Bester und lautester Auspuff ?

  • Hallo Leute ,


    EssIksVir Find das gut was du da aufgelistet hast , wollte das gerne auch so machen. Nur bin ich mir unsicher mit dem perfektem Querschnitt für 1.6L. Ist 2,5" das beste für den M16? Weil fallen doch beide Kats raus den ein Sportkat rein dadurch hat man ja eh schon weniger Staudruck und den noch ein 63.5er Rohrdurchmesser? Andere Frage wieso ist ein Single Muffler besser weil ich find Duplex Anlagen in der Regel auch nicht so toll, aber beim Swift siehts einfach gut aus und auch wegen den Ausschneidungen dafür.

    Achja mir das da nochwas eingefallen wo ich mir auch unsicher bin wieso 4-1 Krümmer. Mir sagt jeder nimm 4-2-1. :whistling:


    Gruß Nordswift

    Einmal editiert, zuletzt von NordSwift (6. August 2012 um 17:25)

  • Natürlich lässt sich beim Rohrdurchmesser immer streiten... aber der gewohne Standard für Nicht-Turbo / Supercharger -Motoren ist der 2,5". Warum sollte man es also kleiner machen?

    Natürlich fallen beide Serien-Kats (1. im Fächerkrümmer und 2. danach) weg und werden durch einen 200 Zellen Sportkat (mit Lamdasonden-Anschluss) ersetzt. Ganz klar, ist allein hierdurch schon ein enormer Staudruck weg... aber wir wollen ja das Maximale was geht herausholen - also gehen wir auch von Beginn an auf's Ganze und führen den vergrößerten Rohrdurchmesser, den uns der Fächerkrümmer liefert, bis zum ESD weiter.


    Und hier kommt schon direkt der 4 zu 1 Fächerkrümmer zu Wort...

    [Blockierte Grafik: http://www.part-box.com/images/M066.jpg] = DER besagte "PIPER PERFORMANCE EXHAUST 4-1 Fächerkrümmer (Ø 63,5mm)"

    Dieser hat einen größeren Endrohrdurchmesser (63,5mm) als der 4-2-1 Krümmer (der 4-2-1 hat "nur" ein 62er Rohr)... und zudem hat der 4-1er eben genau DEN passenden Durchmesser für das Powerrohr und den ESD - eben die 63,5mm. Denn der ESD hat ebenfalls den Anschlussrohrdurchmesser von 63,5mm (habe ich passend hierzu ausgewählt - der ESD liegt ja schon seit Weihnachten hier neben mir). Daher erzielt man mit diesem 4-1 -Fächerkrümmer in Verbindung mit dem direkt daran anschließenden Sportkat (ebenfalls 63,5mm Durchmesser) das beste Ergebnis.

    Beim 4-2-1 -Krümmer habe ich 2 Rohre, die wieder in eines (das Powerrohr) übergehen - also eine Nahtstelle, mit der die Abgase zu Kämpfen haben. Ebenso beim danach folgenden Duplex... hier prallen die Abgase wieder auf eine Nahtstelle und werden das 2. Mal "gespalten"... Das ist natürlich nur minimal, aber warum sollte man es nicht gleich von Beginn an sauber und durchdacht durchziehen? ...deswegen bin ich mit der obigen Auflistung zum besten Ergebnis auf dem Papier gekommen!

    Und warum nur ein Rohr und kein Duplex? --> "Japan-Style" und die eben besagten Gründe...


    Beste Grüße,
    Fabian


  • FALSCH!

    ...eine Zulassung (für Fächerkrümmer + Sportkat + ESD) ist dank Einzelabnahme jederzeit machbar!
    Beste Grüße,
    Fabian


    Fabian… du hast da was verpasst denke ich mal… RHD trägt seit Mai sowas LEIDER nicht mehr ein ;( sonst hätte ich jetzt wohl auch einen Fächerkrümmer mit Metallkat verbaut :S

    Gruß
    Christian alias CanyonStrive

    Projekt MZ SwiftSuperSport (400PS+) :thumbup:

    Projekt 2: MZ Sport Turbo als Daily (300-330PS)
    Status:

    -Turboumbau, fertig

    -Kompressor-Motor in Bearbeitung


    Motor (wird komplett aufgebaut auf 1,8L); Batterie hinten; Kotflügelverbreiterung, 235/40/ZR17; stärkere Kraftstoffpumpe; Hinterachs-Stabi, Carbon-Dach, Carbon-Heckklappe mit Lexan Scheibe, JBT 4-Kolben Bremse

  • Beim 4-2-1 -Krümmer habe ich 2 Rohre, die wieder in eines (das Powerrohr) übergehen - also eine Nahtstelle, mit der die Abgase zu Kämpfen haben.


    Weisst du denn überhaupt, wie ein Fächerkümmer funktioniert? Warum man 4-2-1 oder 4-1 nimmt? Klemm dich mal hinter einschlägige Bücher... Im Augenblick ist dein geschriebenes einfach nur falsch... Bzw. Ist der von dir beschriebene Effekt null und nichtig/nicht exestent... Ich würde mir auch weit weniger Gedanken um die "aufteilung" bei 'ner duplex-anlage machen.... Vielmehr werden hier die gefühlten 200 rohrbiegungen im Auspuff die Abgase eher beim ausströmen hindern als 'nen y-rohr... 100 optimal ist es, wenn ab krümmer das abgasrohr ohne knicke nach hinten führt... Oder wie bei diversen time-attack oder 1/4meile auto's direkt vor der vorderachse


    Ebenso wird man bei 'nem fertig gebauten fächerkrümmer wird man nie von einer Optimierung sprechen können... Selten sind die so gut gearbeitet/ geschweißt. 'nen eigenbau von einem der wirklich Ahnung hat ist da 3mal besser

    Hier könnte meine Signatur stehen...

  • Grundsätzlich denke ich mal ist es wurst, denn es kommt darauf an, was man sich vorstellt und was man bereit ist auf den Tisch zu legen. Was nutzt es hier über eine Custom Anlage samt Fächer usw zu sprechen, wenn man spätestes beim Preis von jehnseits der 1800 euro samt TüV eh zu einem ganz normalen ESD greift.

    Swift Sport Teile abzugeben. U.a. Navi mit MP3, orignal Federn, OT-Geber NEU, Spoiler Ecken der Front Stoßstange, Frontgrill, RÜCKSITZBANK VOLLEDER VOM SWIFT SPORT BEAT, Zu verschenken Frontstoßstange mit Macken 

  • Grundsätzlich denke ich mal ist es wurst, denn es kommt darauf an, was man sich vorstellt und was man bereit ist auf den Tisch zu legen. Was nutzt es hier über eine Custom Anlage samt Fächer usw zu sprechen, wenn man spätestes beim Preis von jehnseits der 1800 euro samt TüV eh zu einem ganz normalen ESD greift.


    Da wir SX4 -Fahrer nur auf einen ESD von "Napexx" sowie einen NoName -ESD zurückgreifen könnten (was keiner freiwillig tut) - da es nichts anderes auf dem Markt gibt - bleibt nur der Custom... und was sind dann schon knapp 2.000 EUR für eine komplette Anlage, bei der jedes einzelne Teile hierfür passend zusammengestellt wird?! Hauptsache man hat doch letztendlich das gewünschte Ergebnis... und man ist mit dem zufrieden, was man drunter hat!


    @ CanyonStrive

    Keine Sorge... ich habe schon mit RHD gesprochen... daher würde ich auch nicht diese Aussage treffen. Es kommt eben auch auf diverse Dinge an, ob man hierfür (noch) TÜV bekommt oder nicht. Und das weiß ich z.B. auch erst dann, wenn ich die Anlage zum 1. Mal anschmeiße... Ich rechne schon mit ca. 115db + (wenn ich die vielen SX4 als Vergleich aus dem US-Forum nehme) ...daher bekommt man so (in Deutschland) auf jeden Fall keinen TÜV. Deswegen müssen mit Sicherheit noch kleine Änderungen (Silencer, Klappe etc.) vorgenommen werden, über die ich mir aber erst dann Gedanken mache, wenn es soweit ist und ich das Ergebnis zum 1. Mal gehört habe.

    Ebenso kommt es beim TÜV auf den Sportkat an... mit einem von Powersprint und HJS (als Beispiel), die zugleich ein FIA-Gutachten haben (d.h. FIA homologiert sind), ist eine TÜV-Abnahme noch möglich. Mit 0815 oder Non-FIA Sportkats, wird es jetzt aktuell eher unmöglich. Ebenso müssen beide Lambdasondenanschlüsse vorhanden sein... das ist Grundvoraussetzung.


    [...] 100 optimal ist es, wenn ab krümmer das abgasrohr ohne knicke nach hinten führt... Oder wie bei diversen time-attack oder 1/4meile auto's direkt vor der vorderachse


    Ebenso wird man bei 'nem fertig gebauten fächerkrümmer wird man nie von einer Optimierung sprechen können... Selten sind die so gut gearbeitet/ geschweißt. 'nen eigenbau von einem der wirklich Ahnung hat ist da 3mal besser


    Genau! :D *muhahaha* ... weil man dafür auch heute noch TÜV bekommt. Lass mal gut sein... wir fahren heute andere Autos als damals.


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Zitat

    Ganz klar, ist allein hierdurch schon ein enormer Staudruck weg... aber wir wollen ja das Maximale was geht herausholen


    Das gilt beim Turbo, aber nicht beim Sauger ;) Für eine optimale und individuelle Abgasanlage müsste man im Bezug auf den optimalen Staudruck das ganze wohl sogar berechnen, größer ist da bei weitem nicht zwangsweise besser (Füllungsgrad).
    Lange Rede kurzer Sinn, soviel Staudruck wegzunehmen wie geht bei einem Sauger geht sofort nach hinten los.

    Und wegen RHD - von denen ich anfangs auch sehr begeistert war - bin ich momentan sehr skeptisch.
    Es kommen wohl so langsam Erfahrungsberichte, wo wohl der ein oder andere den geistigen Mittelfinger hebt, da die Eintragung von RHD das Papier anscheinend nicht Wert war.

    Wenn ich mit ner Turbo-Back in 3" (AGA ab Turbo) mit Downpipe und allem was dazugehört + Cold Air Intake aufgehalten werden und sag dem "Alles eingetragen".

    Weiß du was der Polizist dann macht.....
    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da er nicht mehr verfügbar ist.

  • [...] Wenn ich mit ner Turbo-Back in 3" (AGA ab Turbo) mit Downpipe und allem was dazugehört + Cold Air Intake aufgehalten werden und sag dem "Alles eingetragen".

    Weiß du was der Polizist dann macht..... [...]


    Der kann da recht wenig machen, wenn es abgenommen und eingetragen wurde. Wohin kämen wir denn dann? Wir gehen aber davon aus, dass nach der Abnahme und Eintragung das System (egal was) nicht verändert wurde!

    Ich wurde wegen meines Heckflügels vor Kurzem auch angehalten und der wollte mir hier was von nicht erlaubt usw. erzählen, wegen der Abrisskante und der gewinnbringenden Aero-Effekts... als ich ihm das Gutachten und den Zulassungsschein gezeigt habe, war der ganz still. Ich habe ihm auch die Telefonnumemr von RHD geben wollen, damit er sich vor Ort erkundigen und die Bilder der Abnahme abrufen kann... da hat der schon abgewunken und gesagt, dass es ja dann in Ordnung sei.


    Ich habe einen SUPRA-Fahrer und SKYliner im Freudeskreis... SUPRA mit 1.0XX PS und SKY mit ca. 600 + ... die sind regelmäßig unfreiwillig am Straßenrand anzutreffen und die Streifenhörnchen müssen jedes Mal auf's Neue mit dummen Gesichtern abziehen, weil TÜV-Gutachten, Einzelabnahme und Eintragungen vorhanden sind... die können dem sogar mit seinem TwinTurbo nichts.

    Es gibt ja auch die Möglichkeit Autos zu importieren... und was man hier auf Deutschlands Straßen bringen kann, ist teilweise schon heftig... und selbst da kann die Polizei tun, machen und was weiß ich was sie will. Abgenommen ist abgenommen und eingetragen ist eingetragen.

    Wenn du da skeptisch sein solltest, erkundige dich... TÜV ist und bleibt TÜV, ob nun bei RHD oder bei der "Polizei".


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Hi,

    ich kann echt aus Erfahrung sprechen das der Rohrdurchmesser beim Sauger nicht zu groß gewählt werden darf, beim
    Turbo ne ganz andere Geschichte ( Welcher Turbolader/verdichtergehäuse/ Ladedruck ect.)
    Und beim Swift Sport möchte ich ne richtige Leistungsmessung sehen vorher und hinterher und ich bin mir zu 100% sicher mit 63,5
    läuft der schlechter, wenn nur der Auspuff gemacht wird!!!

    Beim Motorrad merkt man das noch wesentlich deutlicher, habe an meiner Kawa ca. 10 Anlagen probiert bis ich bei der leistung von der serienanlage
    war aber lauter, die serienanlage hatte immer die meisten PS auf dem Dyno.
    Und wie gesagt ich bin mehrere Jahre Rennen gefahren mit der KAWA und meinem 1er Golf mit 180PS.

    Ciao Tino
    FiberDynaMix

  • Hallo Leute,

    @ FiberDynaMix Was würdest du den für einen Querschnitt Vorschlagen? Ich hatte gedacht 60mm oder sonst 57mm wobei 57 schon wenig sind das fährt College mit seinem Civic 1.4L was ziemlich gut läuft.
    Könntest du sowas auch umsetzen? Hatte dich glaub ich auch mal via Email angeschrieben. Hatte da an folgendes mit Tüv gedacht.

    Krümmer 4-2-1
    Sportkat HJS 1.6L bis 180 PS universal
    und den Rest halt eigenanfertigen (MSD,ESD etc...)
    geg. Silencer -_-

    @ EssIksVir Wo lässt du das Abnehmen/Tüven?

    Bei mir ist das Problem das mein Kat am Krümmer kaputt ist ,der berühmte P0420 Fehler und wenn die Lampe angeht verbraucht meiner mehr Sprit. Deswegen wollte ich gern gleich eine Sportanlage nehmen weil das Ersatzteil kostet ja schon über 1000€ Krümmer mit Kat von Suzuki. Habe gehört die Reperatur liegt zwischen 1500-2000€. Falls jemand noch ein Schlachter hat bzw günstiger an das Ersatzteil kommt bitte melden ;)

    Gruß Nordswift


  • Genau! :D *muhahaha* ... weil man dafür auch heute noch TÜV bekommt. Lass mal gut sein... wir fahren heute andere Autos als damals.


    wo ist da denn der witz? bzw. was soll der dekra oder tüv-prüfer nicht eintragen/abnehmen?

    vorm vorderrad darf auch eine abgasanlage enden.. solange die abgaswerte und geräuschemmissionen eingehalten werden... es ist schwierig, aber auch machbar... bei diversen lkw's ist eine andere abgasführung aufbaubedingt nicht möglich

    'nen eigenbau fächerkrümmer wird man ebenso "leicht" eingetragen bekommen als das restliche zeugs was es auf dem markt fertig zu kaufen gibt wo keinerlei papiere oder gutachten exestieren


    ach ja: und eintragen heisst nicht, das des ganze legal ist... wenn 'nen polizist ersthafte zweifel an der abnahme bzw. eintragung hegt, kann der das fahrzeug vorrübergehend stilllegen und 'ne überprüfung durch 'nen aas anfordern, das ganze darfst du dann bezahlen... es sei denn, es stellt sich heraus, das die eintragung im sinne der stvzo richtig war/ist

    bestes bespiel: golf 3.... da gab es bei meinem ehemaligen arbeitgeber einen kunden, der hatte 'ne eintragung von 'ner 9x16 et 20 mit 215er reifen... ohne bearbeitung der radlaufkannten... alles eingetragen, mit tieferlegung, 28er lenkrad etc.... der kam in 'ne polizeikontrolle und die herren in grün haben ihm den bock stillgelegt, die reifen haben bei jeder bodenwelle feindkontakt mit den radläufen.. nachgutachten, strafe und die rennerei zu den ämtern.... alles richtig gemacht sag ich da nur... ebenso ist es mit den eintragungen bei rhd oder jedem anderen prüfer... wenn sich im alltag zeit, das die eintragung mehr als zweifelhaft war/ist, läuft man schneller als einem lieb ist... gerade wenns um solche sachen wie kat rausschmeissen geht und lambda-sonden überlisten... bei 'nem euro4 auto ist es nicht leicht die abgasnorm zu behalten... und die polizisten sind nicht dumm, auch die wissen mittlerweile das zu 'nem obd-fahrzeug 'nen vorkat gehört der in 99% der fälle im abgaskrümmer sitzt... ohne vorkat kannste schlecht deine euro 4 halten

    Hier könnte meine Signatur stehen...

    Einmal editiert, zuletzt von Tomboy Kamikaze (7. August 2012 um 19:02)

  • Hallo Leute,

    Krümmer 4-2-1
    Sportkat HJS 1.6L bis 180 PS universal
    und den Rest halt eigenanfertigen (MSD,ESD etc...)
    geg. Silencer -_-

    Falls jemand noch ein Schlachter hat bzw günstiger an das Ersatzteil kommt bitte melden ;)

    Gruß Nordswift

    Also in solch einem Fall finde ich lohnt es sich schon über eine Custom Lösung nachzudenken. Den gewünschten Krümmer gibt es ja für unter 400 euro bei aprperformence und finde das ist ein sehr fairer Preis. Der HJS Kat liegt ja mit knapp 300 euro im wircklich günstigen Preissegment finde ich und über die Qualität braucht man ja nichts zu sagen. Alles andere danach könnte dir ja Tino oder auch Firmen wie BBK anbieten. Aber auch die von Esslks Vir genannte Lösungen hören sich gut an.

    Ich persönlich habe kein Problem damit für eine vernünftige Anlage viel Geld auszugeben, und es scheint mir dass du dies genau so siehst. Von daher denke ich warum nicht und kann damit die Meinung von Esslks Vir bezüglich der Kosten teilen. Nur es muss halt jemand gefunden werden, wer solch eine Anlage auf legalem Weg einträgt, dies scheint aber ja möglich zu sein.

    Swift Sport Teile abzugeben. U.a. Navi mit MP3, orignal Federn, OT-Geber NEU, Spoiler Ecken der Front Stoßstange, Frontgrill, RÜCKSITZBANK VOLLEDER VOM SWIFT SPORT BEAT, Zu verschenken Frontstoßstange mit Macken