SIMOTA Luftfilter-System

    Hallo, liebe SuzukiManiacs!

    Ich spiele derzeit mit der Überlegung, meine "FK Carbon-Filterbox" gegen das Original von SIMOTA auszutauschen. Der Ausgangszustand sieht somit folgendermaßen aus:

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    Nun stehen mir drei, oder gar vier Varianten zur Auswahl, wobei ich mir nicht sicher bin, für welche ich mich entscheiden soll. Am Naheliegensten wäre

    Variante 1:

    [Blockierte Grafik: http://www.fhb-trading.de/shop/images/product_images/popup_images/ws-553neo-21.jpg]

    Im Grunde wäre dies das selbe System, wie es aktuell von FK verbaut ist, nur eben von Simota. Der Einbau wäre somit für mich keine Hürde und ich bin dennoch dieses FK-Teil los, welches ich mir leider zugelegt habe, bevor ich von SIMOTA erfuhr.

    Variante 2:

    [Blockierte Grafik: http://www.fhb-trading.de/shop/images/product_images/popup_images/ws-251lneo_560x420_ohnerahmen.jpg]

    Hier müsste ich mir überlegen, wo ich den Filter montiere. Irgendwo in Kühlernähe und dann mit einer Schlauchverbindung zum LLM und Motor? Würden hier irgendwelche Vorteile gegenüber Variante 1 bestehen?

    Variante 3:

    [Blockierte Grafik: http://www.fhb-trading.de/shop/images/product_images/popup_images/ws240ca.jpg]

    Diesen "Gehäusefilter" würde ich direkt am Anschluss des LLM und somit fast direkt an den Anschluss des Motors legen. Problem hierbei wäre jedoch, dass der Ansaugtrakt keinerlei Möglichkeit mehr verfügt, kalte Luft direkt von Außen anzusaugen, außer über die Kühlerschlitze unter der Windschutzscheibe. Der Klang wäre mit Sicherheit erste Sahne, die Frage stellt sich nur: Wenn der Filter direkt bei den Lüftungsschlitzen unter der Windschutzscheibe liegt, reicht dies aus, um genügend kalte Luft anzusaugen, oder benötigt der Motor schon direkt den kalten Fahrtwind?

    Variante 4:

    [Blockierte Grafik: http://www.fhb-trading.de/shop/images/product_images/popup_images/jau02202.jpg]

    Hier gilt selbiges, wie für Variante 3, wobei... ich glaube, das schlage ich mir einmal ganz schnell wieder aus dem Kopf...

    Was soll es werden? :love:

    Zitat von Papstpower

    ALLES was er aufgeführt hat, bedarf eines Gutachtens...


    So sieht es aus, dabei ist es egal, ob Deutschland oder, wie in meinem Fall, Österreich. Zur Einzelabnahme muss ich so und so.


    Zitat

    Jo das denk ich mir, einfach die Beiblätter. Aber ihr könnt sowas Eintragungsfrei fahren ?

    Nein.

    Zitat von Papstpower

    ALLES was er aufgeführt hat, bedarf eines Gutachtens...


    ...was überhaupt kein Problem ist. Also lassen wir das Thema TÜV mal BITTE ganz außen vor! Danke!

    Das SIMOTA-System, das ich für den SX4 konzipiert habe, hat den TÜV für Deutschland ohne Anstand bekommen... und damit sind aktuell 4 SUZUKI SX4 unterwegs, die ich bestückt habe (3 sind bei mir vor Ort damit umgerüstet worden)... selbst der TÜV-Prüfer hat sich alle Unterlagen von mir hierzu unter den Nagel gerissen, so gut fand er die Konstruktion und das Design...


    So sieht das System bei mir aus:

    [Blockierte Grafik: http://desmond.imageshack.us/Himg198/scaled…amp;res=landing] XXL-Bild: Klick mich

    [Blockierte Grafik: http://desmond.imageshack.us/Himg560/scaled…amp;res=landing] XXL-Bild: Klick mich


    ...was für dich Krügerl wichtig ist, dass du die Carbon-Box von da hinten (über der Ansaugbrücke) wegbekommst, da dort mitunter einer der heißesten Punkte am Motor ist... zudem hier auch die warme Luft vom Motor hinströmt... Da hilft auch der lange Luftansaugschlauch nicht viel, da die Luft erst einmal um den kompletten Motorblock herum muss... und auf dem Weg dorthin wärmt sie sich schon auf... zudem der Luftschlauch nicht wärmeisoliert ist - also im jetzigen Fall für dich eher Leistungsverlust... ich hatte vor vielen Jahren ein ähnliches System verbaut (es war das erste, was ich hatte), das sich ebenfalls mit einem Short-Intake über der Ansaugbrücke befand... hier ging mir der Motor beim herunterschalten sehr oft aus, weil die Luft zu warm war, die er bekam...

    Erst mit dem aktuellen System (siehe oben) habe ich das optimale Ergebnis erzielt... der Filter bekommt die kalte Luft von vorne in den Ansaugtrakt gepresst (die Luftzufuhr erfolgt direkt durch den Grill). Zudem zeigt der Filter weg vom Motor und erwärmt sich durch die Luft, die über den Motorblock wegströmt, nicht... Zudem Carbon das beste Material ist, was man im Sportluftfilterbereich einsetzen kann... es erwämt sich nicht und ist keine Hitzespeicher wie es z.B. Stahl ist...

    Du musst versuchen die Carbonbox "vor" den Motor zu legen... dass sie im Fahrtwind steht und die Luft hierdurch gekühlt angesaugt wird... Vergiss die ganzen Kaltluftschläuche - die sind nicht das Wahre. Ebenso sind die "Short-Intakes" genauso sinnfrei... entweder du gehst bzgl. Konstruktion in die Richtung, wie ich es gemacht habe oder du verbaust dir ein Intakesystem, dass die Luft vom Unterboden anzieht... d.h. du hast eine sehr lange Verrohrung durch den Motorraum - aber auch diese muss "fernab" vom Motor konzipiert werden.


    Fazit: Variante 1 bis 4 sind alle eher ein Schritt in Richtung: Leistungsverlust... du musst das komplett anders angehen.


    Beste Grüße,
    Fabian

    Ob dieses schwarze Schlauchgerödel jetzt besser aussieht würde ich nicht sagen. Da würde ich mir was schickeres einbauen.

    Zudem bezweifel ich, dass die Oberfläche der Filter dem des Serienfilters entspricht. Wenn also gleicher Durchsatz gewährleistet werden soll, muss das Filtermaterial gröber werden. Damit ist die Partikelgrösse um einiges (wahrscheinlich mehr als 10x so hoch) grösser.

    @EssIksVir

    Das Problem bei mir ist nur:
    Die Ansaugöffnung des Motors befindet sich rechts hinten. Ich muss jedoch nach links vorne, da genau an diesem Punkt der Kühlergrill geschlossen ist, damit kein Wasser in den Ansaugtrakt eindringen kann. Genau an diesem Punkt befindet sich auch eine runde Öffnung, durch die man beispielsweise einen Kaltluftschlauch führen kann. Diesen Punkt würde ich auf jeden Fall gerne weiterhin nutzen.

    Du meinst jetzt die Drosselklappe ... oder?! Ja die sitzt bei mir ja ungefähr an der selben Stelle...

    Im Normalfall kann kein Wasser in den Ansaugtrakt gelangen (auch nicht über den offenen Filter)... das Wasser würde sonst genauso auch durch den Serien-Luftfilterkasten kommen... Gut, wenn man während der Fahrt mit einem Dampfstrahler davor steht, dann könnte es sein... aber mir ist noch kein fahrbarer Dampfstrahler begegnet :D

    ...also wenn ich das richtig verstanden habe, ist der Grill nur auf der linken Seite offen ?( ... eigentlich kein Problem... da gibt es z.B. diese Möglichkeit:

    [Blockierte Grafik: http://img252.imageshack.us/img252/8214/img7760i.jpg]

    ...achte auf den blauen Trichter im Grill... da ist kein Kaltluftschlauch, sondern lediglich ein Trichter!


    So etwas kannst du dir problemlos in den original-Grill einlassen... so wäre das "Problem" mit der Öffnung behoben.


    Beste Grüße,
    Fabian

    Das mit den Richtungen meinte ich seitenverkehrt, also wenn du vor dem Wagen auf den Motor blickst. Ich habe noch schnell ein paar Fotos zur besseren Übersicht und zum besseren Verständnis gemacht.


    Wenn du vor dem Fahrzeug stehst und auf den Motor blickst muss die Luft von links unten nach rechts oben. Dies hat den Grund, dass der 90°-Winkel nach links vom Ansaugpunkt des Motors fixiert ist:

    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/img_01638zc9c.jpg]

    Daher ist eine Montage nur genau ab diesem Punkt und in diesem Winkel möglich, und ich habe keine Lust, echt soviel "rauszurupfen", dass es anders möglich wäre:

    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/img_0156dlcf8.jpg]

    Das bedeutet somit, dass der Weg der angesaugten Luft bei jeder Variante immer den selben Weg zurücklegen muss:

    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/img_01628acdl.jpg]

    Der Vorteil hierbei ist jedoch, wie bereits oben gesagt, die perfekte Öffnung im Kühlergrill, welche an diesem Punkt noch zusätzlich gegen Eindringen von Wasser geschützt ist (starker Regen während der Fahrt, Wäsche, etc.).

    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/img_0158wifru.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/img_0160rserp.jpg]

    Am Naheliegendsten wären also Variante 1 oder 2.
    Variante 1 würde ich genauso verbauen, wie die aktuelle. Jedoch mit dem Vorteil, dass das Echtcarbon den Filter viel stärker von der Motorwärme abschirmt, als das wohl aktuell mit "Carbon-"folie beklebte ABS.

    Variante 2 könnte ich nur an diesen Punkten anbauen:

    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/img_0157wdcfz.jpg]

    Hier müsste ich dann jedoch den Weg vom Filter zum LLM umständlich mit Hilfe von "Powerrohren", sprich, Alurohren legen, worauf ich ehrlichgesagt üüüberhaupt keinen Bock habe. Diese Rohre müsste ich dann mit Risiko im Internet bestellen, nach dem Motto "wird schon passen", im Endeffekt geht es sich dann um ein paar Zehntimeter nicht aus, ich kann das Ganze wieder zurückschicken... ne. :thumbdown:


    In beiden Fällen jedoch wird die angesaugte Luft immer kühler sein, als mit dem Serienluftfilterkasten, welcher sich schließlich direkt über dem Motorblock befand, gerade einmal durch eine dünne ABS-Schicht abgeschirmt.

    Es ist gar kein Problem, ob der Schlauch isoliert ist oder nicht. Ebenso ist die Lage der Box uninteressant. Wenn du die Luft von aussen ansaugst, kann sich die Luftmasse nicht so schnell über den Schlauch oder Filter erwärmen. Das kann man sehr leicht nachschlagen/errechnen was notwendig ist um 1-4m³Luft pro Minute zu erwärmen.

    Der Staubsaugerschlauch den du da mit verwendest ist das schlechteste an Luftsröhmungsführung was man verbauen kann. da bringt dir die perfekte Luftannahme auch nichts mehr wenn da drinn so eine heftige verwirrbelung statt findet....

    Gut, dann wird es wohl mit ziemlicher Sicherheit Variante 1 werden, da ich mir hier keine Gedanken über neue Montagemöglichkeiten oder ein komplettes Verlegen machen, sondern einfach nur die Teile 1:1 austauschen muss.
    Klingt ja auch irgendwie logisch mit der Erwärmung der kalten Luftmasse, danke dir, Papstpower.


    Am Liebsten würde ich ja jetzt sofort bestellen, damit ich mir nicht mehr den Kopf zerbrechen muss. Stellt sich nur mehr die Frage nach der kleinen Box oder der großen Box. Preislich besteht ja schon ein ordentlicher Unterschied.

    Die kleine Box ist in einem Anschlussdurchmesser von 70mm sowie 77mm lieferbar, die große nur mit 77mm. Hmmmh... welche Größe und Anschluss meine aktuelle Box wohl ungefähr haben wird? Im Größen schätzen bin ich gaaanz schlecht.
    Genaueres werde ich wohl nachmessen müssen, aber aufgrund der Fotos denke ich einmal, dass die "Große" näher an meine aktuelle kommen wird?


    Zitat

    Der
    Staubsaugerschlauch den du da mit verwendest ist das schlechteste an
    Luftsröhmungsführung was man verbauen kann. da bringt dir die perfekte
    Luftannahme auch nichts mehr wenn da drinn so eine heftige verwirrbelung
    statt findet....


    Ich könnte die Luft doch auch noch zusätzlich noch mehr verwirbeln :D

    Als ob das den gleichen effekt bringt wie der staubsaugerschlauch -.- kannst ja ein 12v pc lüfter rein machen der dir frischluft bringt O_o

    Wenn es dir das Geld wert ist, kaufe dir diese schicken Silicon-Schläuche die der Tuning König auch drin hat. Billige Alternative ist einfach ein Aluflexschlauch. Du hast unter Garantie nichtmal die 70mm^^ Ich glaube ich hab was knapp über 60.

    Du könntest auch den Schlauch hinter dem Motorblock einfach richtung Boden führen. Auch wenn der Motorblock 90° heiss ist, die Ansaugluft wird nicht heisser werden als vorn vom Grill. Dazu strömt einfach zuviel Luft.

    Okay... jetzt verstehe ich was du meinst...

    Ja gut, wenn du ein Wochenende in Baden-Baden verbringen möchtest, wäre eine Custom-Lösung mit kompletter Verrohrung überhaupt kein Problem... :rolleyes: ...aber ich denke, dass du das wegen der weiten Anfahrt nicht machen möchtest...

    Sinnvoller wäre es trotzdem, den gesamten Ansaugtrakt auf die rechte Seite vom Motor zu verlegen, dass der Filtekasten aus dem warmen Luftstrom des Motors herauskommt. Hierzu müsste lediglich ein kleiner X-tra-Flex-Schlauch von SAMCO SPORT zusätzlich verbaut werden, der dann in das neue Ansaugrohr integriert wird... denn das was dir "Probleme" bereitet, sind die kleinen Zuführungen, die in den schwarzen 90° gekrümmten Ansaugschlauch auf dem Luftmengenmesser integriert sind... aber das ist das geringste Problem. Die starren Verbindungen werden entfernt und mit flexiblen Schläuchen verbunden, die dann wieder an die original Anschlüsse am Motor kommen... so lässt sich das ganze auch komplett drehen.

    Natürlich ist es, wenn man es richtig macht, eine sehr teure Investition (300 EUR musst du rechnen)... aber meiner Meinung nach ist das, was du sonst machen wirst, nur eine "Notlösung", mit der ICH mich auf Dauer nicht zufrieden geben würde... da es einfach nicht "perfekt" in Punkto Funktion ist. Es ist und bleibt dann eine Bastelei mit Performanceeinbußen.


    Wenn du das so machen möchtest, wie du es nun anhand der Bilder gezeigt hast, ist die Variante 1 die relativ günstigste Lösung. Jedoch solltest du dir dann einen isolierten Kaltluftschlauch zulegen... ich weiß aktuell nicht, ob der Schlauch beim SIMOTA-Kit isoliert ist... nehme es aber mal an, da SIMOTA qualitativ gute Produkte herstellt und auch im Zubehörsegement top Ware mitliefert. Die haben sich in den letzten Jahren stark weiterentwickelt und mMn. K&N überholt!

    Aber auf keinen Fall solltest du den jetzigen Schlauch (was auch immer das ist) weiterverwenden, da er alles andere optimal bzgl. Luftströmung ist... diese vielen Ausbuchtungen im Schlauch eine reine Katastrophe für die Luft, die da durch will ;) ...


    PS: Es gibt für solche Umbauten alle Rohre und Flansche im Baukastensystem nach Rohrdurchmesser... und auch in jeglicher Biegung... man sollte sich nur etwas dabei auskennen, dann kann man tolle Dinge daraus entstehen lassen, die auch wirklich leistungsteigernd sind :thumbup:


    Beste Grüße,
    Fabian

    Und verwende auf keinen Fall Aluflexschläuche ^^

    Man kann die Luft nicht einfacher erwärmen als durch Alurohre....

    Wiso kauft ihr alle Samco ? es gibt, günstigere, bessere Silikon-Schlauch anbieter....

    Zitat von Yvory

    Und verwende auf keinen Fall Aluflexschläuche ^^

    Man kann die Luft nicht einfacher erwärmen als durch Alurohre....

    Wiso kauft ihr alle Samco ? es gibt, günstigere, bessere Silikon-Schlauch anbieter....


    Weil es z.B. von den anderen Herstellern...

    a) nicht die Qualität wie von SAMCO gibt
    b) nicht die Temperaturfreigaben gibt
    c) nicht die entsprechenden Schläuche (z.B. "X-Tra Flex") gibt

    usw. ...

    Und "warum" SAMCO?! --> http://www.samcosport.com/row/why_samco.asp :thumbsup:

    Der einzige, der noch mit SAMCO mithalten kann, ist "Autobahn88" ...


    Zudem "SAMCO" einfach ein Name in der Geschichte des Motorsports ist ...und auch heute immer noch unangefochten die Nummer 1 in diesem Breich ist.


    Man muss immer bedenken: Entweder macht man es richtig oder man kauft zwei Mal...


    Beste Grüße,
    Fabian

    Zitat von Papstpower

    Du hast unter Garantie nichtmal die 70mm^^ Ich glaube ich hab was knapp über 60.

    Auf diesem Bild siehst du, dass zwischen Filterbox und LLM bereits ein Adapter dran ist:

    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/img_0156dlcf8.jpg] 
    Beim Einbau von dieser, habe ich dem Mechaniker leider nur über die Schulter geschaut und dieser hat genommen, was eben passte. "Sieht" für mich schon nach 75mm aus, der Anschluss der Filterbox. Aber erkenne einmal den Unterschied zwischen 70mm und 75mm. :thumbup:
    Gut, ich habe nur die Wahl zwischen diesen beiden Maßen... bäh, Box lösen, messen, wieder montieren... ich fauler Sack, ich.


    PS: Um Samco-Schläuche soll es jetzt aber noch lange nicht gehen. :P

    Ich behaupte jetzt mal, dass der Ansaugtrakt (d.h. das 90° Gummistück an der Drosselklappe) einen 60mm Innendurchmesser hat... d.h. du benötigst auf jeden Fall ein sog. "Reduzierstück", um die SIMOTA-Box damit sinnvoll anzuschließen.

    d.h. genau so etwas:


    Silikon-Reduzierstück ID 76>60mm

    [Blockierte Grafik: http://www.zr-parts.de/WebRoot/Store1…__0020_blau.jpg] (Bild zeigt Standardgröße)

    Silikon-Reduzierstück: von 76mm auf 60mm Innendurchmesser
    Länge: 85mm
    Wandstärke: 5mm verstärkt mit 4 Lagen Gewebeeinsatz
    Temperaturbereich: -40°C bis 220°C
    max. zulässiger Druck: 4,0 bar

    Weiteres:
    - Sehr widerstandsfähiger, biegsamer und langlebiger Silikonschlauch
    - Durchmesser dehnbar um 1-3 mm
    - Für erhöhte Leistung und hohe Sicherheit


    Link zum Produkt: http://www.zr-parts.de/epages/61954642.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61954642/Products/ASHU02_76%3E60/SubProducts/ASHU02_5-0001[1]


    PS: "ZR-Parts" ist u.a. Shop meines Vertrauens... und führt nur "Autobahn88"-Produkte.


    Beste Grüße,
    Fabian