SUZUKI SX4 Fahrwerks- / Domstrebe vorne oben (Front Strut Bar / Front Tower Bar) (= im Motorraum)

  • Hallo zusammen!

    Die Montage- und vor allem Funktions-Probleme mit der "ULTRA RACING Front Strut Bar / Front Tower Bar" beim SUZUKI SX4 sind bekannt.

    Nicht nur beim Japanischen und US Modell des SX4, nein auch beim Ungarischen SX4, ist die Strebe nicht 100%ig durchdacht konstruiert worden. Unser Forenuser "tripleM" kann davon ein "Lied singen" ... denn wenn z.B. der original Luftfiltekasten verbaut ist, gibt es mit diesem Kollisionsprobleme, wie auch mit dem Behälter der Bremsflüssigkeit... ist z.B. anstatt dem original Luftfilterkasten ein komplettes Intakesystem verbaut, tun sich ähnliche Probleme auf, sodass die Strebe immer mit einem Bauteil in Berührung kommt. D.h. sie passt einfach nicht, wie sie passen sollte!


    Der Hersteller "ULTRA RACING" hat die Strebe auf seiner Website sehr schön mit "Photoshop" in den Motorraum eines japanischen SX4 gesetzt - achtet auf die Formgebung der Strebe!!!

    [Blockierte Grafik: http://www.ultraracing.com.my/vgreenwap/imag…SX4%20front.jpg] Link zum Produkt: http://www.ultraracing.com.my/Bars.asp?ID=3362

    ...man erkennt deutlich, dass die Strebe zwar an die Dome verschraubt wird, aber nicht optimal sitzt, geschweige denn ihre eigentliche Funktion so optimal ausspielen kann. D.h. diese Strebe ist leider mehr "Show" als "Zweck". Denn was man bräuchte, wäre eine Strebe, die auf den Domen und nicht an den Domen befestigt wird. Dass es dieses Produkt für den SX4 natürlich nicht gibt, sollte bekannt sein. Deswegen starte ich auch diesen Thread...


    Im Original verbaut, sieht die Strebe von ULTRA RACING bei Forenuser "tripleM" in seinem SX4 so aus. Wir erinnern uns an das Bild vom Hersteller (siehe oben) und sehen, dass die Formgebung eine wesentlich andere ist, als sie der Hersteller zeigt!

    [Blockierte Grafik: http://desmond.imageshack.us/Himg33/scaled.…amp;res=landing] XXL-Bild: Klick mich

    Auch hier sind die Probleme mit der Passgenauigkeit und der Kollision mit den kleinen Behältern im Hintergrund deutlich zu sehen, da die Strebe nicht für den Linkslenker-SX4 (Deutschland) ausgelegt wurde...


    Tja... was nun?!

    Dass mich dieses Problem schon lange beschäftigt und ich immer noch dahinter her bin, hier eine Abhilfe zu schaffen, habe ich mir etwas überlegt. Und zwar sind beim SUZUKI SWIFT so viele Bauteile - gerade was den Motor anbelangt - baugleich mit dem SUZUKI SX4. Also wieso sollte z.B. auch der Abstand der Dome im Motorraum zueinander nicht auch gleich sein, wenn schon die selbe Maschine dazwischen hängt?! *hmm*

    Aus aktuell gegebenem Anlass - da unser "ECKI" seinen SWIFT auf SWIFT SPORT umbaut - kam mir heute morgen ein Bild aus seinem Thread entgegen, dass mir die Inspiration gab, genau hier und jetzt anzusetzen! Und zwar benötigte ich, um einen direkten Vergleich zwischem dem SUZUKI SWIFT SPORT und dem SUZUKI SX4 zu starten, die Maße beider Fahrzeuge - d.h. die Abstände jedes Fahrzeugs von der Mitte des einen Doms zur Mitte des anderen. Und dass unser ECKI sich sofort dazu bereit erklärt hat, an seinem geschlachteten SWIFT SPORT sofort auf mein Bitten hin Maß zu nehmen und mir dabei zu helfen, sollte hier auch nochmal mit einem GROSSEN DANKESCHÖN erwähnt werden, denn die Gelegenheit bot sich gerade so perfekt an! (im folgenden auch das Bild von ECKI mit der kleinen Bearbeitung von mir).


    Und jetzt die verblüffenden Daten:

    Abstand von Mitte zu Mitte des Doms beim SUZUKI SWIFT SPORT: 110cm
    Abstand von Mitte zu Mitte des Doms beim SUZUKI SX4: 110cm

    ...d.h. die Abstände sind identisch! Was bedeutet, dass sich ggf. eine Domstrebe für den SWIFT SPORT in den SX4 verpflanzen lässt. Seht selbst:

    [Blockierte Grafik: http://desmond.imageshack.us/Himg594/scaled…amp;res=landing] XXL-Bild: Klick mich

    (@ ECKI: Nochmals vielen Dank für dieses Foto... das hat mich heute morgen inspiriert, endlich hier den Durchbruch beim SX4 zu starten!)


    Sooo... nun geht es darum, dass sich die optimale Strebe für den SUZUKI SWIFT SPORT finden lässt, die auch eine entsprechend geringe Bauhöhe hat, da diese sonst mit der Scheibenwischerabdeckung in die Quere kommt... zudem MUSS diese Strebe AUF den Domen (d.h. kreisrunde Befestigung) ansetzen! ...erst dann haben wir, was wir wollen - nämlich die perfekte Domstrebe für den SUZUKI SX4.

    Wird sich nichts finden lassen, bleibt der Eigenbau.


    Wie sollte die perfekte Strebe für den SUZUKI SX4 aussehen?! (hier am Beispiel von einer "Universal-Strebe" von CUSCO)

    1.) Formgebung:

    -> Die Strebe muss eine Biegung nach vorne haben und darf nicht gerade verlaufen

    [Blockierte Grafik: http://www.rhdjapan.com/media/catalog/…rmal/Image1.jpg]


    2.) Bauhöhe:

    -> Die Strebe darf nur eine geringe Bauhöhe haben, da sie sonst mit der Scheibenwischerabdeckung zusammenstößt

    [Blockierte Grafik: http://www.rhdjapan.com/media/catalog/…rmal/Image3.jpg]


    ...wer von euch weitere Ideen zur Umsetzung hat, sollte sich bitte melden! Ansonsten werde ich mich nun dahinterklemmen, etwas passendes zu finden! Sobald ich etwas gefunden habe, werde ich es hier mitteilen!


    Und JA: Ich spiele gerne das Versuchskaninchen...


    Beste Grüße,
    Fabian

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     SPEEDHUNTERS  We write the Streets... and we will never stop living this way!

    Einmal editiert, zuletzt von EssIksVir (3. Mai 2012 um 10:56)

  • na dann lass mal gehen:)))))))))))).......meine bleibt trotzdem drinne.....hehe.

    Aber ich bin sicher das Du in Kürze eine Lösung parat hast!!!

  • So könnte sie natürlich auch aussehen... so bliebe sie komplett unter den Abdeckungen versteckt... und würde auch mit keinem Ausgleichsbehälter in die Queere kommen.

    Hier eine von "TRYFORCE":

    [Blockierte Grafik: http://3.bp.blogspot.com/-8T2t2qWCWa8/T…s1600/s_194.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://4.bp.blogspot.com/-vx8SJyWj-e8/T…s1600/s_195.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://4.bp.blogspot.com/-ARoPjG6qLJo/T…00/towerbar.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://4.bp.blogspot.com/-SQZ16qH05QM/T…/598be3a20a.jpg]


    Sehr ähnliches gibt es von "ALUTEC" ...jedoch erfüllt diese nicht die Funktion - hierbei wird das Fahrwerk in der Höhe verändert (genau hinschauen).

    [Blockierte Grafik: http://www.heeltoeauto.com/upgrade_store/…=T&id=64662] Link zum Produkt: http://www.heeltoeauto.com/upgrade_store/…productid=64662


    Eine optimale Lösung gibt es hier von "JWRC":

    [Blockierte Grafik: http://www.launsport.com/cargo357/image…20PILLOW1/5.jpg] Link zum Produkt: http://www.launsport.com/cargo357/goods…SWIFT%20PILLOW1

    [Blockierte Grafik: http://www.launsport.com/cargo357/image…20PILLOW1/2.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://www.launsport.com/cargo357/image…T%20PILLOW1.jpg]


    Beste Grüße,
    Fabian

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    2 Mal editiert, zuletzt von EssIksVir (3. Mai 2012 um 12:16)

  • "KMR" aus Thailand hat auch noch etwas im Programm...

    [Blockierte Grafik: http://i424.photobucket.com/albums/pp328/h…sic/QP156FM.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://i424.photobucket.com/albums/pp328/h…asic/QP1561.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://i424.photobucket.com/albums/pp328/h…asic/QP1562.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://i424.photobucket.com/albums/pp328/h…e/Universal.jpg]

    [Blockierte Grafik: http://i424.photobucket.com/albums/pp328/h…/Universal1.jpg]


    Gibt es aktuell nur bei eBay Global...

    Kosten: ca. 118,- EUR (inkl. kostenloser Versand nach Deutschland)

    Link: http://www.ebay.com/itm/251056597599?_trksid=p3984.m1423.l2649&item=251056597599&cmd=ViewItem&sspagename=STRK:MEWAX:IT&vxp=mtr


    Beste Grüße,
    Fabian

  • erklär doch mal, warum diese Strebe keine Wirkung haben soll...

    ...lese hierzu bitte den Text ganz oben (1. Beitrag) - dann weißt du wieso!

    Bei der ULTRA RACING -Strebe ging es bevorzugt um deren miserable Platzierung im Motorraum... zudem sitzt sie nicht auf den Domen... und zu guter letzt, sieht sie optisch katastrophal aus... das ist aber alles meine Meinung, die hier keiner teilen muss!

    Daher suche ich eben auch etwas anderes...


    Wir brauchen hier keine Duskussion anfangen, ob die ULTRA RACING -Strebe genauso "gut / schlecht" ist, wie andere... mir sind andere Punkte bei der Abstützung der Vorderachse wichtiger, daher kaufe ich sie (die ULTRA RACING -Strebe) auch nicht - Punkt aus!


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Ok, dann bleibe doch einfach dabei, optisch die Kiste zu frisieren. Technisch gesehen läuftst du wiedermal auf dem Holzweg. Eine domstrebe muss nicht oben auf den Domen sitzen.

    Wirklich klein deine Welt. Es würde dich viel weiter bringen, wenn du Sachen die DU nicht verstehst einfach akzeptieren kannst.

    Und jetzt kannste tief Luft holen und losschreiben. Am besten gefällt mir jetzt eine Übersetzung eines asiatischen Shops über den Google-übersetzer. Das ist immer die Wahrheit die in fernost gesprochen wird. :thumbup:

  • ...ich würde echt gerne wissen, wo mal wieder dein Problem liegt, wenn ich aus meinem Auto etwas mehr mache, als Stangenware vom Fließband und micht deswegen nicht mit dem zufrieden gebe, was man "um die Ecke" bekommt...

    Du musst diesen Thread nicht lesen... nicht verfolgen und auch nicht kommentieren... also bleibe bitte (als nicht SX4-Fahrer) zum Wohle der anderen einfach fern - Danke!


    Beste Grüße,
    Fabian


    PS: Auch wenn eine Domstrebe NICHT auf den Domen sitzen muss... GOTTVERDAMMT ich MÖCHTE aber eine Strebe die bei meinem SX4 AUF den DOMEN sitzt?! Ist das so schwer zu verstehen?!

  • Dann schreib das doch auch so.... Was ist denn daran so schwer? Es ist natürlich Auch viel leichter halbwissen zu schreiben ohne sich mal die mühe zu machen, und zu ergründen, welchen Zweck 'ne Fahrwerksstrebe/ domstrebe hat...

    Hier könnte meine Signatur stehen...

  • Nein werde ich nicht. Ich werde alles genau lesen, was du hier von dir gibst. Optische Sachen kann man unter verschieden Geschmäckern durchaus akzeptieren. Technisch falsches zu verbreiten, sollte man in Foren unterbinden. Sodenn jmd. da ist, der das einschätzen kann. Und du bist hier einer der Top Kanditaten für diesen Posten. Mich interessiert es überhaupt nicht, welche Strebe du einbaust. Weil du dort auch nur wieder nach der Optik gehst, nicht nach dem Nutzen. Zudem werden die Fahrwerksstreben für die Fahrwerke die ihr überhaupt für die Autos bekommt, eher eine zweifelhafte Wirkung haben. Wenn man mit etwas technischen Verständnis die Aufnahmepunkte anschaut, weiss man es. Also ich, und auch andere. Für dich kommt da nur eine rote Strebe ran, die optisch zu deinem Riemenrad passt. Das ist so OK; aber nur für dich.

    Es ist nett mich zu bitten, nicht alles mitzuverfolgen. Es hilft dem unwissenden Mitleser aber nichts. Darum werde ich peinlichst genau alles von dir mitlesen UND kommentieren. Es steht auch dir frei, dich woandes auszulassen. Vllt. findest du was, wo ich und andere mit etwas Wissen sich nicht aufhalten. Kein Thema. das Netz ist gross!

  • @ Tomboy

    Habe ich doch schon mehr als genug gesagt!

    Und mit "Halbwissen", wie du das immer so schön sagst, um mich zu provozieren, hat das hier absolut nichts zu tun... es geht hier um die maximale Performance, die ich mit der Strebe bezwecken würde... und wage es nicht zu behaupten, dass ich keine Ahnung hätte! Im Gegensatz zu dir habe ich studiert!


    Es würden wohl kaum 99% aller Domstreben direkt den Domen montiert werden, wenn diese Art und Weise der Befestigung nicht sinnvoll wäre - schau dir die Fahrzeuge aus dem Motorsport-Segment an - hier werden die Dome schon aus gutem Grund NUR auf den Domen platziert - gerade was die Vorderachse anbelangt. Ebenso werden viele Fahrzeuge (z.B. BMW 3er Serie) direkt mit dieser Art von Verstrebung in Serie produziert...

    Nur haben wir eben beim SWIFT SPORT wie auch beim SX4 den "Nachteil" bzw. das "Problem", dass uns die Scheibenwischerabdeckung in die Queere kommt, wodurch sich viele Hersteller eben nicht die Mühe gemacht haben, die Strebe so zu konstruieren, dass sie auch genau dort platziert werden kann, wo sie sinnvoller Weise auch hingehört - zudem hier (unterhalb der Scheibenwischerabdeckung) auch genügend Platz für eine saubere Konstruktion und Montage ist. Zu alledem die Strebe so auch keinen Platz im Motorraum wegnimmt - wo wir bzgl. Intake schon erhebliche Platzprobleme haben...

    Dass es AutoEXE, CUSCO, GReddy, JAPSPEED, HKS, MONSTER, SUZUKI SPORT, TRD usw. wissen, wie es geht, beweisen die Streben, die sie für alle Art von Fahrzeugen im Programm haben / anbieten... diese werden in 99% der Fällen auf die Dome montiert...


    Ich gebe mich eben nicht mit einer "Lösung" zufrieden, die mir in mehreren Gesichtspunkten nicht gefällt... daher suche ich schon immer den "Custom".


    @ Papst

    ...und ich betone es nochmal: Es geht nicht nur um die Optik, sondern auch um die Wirkung, die wir mit der Strebe erreichen wollen... wir wollen direkt auf den Domen die Verwindungskräfte abgreifen. Zudem wir aus Platzgründen die Strebe nicht direkt im Motorraum platzieren möchten und KÖNNEN!

    Ich verbreite hier kein falsches Wissen, sondern ergründe nur mein Vorhaben sowie meine Absichten, die wir erzielen möchten.

    Ich weiß nicht, wieso ich mir eine "rote Strebe" verbauen soll... aber nun gut - du hast mal wieder nur "halb" mitgelesen - wie immer...


    Gut, wenn dir danach ist alles zu kommentieren, dann tue es bitte! Ich hoffe nur, dass sich die MODS auch mal euch vornehmen, weil ihr mit eurem ständig provozierenden Getue, nicht nur mir gehörig auf den Wecker geht! Viele User schweigen deswegen schon lange in den entsprechenden Threads und kommen auf mich nur noch per PN oder e-Mail zu, weil ihnen euer Verhalten so was von gegen den Strich geht, dass sie hierauf keine Lust mehr haben!


    @ All

    Rückmeldung von WIECHERS:

    Es besteht auch Interesse von WIECHERS, dass wir mit unserem SX4 vorbeikommen, sodass eine 100% passende und auf unseren Wunsch optisch gestaltete Domstrebe (mit Befestigung auf den Domen) vor Ort konstruiert werden kann... Ebenso würden sie diese Strebe danach in den Katalog aufnehmen.

    Kosten hiefür belaufen ich auf die "normalen" Katalogpreise, da die Kosten für die Entwicklung / Herstellung / Anfertigung des Prototypen von WIECHERS übernommen werden.

    ...das wäre eine super Alternative! :)


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Der Optimale "Punkt" ist schon auf den Domen (Hebelwirkung) aber um dies Otiomal zu nutzen muß man Sie einschweißen so wie im Rennsport.


    Das mit auf dem Domen schrauben kommt nur weil es einfacher ist, weil es der höste Punkt im Motorraum ist (siehe BMW um über den R6 zukommen z.b.) und weill man sie nicht eintragen muß! Geschweiste schon!

    Und seinen wir mal erlich. Die dünnen Strebe die wir da einschrauben sind zwar für bessernen Geradeauslauf besten geeigent aber wenn mal so dünne Dinger in Fahrzeuge einschraubt die ganzen Tag auf der NOS rumfahren ist dies nicht´s!! http://www.youtube.com/watch?v=2TtzbT2U6Qc
    Optimal wäre natürlich noch eine Verbindung zwischen Spirtzwand. Aber das ist ja nicht überall möglich.

  • @ Tomboy

    Habe ich doch schon mehr als genug gesagt!

    Und mit "Halbwissen", wie du das immer so schön sagst, um mich zu provozieren, hat das hier absolut nichts zu tun... es geht hier um die maximale Performance, die ich mit der Strebe bezwecken würde... und wage es nicht zu behaupten, dass ich keine Ahnung hätte! Im Gegensatz zu dir habe ich studiert!


    Naja, ein Studium sagt noch lange nicht aus, dass man von etwas mehr Ahnung hat oder intelligenter ist. Bei dir kann es auf jeden Fall kein technisches Studium gewesen sein!!! [ironie] Ich tippe da eher auf Sport, schließlich bist du ja der totale Überbodybuilderschrank. [/ironie]
    Und wenn die Leute dich via PN anschreiben und dann auf deine Meinung vertrauen, dann tun sie mir leid. Weil genug deiner Falschaussagen hier im Forum in schriftlicher Form festgehalten sind.
    An dem Tag, an dem du mal Einsicht zeigst, mache ich drei rote Kreuze im Kalender.

    Gruß Philix

    seit 2002 92er Swift GTi-S mit vielen Modifikationen.

  • @ Handkante

    Danke! ...endlich mal ein Kommentar, das wir gebrauchen können! :thumbup:

    Absolut richtig! Besser wäre es natürlich, die Strebe zu verschweißen... jedoch weiß ich im Moment noch nicht, ob ich nicht ggf. mal doch justierbare Domlager nachrüste... dann wäre der Wieder-Umbau eine größere Sache. Und wenn ich sie verschweißen wollen würde, bräuchte ich nicht so einen Aufwand betreiben, denn dann könnte ich die Strebe geschwind selbst bauen.

    Nachwievor möchte ich mit Stehbolzen und Sicherungsmuttern die Strebe auf die Dome setzen und hier mit der Karosserie verschrauben... Eine Trapez-Befestigung wird wohl leider nicht ohne weiteres möglich sein... dazu scheint mir der obere Teil der Spritzwand in Höhe des Armaturenbretts (d.h. unter der Scheibenwischerabdeckung) nicht stabil genug... zudem ich hier auch nicht so einfach von hinten herankomme...

    Zu alledem wir ja auch nicht "täglich" auf der Nordschleife unterwegs sind... sobald der Wagen fertig ist, werden wir schon öfters mal dort "just 4 fun" rollen... aber dafür ist der Wagen auch nicht primär konzipiert.


    Was den Vergleich zwischen "PASSWORD:JDM" und "MKR" betrifft: "Schlechter" Vergleich!!! ... hier treffen ALUMINIUM auf STAHL... dass Aluminium mehr zum flexen neigt, sollte klar sein. Ebenso spielen Rohrdurchmesser und daraus resultierendes Gewicht eine Rolle...

    "Password:JDM Strut Bars [...] are handcrafted and developed [...] from T6061 aircraft grade aluminum." [Quelle: Password:JDM ]

    Mit dem entsprechenden Rohrdurchmesser und einer anders gewählten Rohrform, wäre die PASSWORD:JDM -Strebe genauso verwindungssteif.


    @ Philix

    Dann würde ich doch gerne einmal von dir wissen, WO und mit welchen WÖRTERN ich in diesem Thread Falschaussagen dargeboten habe...


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Nee Das Video hab Ich nur eingestellt, um mal zu zeigen das Dünnere Streben mehr Spielraum haben, in Sachen flexibilität.
    Ging jetzt nicht explizit um die Firmen oder Alu vs Stahl. Nur Duchmesser.
    Alu in den gleichen Querschnitt wäre genauso stabil.

  • Ich wage es trotzdem: du hast keine Ahnung, zumindest was technisches wissen anbelangt!!!

    Wenn de schon versuchst auf die ka..... Zu hau'n mit deinem Studium, dann schreib doch mal welche Richtung.... Ich tippe mal schwer auf bwl etc. Oder Weise mal deine wilden Thesen mit physikalischen Mitteln nach.... Du schreibst Zeugs, das kann hier auf unserer Erde und deren physikalischen gesetzten nicht funktionieren...

    Um 'nen konkretes Beispiel zu nennen: ein Rad was überdämpft ist (zu hart gedämpft/starr) kann einfach nicht vernünftig Kräfte übertragen.... Das ist nunmal so.... Auch wenn auf den fahrwerkskomponenten exotische Namen drauf stehen....

    'nen Beispiel zu den domstreben verkneif ich mir mal, papstpower hat da schon genug geschrieben

    Ich hab nicht 3,5 Jahre gelernt, 6 fast 7 Jahre aktive Berufserfahrung und 2,5 die meisterschule der Handwerkskammer in Cottbus besucht (inkl. Guter und erfolgreich bestandener Prüfung), nur um mir von 'nem Studenten, der offensichtlich keinerlei technisches wissen besitzt, nachsagen lassen, das ich nix weiss und mein alles nur von Wikipedia hab....

    Hier könnte meine Signatur stehen...

  • [...] Du schreibst Zeugs, das kann hier auf unserer Erde und deren physikalischen gesetzten nicht funktionieren... [...]

    Ich bitte um Zitierung dessen, was du mit "Zeugs" meinst - und dabei solltest du dich inhaltlich auf diesen Thread beziehen!

    Mit "aus der Luft gegriffenen" Behauptungen, kann man jeden hier im Forum schlecht reden ... und pauschal Dinge behaupten, die nicht stimmen ist ein Problem, mit dem ich beruflich fast täglich zu tun habe - daher für mich nichts Neues!


    Es geht hier nachwievor um eine Domstrebe und nicht um ein Fahrwerk. Also bleiben wir auch bitte innerhalb des Threads beim Threadtitel, anstatt mal wieder persönlich zu werden, was hier absolut nichts zur Sache tut!


    Beste Grüße,
    Fabian

  • Hast du nicht studiert um Lehrer zu werden ? Und das Studium ist nicht mal anspruchsvoll 3 Klausuren pro Semester davon wahrscheinlich 2 mündlich :)

    Ok back to Topic
    Muss dir wirklich Respekt geben das du dir Mühe gibst andere Dome zu finden und auch mit Firmen rumschreist, macht nicht jeder
    An was hast du eher gedacht an Alu oder Stahl ?
    Ich Denk ich holl mir eine Aus stahl, guck dann wie es mit den Fahrwerk harmoniert (kw v1)

  • Wer ist eigentlich immer dieses "wir" ? Rein aus Interesse, aber in den Posts liest sich das immer so als wäre eine komplette Mannschaft an dem Auto zugange....!? Es liest sich nicht wie "Ich und mein Kumpel" sondern mehr so "Der Rennstall und das Auto" !? ;)

    Gruß