschaltung dann nicht mehr auftritt.

    Wenn es dann nicht klappt, dann kann man ja weitersehen :)

    Gruss
    Christoph

    EDIT: Hab mal nen kleinen Schaltplan erstellt, ich hoffe so ist meine Begründung besser zu verstehen.
    ( grün und blau, ist der neue Stromfluss, wenn an der rechten Rückleuchte Masse fehlt und das Licht an ist und die Bremse betätigt wird ---den vom rechten Blinker hab ich mir mal gespart.....)

    Lustigerweise könnte deine jetzige Schaltung dann auch ohne Störung funktionieren wenn du die Rückfahrlicthtlampe aus der linken Leuchte rausnimmst :D :D

    Einmal editiert, zuletzt von CHRIS-DO (19. Dezember 2015 um 02:27)

  • Hi ,

    ja es ist eine ungarische Produktion :( :D
    Ist es geläufig das die Rückleuchte(n) Masseprobleme haben ? Hatte die Masse der Kamera vorher an die rechte Schraube der Rückleuchte befestigt. Da trat das Problem erstmals auf. Nun habe ich das Massekabel der Rückleuchte genutzt (Am Stecker) um die Kamera anzuschließen.

    Du meinst auf den Leiterplatten selber wo quasi die Birnen sind ein Kabel anlöten und dass an einen seperaten Massepunkt richtig?


    Gruß

  • "Geläufig" ist das in gewisser Hinsicht bei allen Fahrzeugtypen und Herstellern, stellt keinen besonderen Schwachpunkt am Swift da :D

    Fehler treten nun mal auf an der Elektrik. Die Frage nach dem Ungarischen Typ, war nur deswegen, weil ältere Japan-Swifts die Lampenfassungen einzeln in der Leuchte drin hatten und somit auch keine gemeinsame Masse an der Rückleuchte hatten. Deswegen kann bei diesen Fahrzeugen der Fehler nicht an "dieser" Stelle auftreten....aber das ist ja jetzt auch egal. DIe Konstruktion mit einem kompletten Lampenträger und nur noch einem Stecker und einer gemeinsamen Masse haben heutzutage alle Fahrzeuge ( Ist halt günstiger zu produzieren und im Werk zu montieren - manchmal ist Fortschritt halt auch ein Rückschritt :D :D )
    Das Problem ist, daß der Gesamtstrom der einzelnen Lampen über den gleichen Kontakt zurückfliessen muss. Dies führt zur höherem Verschleiss und infolge dessen teilweise zu überhitzungen des Kontaktes. Deswegen ist auch meistens der Kunststoff um den Massekontakt verschmort.

    Aber zurück zu deiner Frage

    klemm des blanke Ende des Drahtes zwischen Leiterbahn (Masse) und Kunststoff doch einfach ein ( ohne mit anderen Leiterbahnen in Berührung zu kommen. Das andere Ende des Kabels an eine gute Massestelle t.B. Schlossbügel drumzwirbeln und schon hast du eine provisorische Masseverbindng ohne irgendwelche Werkzeuge oder zusätzliches Material geschaffen. Das geht also mal ebend vor der Haustür und schafft in 5 minuten Gewissheit !!!!

    Letztenendes wird wahrscheinlich die Steckverbindung von de Masse schlecht leitend sein. Entweder im Stecker oder an den Steckkontakten des Lampenträgers. Dann hast du immer noch dioe Wahl, wie du das in Ordnung bringst. ( kabel anlöten, Kabel mit ner Schraube an der Masseleiterbahn befestigen.... Steckkontakt blank schmirgeln oder Lampenträger erneuern & Stecker erneuern .......hauptsache du hast eine gut leitende und elektrisch belastbare Verbindung mit der Fahrzeugkarosserie

    Gruss
    Christoph